Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
alkac | Budějce
Reagovat
20.02.2020, 20:05
Reakce na Zbyna-CK: jj, taky mi to přijde dost vybájený....
Zajímavé - díky, že ses obtěžoval. Jinak u nejtrestanějšího týmu ligy, Litek, je to obzvláště zajímavé číslo. Ale to bude jistě náhoda...
20.02.2020, 19:58
jj, taky mi to přijde dost vybájený...
jinak, kdyby to někoho zajímalo, koukl jsem na ty vyloučení v zápasech s náma a ostatníma.
odkaz
Jak je vidět, nadprůměrný počet trestných minut dostali v zápasech s náma jen hráči Havířova a Benátek. Ostatní jsou v zápasech s =M= velice slušní, asi strach z našich přesilovek
Poruba, Piráti, Litoměřice dostávají v zápasech s náma v průměru cca o 3 tresty míň než obvykle.
Nicméně je třeba všechno brát se značnou rezervou, je to naprosto primitivní zprůměrování dat, chtělo by to daleko hlubší práci. Bohužel na stránkách hokej.cz nejde najít, kolik dostal který tým desítek a vyšších trestů obecně, takže cokoliv lepšího by znamenalo proklikat všechny zápasy všech týmů a odečíst desítky.... Chtěl jsem počítat jen dvojky a pětky. Mimochodem - za celou dobu byly proti nám udělený jen dva tresty na 5 minut, z toho jeden vzájemný. My jich naproti tomu dostáváme celkem dost. U týmů, co s náma hrály jen dva zápasy, je třeba to brát fakt jen orientačně. Např. Prostějov od nás dostal 2x naloženo, že si ani neškrtl, takže jeho hráči neměli důvod faulovat, prostě nestíhali.
Pokud by se to dalo nějak do souvislosti s počtem střel (víc střílející tým víc útočí, ergo méně potřebuje faulovat), vyjde to ještě podivněji.
jinak, kdyby to někoho zajímalo, koukl jsem na ty vyloučení v zápasech s náma a ostatníma.
odkaz
Jak je vidět, nadprůměrný počet trestných minut dostali v zápasech s náma jen hráči Havířova a Benátek. Ostatní jsou v zápasech s =M= velice slušní, asi strach z našich přesilovek
Poruba, Piráti, Litoměřice dostávají v zápasech s náma v průměru cca o 3 tresty míň než obvykle.
Nicméně je třeba všechno brát se značnou rezervou, je to naprosto primitivní zprůměrování dat, chtělo by to daleko hlubší práci. Bohužel na stránkách hokej.cz nejde najít, kolik dostal který tým desítek a vyšších trestů obecně, takže cokoliv lepšího by znamenalo proklikat všechny zápasy všech týmů a odečíst desítky.... Chtěl jsem počítat jen dvojky a pětky. Mimochodem - za celou dobu byly proti nám udělený jen dva tresty na 5 minut, z toho jeden vzájemný. My jich naproti tomu dostáváme celkem dost. U týmů, co s náma hrály jen dva zápasy, je třeba to brát fakt jen orientačně. Např. Prostějov od nás dostal 2x naloženo, že si ani neškrtl, takže jeho hráči neměli důvod faulovat, prostě nestíhali.
Pokud by se to dalo nějak do souvislosti s počtem střel (víc střílející tým víc útočí, ergo méně potřebuje faulovat), vyjde to ještě podivněji.
20.02.2020, 19:43
znovu jsem se díval na video a já tam nevidím důvod k TH, ty ano????? odkaz
Navíc rozhodčí hráče poslal gestem na naši střídačku čas 00:32. V se nedivím, že Allen nevěděl kam má vlastně jet. Když ho někdo dopravil na trestnou, tak za ním rozhodčí přijel. Po pokecu Allen odchází do kabin. Nikde nevidím ten přestupek, který si to howedo pruhovaný vymyslelo
Navíc rozhodčí hráče poslal gestem na naši střídačku čas 00:32. V se nedivím, že Allen nevěděl kam má vlastně jet. Když ho někdo dopravil na trestnou, tak za ním rozhodčí přijel. Po pokecu Allen odchází do kabin. Nikde nevidím ten přestupek, který si to howedo pruhovaný vymyslelo
20.02.2020, 17:37
Místo 169 mělo být 159 Sekání.
A "Hřiště" by mělo být "Ledová plocha", "Hráčská lavice" a "Trestná lavice". Takže tunel k šatnám už nikoli.
A "Hřiště" by mělo být "Ledová plocha", "Hráčská lavice" a "Trestná lavice". Takže tunel k šatnám už nikoli.
20.02.2020, 17:32
2Kohy) No mě ani mlácení hokejkou ani nadávání nepřipadá jako ocenitelné pravidlem 168 vi (Nesportovní chování s trestem ve hře). Jsou tam přesně 3 body:
1) "Soptíkovo" vyhrožování ,
2) nemravná gesta (je exaktně psáno, že by musela být na hřišti. tedy "na ledě nebo kdekoli na hřišti" - WTF?),
3) rozmáchnutí holí proti komukoli kromě soupeře (to je řešeno v 169, proti rozhodčímu ve 116 )
1) "Soptíkovo" vyhrožování ,
2) nemravná gesta (je exaktně psáno, že by musela být na hřišti. tedy "na ledě nebo kdekoli na hřišti" - WTF?),
3) rozmáchnutí holí proti komukoli kromě soupeře (to je řešeno v 169, proti rozhodčímu ve 116 )
20.02.2020, 17:19
No nevím, jak ostatní, ale u mne by rozhodně Kotala nepřestal být zm*dem jen proto, že by nosil náš dres. Koneckonců, ten fakt, že vedle dobrého hokejisty je to navíc též slušnej zm*d, je jedním z hlavních důvodů, proč o něj tolik stojím ...
20.02.2020, 16:49
Se obávám, že jedině to vytáhnout ze statistik jednotlivých zápasů. A možná by bylo zajímavé i to, kdy (v jaké třetině) nám jsou udíleny tresty. Často jsem měl dojem, že jsme jich nejvíc dostali ve třetí, byť to současně velmi často je třetina, kdy už soupeř jen pletl nohama a vychrhlával si plíce.
20.02.2020, 16:49
takže tě chápu správně, že to nikde na videu není a jen to tvrdí sudí Dědek? Pokud ano, tak chápu postoj klubu "mrtvej brouk" a čekat menší trest jako v případě Karabáčka. Nicméně, nějak nápadně u všech takových padá jméno Dědek. A pro mne osobně nic neznamená, že Ujčík tresty pro CH-ligu nedává ... myslím si o tom své
20.02.2020, 16:42
20.02.2020, 16:34
20.02.2020, 16:23
Již bych to neřešil.Dostal trest, kádr máme natolik početný, že se nahradí.Uznávám, kdyby to bylo v play- off, je to nepříjemnost.Poučí se z toho a snad to více neudělá.
P.S.Mě by též neskutečně vytočilo dostat do zubů a pak si ten zm.rdeček lehne na zem a dělá ublíženého.Kotala jen ukázal, jaký je to s.ráč.
P.S.Mě by též neskutečně vytočilo dostat do zubů a pak si ten zm.rdeček lehne na zem a dělá ublíženého.Kotala jen ukázal, jaký je to s.ráč.
20.02.2020, 15:38
Na pruhatce se tady nadává od té doby co je tohle fórum v provozu. I v ELH jsme jim spílali a pamatuju si, že jednoho z nich (jméno mi už vypadlo) pravidelně vetovali. Změnilo se něco? Maximálně tak ještě přísnější trestání jakékoliv jejich kritiky a pár lidí, kteří to řídí. Jinak zhola nic, nula prd. Všichni víme, proč se jim tady taky říká žebráci.
O profesionalitě jako v NHL se nám může aktuálně jen zdát a obávám se, že v našich podmínkách jí ani nikdy nedosáhneme.
Máme na výběr buď košťata, který sice záměrně neškodí, ale prostě to neumí, arogantní machýrky, kteří fungujou na principu "Doležal", pak je tu samostatná kategorie Dědek a ty ostatní, se kterýma většina z nás nemá problém. V bledě modrém je i o level výš, jen s tím rozdílem, že to nemrví tolik jako tady v pralese.
O tom, že kvalitních sudí moc nemáme se přesvědčujeme každý rok na MS, kdy nás (myšleno repre) bez skrupulí vylučují za to, co se tady v lize běžně nepíská.
Jediné co s tím klub může udělat je, že postoupíme výš mezi kvalitnější rozhodčí. Situace se bude ale stejně opakovat, budeme na ně nadávat zase, akorát už budou padat jiná jména a třeba to nebude tak často...
O profesionalitě jako v NHL se nám může aktuálně jen zdát a obávám se, že v našich podmínkách jí ani nikdy nedosáhneme.
Máme na výběr buď košťata, který sice záměrně neškodí, ale prostě to neumí, arogantní machýrky, kteří fungujou na principu "Doležal", pak je tu samostatná kategorie Dědek a ty ostatní, se kterýma většina z nás nemá problém. V bledě modrém je i o level výš, jen s tím rozdílem, že to nemrví tolik jako tady v pralese.
O tom, že kvalitních sudí moc nemáme se přesvědčujeme každý rok na MS, kdy nás (myšleno repre) bez skrupulí vylučují za to, co se tady v lize běžně nepíská.
Jediné co s tím klub může udělat je, že postoupíme výš mezi kvalitnější rozhodčí. Situace se bude ale stejně opakovat, budeme na ně nadávat zase, akorát už budou padat jiná jména a třeba to nebude tak často...
20.02.2020, 15:10
20.02.2020, 15:00
Tak já jsem se snažil poukázat spíš na to, že ten následný trest by dle toho vysvětlení, které jsi tu uváděl (předpokládám, že to bylo z nějakých oficiálních zdrojů), dostal Conor za něco, co se stalo někde v chodbě a co sudí asi ani nemohl zaregistrovat. A když to třeba srovnám s tímhle, kde Foltýn dostal jenom TH... odkaz
20.02.2020, 14:54
20.02.2020, 14:51
Tady bych řekl, že se schází více faktorů. Asi nejviditelnější - pralesní sudí mají tendenci trestat následky. Tj. pokud hráč po jakémkoliv zákroku viditelně zavrávorá nebo upadne, mají tendenci to písknout spíš, než když je hráč do očí bijícím způsobem faulován a o led sebou nešlehne. Což je zejména poslední dobou dost často vidět na příkladu Martina Nováka, který se snaží hrát i v situaci, kdy na něm visí dva protihráči a sudí v drtivé většině případů pazouru nezvedli. Od toho se pak možná trochu odvíjí i tebou zmíněný faktor druhý, kdy méně viditelné přidržování a háčky sudí nepískají - protože je prostě nevidí resp. nevidí padajícího hráče. No a pak i ta touha upískat "plichtu," takže když na nás je těch faulů více, tak jich pak více pískají i nám - samozřejmě bez ohledu na nastavený metr. Včera třeba bylo to "plichtění" vidět i na naprosto nesmyslném vyloučení Lytvynova ("musí jít vždycky dva, tak si prostě někoho vyberu i na druhý straně"). Docela zajímavé by bylo udělat nějakou statistiku, kolik faulů je písknuto týmům při hře s námi a jestli se to nějak odlišuje od jejich průměrného počtu faulů.
20.02.2020, 14:50
20.02.2020, 14:44
Ja mam delsi dobu dojem, ze sudi tomu branicimu tymu, ktery hraje proti nam, v obrannym pasmu leccos odpusti. Kdyz oni se chudaci jen snazi branit daleko kvalitnejsimu souperi.
20.02.2020, 14:37
Souhlas s Tveetym, Doležal pro mě rovněž není na stejném levelu jako Dědek.
Je trochu zarážející, že s ohledem na nátlakovou hru, kterou produkujeme, čas v útočném pásmu i poměr střel, patříme k nejvylučovanějším týmům soutěže. Osobně to na mě působí tak, že sudí mnohdy soupeřům odpustí to, za co my chodíme ven, aby snad nemohli být nařčeni, že nadržují favoritovi. Na druhou stranu, při trendu, jaký u nás rozhodčí mají, kdy je hráčům tolerováno drobné držení a bránění ve hře, jsou naše fauly pramenící často ze snahy získat puk, víc vidět. A taky rozhodčí nechtějí mít poměr vyloučených např 3:9, takže mají tendence z toho udělat "rovinu" i když je to v reálu rovina poněkud nakloněná.
Rád bych nicméně věřil, že při nominaci na utkání play-off budou pacienti typu Dědka nasazování minimálně. Protože i v rámci slabší kvality sudích v 1. lize jsou rozhodně k dispozici kvalitnější rozhodčí.
A my fanoušci bychom měli respektovat postoj klubu. Rozhodli se zřejmě na základě zkušeností s fungováním svazových orgánů. Ostatně i Dědek včera předvedl určitou kvalitu...
Je trochu zarážející, že s ohledem na nátlakovou hru, kterou produkujeme, čas v útočném pásmu i poměr střel, patříme k nejvylučovanějším týmům soutěže. Osobně to na mě působí tak, že sudí mnohdy soupeřům odpustí to, za co my chodíme ven, aby snad nemohli být nařčeni, že nadržují favoritovi. Na druhou stranu, při trendu, jaký u nás rozhodčí mají, kdy je hráčům tolerováno drobné držení a bránění ve hře, jsou naše fauly pramenící často ze snahy získat puk, víc vidět. A taky rozhodčí nechtějí mít poměr vyloučených např 3:9, takže mají tendence z toho udělat "rovinu" i když je to v reálu rovina poněkud nakloněná.
Rád bych nicméně věřil, že při nominaci na utkání play-off budou pacienti typu Dědka nasazování minimálně. Protože i v rámci slabší kvality sudích v 1. lize jsou rozhodně k dispozici kvalitnější rozhodčí.
A my fanoušci bychom měli respektovat postoj klubu. Rozhodli se zřejmě na základě zkušeností s fungováním svazových orgánů. Ostatně i Dědek včera předvedl určitou kvalitu...
20.02.2020, 14:37
20.02.2020, 14:33
Ujčík neurčuje tresty pro Chance ligu. A nevnímám včerejší trest pro Allena jako nějaké šlapání po Motoru. Podle mého byla největší chyba rozhodčího, že nedostal větší trest Kotala za ten kros do obličeje. Conor tam ale pak fuckoval i podle očitých svědků přehnaně a při odchodu to tam prý hokejkou omlátil.
20.02.2020, 14:27
20.02.2020, 14:13
20.02.2020, 13:56
Doležal vůbec není tak špatnej... Porovnávat ho s Dědkem je urážka... Jasně, dělá za hry bramboračku, ale na obě strany.
20.02.2020, 13:54
Kohy, já tipuji trest na 5 utkání (Ujčík je ze stejného chléva jako Dědek) a my jako Mirkové Dušínové budeme kejvat hlavama. Rozumím tomu, že si nechceme naštvat svaz, ale nechávat si kálet na hlavu je "čecháčkovská malost". Až nám pošou do play-off na jedno utkání Dědka a na druhé Doležala, budeme se divit, jak nám začnou hráči docházet. Z rozhodnutí nechat si štípat dříví na hlavě je mi zle
20.02.2020, 13:41
20.02.2020, 13:35
Já tipuji, že si je vedení vědomo možných následků, které by mohlo mít nějaké naše vyskakování si :-(
20.02.2020, 13:33
Osobně si myslím, že jsme u rozhodčích z nějakýho důvodu velice neoblibenej tým. Je to vidět na vstřícnosti k ostatním třeba při komunikaci. Ale do pískání si tenhle pocit většina z nich vůbec netaha, to jde pozorovat fakt jen u dědka a Doležala.
20.02.2020, 13:18
Jen aby se nám to nevetování zmíněného pyje v PO nevymstilo. Mám pocit, že se vedení obává reakce ostatních rozhodčích, pokud bychom jednomu z nich to veto dali.
20.02.2020, 13:03
20.02.2020, 12:53
20.02.2020, 12:52
Marek (marekhlavactobino@seznam.cz) 20.2.2020, (dlouhý řetězec byl zkrácen) 10:24
Dobrý den,
budete nějak reagovat na trest pro Conora Allena v utkání s Havířovem?
Předem děkuji za odpověď a přeji postup do Extraligy, kam určitě patříte.
Odpověď:
Klub respektuje trest tak, jak byl uložen a popsán v zápise o utkání.
S pozdravem Tomáš Kučera
Karel Loprais (loprais@seznam.cz) 20.2.2020, 10:14
Dobrý den,
bude klub nějak řešit včerejší výkon pana ”rozhodčího” Dědka?
Odpověď:
Nebudeme nijak řešit výkon rozhodčích.
S pozdravem Tomáš Kučera
Dobrý den,
budete nějak reagovat na trest pro Conora Allena v utkání s Havířovem?
Předem děkuji za odpověď a přeji postup do Extraligy, kam určitě patříte.
Odpověď:
Klub respektuje trest tak, jak byl uložen a popsán v zápise o utkání.
S pozdravem Tomáš Kučera
Karel Loprais (loprais@seznam.cz) 20.2.2020, 10:14
Dobrý den,
bude klub nějak řešit včerejší výkon pana ”rozhodčího” Dědka?
Odpověď:
Nebudeme nijak řešit výkon rozhodčích.
S pozdravem Tomáš Kučera
20.02.2020, 12:51
20.02.2020, 12:50
20.02.2020, 12:43
20.02.2020, 12:36
Souhlasím se Zbyňou. Včera jsem se speciálně kvůli následným Connorovým reakcím díval na video a nezaznamenal jsem tam od ně nic, co by si zasluhovalo další flastr. Mi přišlo, že mu rozhodčí něco vysvětloval, on to celkem v klidu vzal a odešel. Je taky asi otázka, jestli hned na začátku pochopil, že dostal DK (v Americe to za bitku, pokud se nepletu, běžné není). Každopádně jsem viděl daleko horší případy toho, kdy hráč nechtěl opustit trestnou a doprovázel to hlasitými projevy a/nebo expresivní gestikulací a prošlo to bez dalšího trestu. Mlácení hokejkou do všeho kolem si představuju teda radikálně jinak, vlastně si teď ani nevybavuju, že by tam Connor do něčeho mlátil. Zkrátka jestli tohle bylo na 5+DK+TH, tak by se v průměru tato kombinace musela udělovat minimálně ob zápas a třeba takovej Foltýn by mohl rovnou ukončit kariéru.
Každopádně je hezké, že se Connor naučil tak rychle česky, nebo naopak rozhodčí jsou tak dobří angličtináři (pokud nešlo o případ, který jsem tu zmínil už včera), že byli schopni identifikovat nadávání svým směrem.
Každopádně je hezké, že se Connor naučil tak rychle česky, nebo naopak rozhodčí jsou tak dobří angličtináři (pokud nešlo o případ, který jsem tu zmínil už včera), že byli schopni identifikovat nadávání svým směrem.
20.02.2020, 12:28
Pojeďte s námi podpořit kluky z Jihostroje! Výjezd v sobotu do Kutné Hory na semifinále!!! Cena je 300 včetně vstupenky! Omezený počet míst. Sraz v 11:15 u Sportovky. Kdo má zájem, ať se závazně přihlásí na tel. čísle 775012420. 😎😎 Včera kluci jasně předvedli, že jsou v parádní formě. Cesta k titulu ČP je otevřená. 🏆🏐
20.02.2020, 12:25
Já jenom podotkl, že když někdo řekne panu sudími Dědkovi, že je čumák. A náhodou vymění ve slově čumák r za m, tak to není nesportovní chování, ale pravda !
A abych nezapomněl, tak tu mám pro něj ještě jeden vzkaz - odkaz
A abych nezapomněl, tak tu mám pro něj ještě jeden vzkaz - odkaz
20.02.2020, 12:18
20.02.2020, 12:13
Já si na druhou stranu říkám, že kdykoliv nás letos v zápase rozhodčí nějakým způsobem "trýznili" (ať už schválně nebo svou belbostí), či dokonce viditelně poškodili, vybejčilo to zbytek týmu k takový aktivitě, že si soupeřovo plejeři pak v šatně museli proštudýrovat občanky, aby vůbec věděli, jak se jmenují...
20.02.2020, 12:06
Alen ale shodil rukavice a kromě trestu do konce utkání dostal také trest ve hře. „Čeká ho disciplinární řízení. Překročil počet vyšších trestů, takže minimálně jeden zápas bude stát. Uvidíme, jak celou situaci vyhodnotí rozhodčí. Ale čekáme, že dostane tak kolem tří utkání. Ale je dobře, že si to odkroutí teď, než aby si trest přenesl do play off a chyběl nám.“
Zdroj: odkaz
Zdroj: odkaz
20.02.2020, 11:59
myslíš toto:
Hráč brání soupeři v pohybu pomocí jedné nebo obou rukou,
paží či nohou nebo jakýmkoli jiným způsobem, aby mu zamezil ve volném
pohybu.
i. Hráči, který drží soupeře, bude uložen menší trest.
99ČÁST 10
ii. Jsou tři běžné způsoby držení:
1. Hráč chytne soupeře jednou nebo oběma rukama s jediným
úmyslem, zabránit soupeři volně se pohybovat s pukem nebo bez
puku.
2. Hráč přišpendlí soupeře na hrazení pomocí paží, horní části těla
nebo spodní části těla, aby zabránil soupeři odjet od hrazení, a nepokusí se hrát puk.
3. Hráč chytne dres soupeře, aby omezil jeho volný pohyb nebo ho
zpomalil.
co blbneš, to se v našem hokeji vůbec nevidí jen cca 15x za třetinu...
Hráč brání soupeři v pohybu pomocí jedné nebo obou rukou,
paží či nohou nebo jakýmkoli jiným způsobem, aby mu zamezil ve volném
pohybu.
i. Hráči, který drží soupeře, bude uložen menší trest.
99ČÁST 10
ii. Jsou tři běžné způsoby držení:
1. Hráč chytne soupeře jednou nebo oběma rukama s jediným
úmyslem, zabránit soupeři volně se pohybovat s pukem nebo bez
puku.
2. Hráč přišpendlí soupeře na hrazení pomocí paží, horní části těla
nebo spodní části těla, aby zabránil soupeři odjet od hrazení, a nepokusí se hrát puk.
3. Hráč chytne dres soupeře, aby omezil jeho volný pohyb nebo ho
zpomalil.
co blbneš, to se v našem hokeji vůbec nevidí jen cca 15x za třetinu...
20.02.2020, 11:55
to mlácení hokejkou není na záběrech, zbytek jo. I když odmítání opuštění trestné lavice si představuju jinak, než že rozhodčí přijede za hráčem na trestnou, proběhne cca 5 sekund konverzace a hráč se zvedne a odejde. Pamatuju experty, co se hádali třeba 3 minuty a nedostali ani osobní trest...
20.02.2020, 11:48
20.02.2020, 11:42
20.02.2020, 11:36
To rozhodnutí je v pořádku, bordel na ledě jsem bohužel zaregistroval. Nicméně by nebylo od věci, kdyby na svazu prozkoušeli pány Hucla se Šindelem z pravidel LH, se zvláštním důrazem na pravidlo 144. Pokud by se náhodou ukázalo, že pánové již o existenci tohoto pravidla slyšeli, pak by měla proběhnout následná kontrola zraku, případně návštěva psychiatra a posouzení, zda jsou pánové příčetní.
Jinak chápu vedení, že na základě zkušeností zaujali postoj, že stížnosti na sudí jsou zbytečné. Přesto bych zvážil alespoň vetaci soudruha Dědka pro zbytek sezóny. Situaci včera by skutečný rozhodčí vyřešil trestem na 2 minuty pro Kotalu a 2+2 pro Connora. Pokud následoval ještě nějaký komentář, mohl Connor dostat navrch panenku. Souběžné udělení 5+OK a TH jsem za dlouhou dobu, co hokej sleduji, ještě neviděl. Ta situace nebyla ničím mimořádná, aby měla být řešena tak radikálním postupem.
Jinak chápu vedení, že na základě zkušeností zaujali postoj, že stížnosti na sudí jsou zbytečné. Přesto bych zvážil alespoň vetaci soudruha Dědka pro zbytek sezóny. Situaci včera by skutečný rozhodčí vyřešil trestem na 2 minuty pro Kotalu a 2+2 pro Connora. Pokud následoval ještě nějaký komentář, mohl Connor dostat navrch panenku. Souběžné udělení 5+OK a TH jsem za dlouhou dobu, co hokej sleduji, ještě neviděl. Ta situace nebyla ničím mimořádná, aby měla být řešena tak radikálním postupem.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.