Diskusní fórum
odkaz
Dle mého názoru by za tahle slova měl Šindler dopískat...
Zítra naši v "Blave", přál bych si, aby chytal Kuba Kovář. A v sobotu fotbalová lahůdka - Barca vs Real.
Pardubice vyhrály zaslouženě. Sičákovi to přeju.
...a ano na naboženství vyrostla lidská civilizace, protože se tak zkrátka stalo. Nikde není psáno, že by se tak nestalo i bez něj. Byť dali společnosti řád a základ hodnotám, na kterých stavíme dodnes...takže kdoví, jak jinak by společnost vypadala (když vemu v úvahu zprávy z blízkýho východu, kde ty vlivy byly zase trochu jiný).
Tveety: Neplatí, protože se jejich postavení změnilo. Teď se o tu nesvobodu starají jiní.
Edit:
Ke gratulaci do Pardubek se připojuji. Řekl bych, že titul je ve správných rukou.
Myslím, že naprosto zaslouženě, minimálně za semifinálovou a finálovou sérii .
Pičtál, to by ti šlo, viď? buržouste. Dvanda = dvanáctka; dvacítka by se snad už ani nedala chlastat rozhodně ne ty objemy co my jsme zvyklí
Terasa hlasi prvniho vozralyho v teto sezone ... stalo se mi to v plnem pracovnim nasazeni a zcela necekane. Musim byt obezretnejsi. Prijedte v sobotu, snad by mohlo vydrzet pocasi. Nedele uz ma stat za prdlacku. Na cepu mame zatim jen 3druhy, pripadne nachystame jeste nefiltrovanou sestnactku, pokud nam ji stoci. Pristi mesic vari pan sladek žitnou dvandu limited edition, na tu se tesim MOC!
Dnesni pokrik fandu RH ve 2.tretine "kurvite hokej" byl smerovan k vlastnim hracum? Palec nahoru za objektivitu
Gratulace k titulu do Hradubic!
Jinak události "předadovka Ježoura" se taky účastním :-)
Co si pamatuju tak zahrádka nemá s tou pivnicí nic společnýho, tam je kiosek zvlášť...
Vždyť to není žádnej hejpočkej floutek, jako byl ten čerstvě angažovaný, věčně nespokojený Zajíc. Kdepak, takovou chybu už u nás v klubu nikdo neudělá. Nebo jiní mladí trenérský cucáci, co pořád koukají na vídea se švédskýma tréninkama a stále se někam cpou s tim pavrskejtinkem a jinýma novotama. Tůdle!
BTW umej zidi hrat hokej ?
na bodech 2 a 3 je jiste hodne pravdy. Je pravda, ze to beru tak nejak z dnesniho uhlu pohledu kdy vime, co to bylo za ideologie a proto mi nejde na rozum prisne odsouzeni jednoho a relativizace druheho.
Edit: a s popisem nastupu samo taky souhlasim. Kazdopadne dik za jiny uhel pohledu.
Jasně, jen že tyto společné znaky už charakterizují každý totalitní režim, tohle už nepřipisujme ideologii. To je "pouze" nástroj...Jinak souhlas...
EDIT:
Já osobně taky nerad slyším, když se o jedné z těchto ideologií mluví jako o přívětivější..Jejich základy jsou naprosto stejně odporné. A když mluvíme o komunismu, navrhuji zařadit do uvažování i například jeho extrémní verzi v pojetí Rudých Khmérů. Tam tedy rozhodně nestačilo, jak psal Prst, držet hubu a krok...
V roce 1972 jsme byli mistři, byl tady takový režim jaký byl, Ti hráči si to vybojovali na hřišti tak jim palec na horu. Je to 40 let, hezké kulaté výročí.
Komunisti, kdyz si drzel hubu a krok, tak te nechali zit. Nacisti, at sis drel tmavou nebo zidovskou kuzi sebevic, ne.
Edit: Ani tim nechci presouvat jazycek vah.
A sobota je jasna. Vsech 13 opilejch horniku a kapela ve slozeni harmonikar a dirigent nam v Praze zase ukazou zac je toho loket. Ostatne ano. Uz se vsichni balime a mizime z Prahy :-)
Amen, čest práci, heil a salam alejkum ...
Ptáš se na to, proč se dělá rozdíl mezi nacismem (záměrně neříkám fašismem) a komunismem. Obě ideologie jsou totožné v tom, že nějaké skupině lidí znemožňují částěčně či úplně žití, přičemž nacismus tak činí na základě příslušnosti k rase či národu, komunismus tak činí na základě příslušnosti ke společenské třídě. Obě ideologie jsou takovou selekcí lidí zrůdné. Obě ideologie využily ke svému masovému nástupu na scénu krizových období, u nacismu to byla velká hosp. krize, u komunismu to byla válka a s tím spojené rozdělení sfér vlivu. Dá se mluvit i o jistém účelovém spojení Německa a SSSR na začátku války (pakt o neútočení a rozdělení si Polska). Ale teď k těm rozdílům, o kterých si já osobně myslím, že zapřičiňují určitý rozdíl v nahlížení na nacismus a komunismus:
- mám pocit, že komunismus nikdy neměl svůj "Mein Kampf", kde by tak expresivně vyjádřil svoje cíle a prostředky k jejich dosažení, v tom byli komunisté řekl bych taktičtější než Hitler,
- mám pocit, že ideologie poražená válečným střetnutím (tedy nacismus) musí počítat s tvrdšími následky než ideologie, která dojede spíš na hospodářské vyčerpání (tedy komunismus) ... a faktem prostě zůstává, že k zásadnímu vojenskému střetu kapitalismus vs. komunismus nedošlo,
- v návaznosti na předchozí bod, nacismus prostě mají lidé spojený se strašnou válkou, kdežto podobná spojitost u komunismu chybí, proto hodně lidí neodsuzuje komunistické symboly v takové míře jako ty nacistické.
A teď už jen závěrem. Každý máme nějaké názory, nějaké vidění světa. Ani já nejsem výjimkou a rád se o názory kdykoliv podělím a stojím si za nimi, když jsem přesvědčen o jejich správnosti a není mi dokázán opak. Mám rád názorové debaty, rád poznávám názory jiných. Pokud se mé názory ukážou jako chybné, nemám problém to uznat. Takže nemám rád jakoukoliv ideologii, jejíž stoupenci o ní prohlašují, že je jediná správná a možná - což se týká nacismu, komunismu i náboženství v jeho vyhrocených podobách. A pokud někdo na základě takové ideologie upírá jinému člověku právo na jiný názor a na svobodný život, pak je to u mě hlupák.
Především, moje záměrně pejorativní vyjádření (Věřící, tedy příslušník toho nebo onoho stáda, je pro mě něco jako duševní mrzák) není totéž, co tady zkresluješ svou verzí (věřící je duševní mrzák). Pod pojem "věřící" jsem výslovně zahrnul a do stáda vehnal všechny, kdož jsou přístupni manipulaci a podléhají nějaké ideologii a třeba v jejím jménu upalují, popravují, plynují, znárodňují. Výjimkou byli a jsou kacíři, nevěříci psi, antifašisti, disidenti a podobní, kteří jsou ovšem největšími nepříteli, těch, co stádem snadno manipulují. V sobotu se podívej na zprávy, tam bude stádo zmanipulované lůzy v přímém přenosu...
Tipuju, že Pardubky to umlátí... jak jsem už psal, zdají se mi hokejovější a Kometa je dost potlučená, ten jejich styl tomu nahrává, momentálně ani neví, kdo by měl chytat a to taky nepřidá. Podle mne už dávno překročili svůj stín a nedají to..
O jakých symbolech ale mluvíš? O lvu ve státním znaku ČSSR?
Nebo o hvězdě nad ním? Hvězda není symbolem komunismu, USA jich mají na vlajce 52 a pivovar Heineken má v logu dokonce rudou.
Symbolem komunismu je srp a kladivo a to jsme nikdy ve znaku ani na dresech neměli... Symbolem fašismu je hákový kříž.
Musím souhlasit s FO, že na použití retro dresů je nutno nahlížet pod úhlem doby a nedělejme, že tyhle dresy jsme nepoužívali, nebo, že nad lvíčkem nebyla hvězda. Pokud bychom byl dělali, že tehdy tady nebyl socialistický stát, byli bysme pokrytci, nejde vzít jenom to, že jsme byli Mistry světa, ale musíme přiznat, jaké zřízení tady tehdy bylo. Půlka hráčů byla členy KSČ, kvůli tomu je přece teď nezavrhneme, v týhle organizaci byl i současný president a nevidím, že by to někomu nějak výrazně vadilo....bohužel...
A když si chceme připomenout vítězné MS retro dresy, tak máme měnit historii tím, že ty dresy upravíme? A nebo budeme dělat, že ta historie nebyla? Měnit historii, upravovat realitu, vykládat jí podle sebe - to všechno byly základy a doména právě těch režimů, proti kterým tady brojíme. A pak chceme škrtat z dresů hvězdu? Nevidím důvod...Symboly nevraždily..A propagací komunismu se to nazvat nedá. To spíš právě tím škrtáním hvězdy nebo nehráním v dresech z důvodu hvězdy ten režim propagujeme, nepřijde vám?
Žijeme v zemi, kde bohužel mnozí rychle zapomněli, co bylo...A to je daleko horší, než hvězda na dresech těch, kteří patřili k těm mála radostem, které tehdejší doba svým občanům dopřála...
Naštěstí, jiný úhel kamery odhalil, jak to skutečně bylo odkaz
V první větě by muselo bejt BYLA, protože teď už to nesvobodná rozhodně neplatí...
Stejně tak v případě obětí je ta otázka trochu složitější a ten důvod je hlavně v tom, že se jde tolik do minulosti. Je míň důveryhodných pramenů, ze kterých lze čerpat a u mnoha válek není náboženství (rozuměj křestaňství hlavním viníkem... nepočítaje ty války, u kterých nelze hovořit o vlivu náboženství vůbec)
napadl jsem (záměrně) věřící, komunisty, fašisty a odboráře. Pro jejich obhajobu nebo o co ti jde, máš stejný prostor jako já ...
Pokud máš jiný názor, diskutuj, jsi na fóru, ale buď tak laskav, nehodnoť názor můj, na to nemáš ....
Protože "tak je to správné a tak to má být".
V tomhle finále nemám favorita, jen doufám, že uvidíme zase pěkný hokej.
Já tvým argumentům rozumím, beru je jako smysluplné, jen to vnímám jinak. Zvěrva v Německu se také děla ještě dříve než nastoupily svastické symboly. Přesto ty symboly symbolizují zločin a proto jsou po právku zakázány. Pro mě je to paralela.
Jinak ano, hráli v nich.
Obávám se, že Omeleta doma uklepae právo 7. zápasu.
Mimo jiné, nehráli naši v retro dresech z roku 1949 jeden zápas na šampionátu v Kanadě?
Jinak lůza má sraz v sobotu v Praze na demostraci svolané odbory, což je taky spolek na zavření .....
Nesouhlasím. Podle mě jsou ty symboly zcela srovnatelné a měly by být také stejně posuzovány. Když to vezmeme na počet obětí, tak je jich má komunismus celkem na svědomí výrazně víc než fašismus.
2 FO
Ano, symboly za nic nemohou. Ale sloužily k propagaci zločinných režimů. Já mezi ně kladu rovnítko a štve mě, že symboly komunismu nejsou postihovány zákonem stejně, jako ty fašistické. Máme tu sice nějaký zákon, nicméně v parlamentu je strana, jež se nazývá komunistickou. To je, jako kdyby v Bundestagu byla novodobá NSDAP.
Hysterii to ve mě nevyvolává, ale pobuřuje mě to.
Já bych taky nehysterčil, co se týká těch starých dresů. Bolševici mě lezli a lezou krkem, ale nemůžeme to přirovnávat třeba ke znakům se svastikou. Nakonec žádný srpy a kladívka tam nebyly. V tomhle dresu vyhráli naši reprezentanti MS 1972, 76, 77, byli ve finále Canada Cupu 76 a jsou součástí slavné HOKEJOVÉ historie. Nakonec nad naším motoráckém M taky hvězda byla..
Tohle me klidnym rozhodne nenechava.
A taky uz konecne jmeno trenera Palecka.
Promiň, ale to je pitomost. Hráč před kontaktem skákat nemusí a v 99% případů to také nikdo nedělá. V základní části bylo takových hitů několik a většinou za to byl ten hráč dost tvrdé potrestán (výjimku tvoří Kronwall, který si většinou nastavil záda a povyskočil, ale ten z nějakého záhadného důvodu za to nikdy potrestán nebyl). Každopádně názorný příklad takového zákroku a tvrdého trestu - Ovečkin na Michálka odkaz , suspendován na 3 zápasy.
Levicovym myslenkam pomaha spis nez nejaky hvezdy na dresech to, ze se soucasny pomery dokonce i ve vetsine medii az propagandisticky povazuji za kapitalismus. Tam ja vnimam ohrozeni. To se vsem druhum levicaku hodi do kramu, aby mohli jeste vic utahnout remeny.
To uz je ale zklouznuti k tematum, s kteryma jsem tradicne posilan do prde1e. Takze usetrim praci a jdu tam bez vyzvani.
Těch O,5s, ano rozhodně to není tak, že by po konci zápasu si komise sedla se stopkami a počítala o kolik desetinek který hráč limit překročil, nicméně je přeci obrovský rozdíl mezi tím, když jak zmiňuješ hráč odehraje puk, vidí rozjetého protihráče, připraví se a za vteřinu dojde ke srážce a mezi tím, když hráč ani nedostane puk pod kontrolu, ten se odrazí od jeho hokejky k soupeři a o dvě vteřiny později ho srazí soupeř, který se na něj rozjížděl přes půlku třetiny. A Nealova odpověď ve stylu, že to byla náhoda a nechtěl jej trefit, mi v tomhle případě přijde dost ujetá (takhle to milé děti dopadá, když v mládí hrajete příliš Maria a podobné plošinovky, snažíte se srážkám vyhnout přeskočením...). O tom, zdali skutečně došlo ke kontaktu s hlavou se dá asi jen spekulovat, nicméně se asi shodneme, že k tomu měl minimálně až nebezpečně blízko. Pro mě rozhoduje, že byl za A) jeho hit zatraceně pozdě a za B) si nadskočil na nic netušícího soupeře.
A co se týče Shawa? Dle mého hlavně nešťastná nehoda, upřímně mi to nepřijde o moc rozdílné oproti včerejšímu zákroku Malkina na Grossmanna odkaz . Rozhodně ne za 3 zápasy.
tak nam spis vadi, ze tady tu spatnou myslenku propagujou. Sice neumyslne (aspon doufam) ale preci. Nevim, pro me proste dalsi kousek do takoveho toho trendu posledni doby, kdy se zacina rikat, ze ti komuniste vlastne nejsou tak spatni... :-(
Mohli si ty hvezdy prelepit a bylo by to v poradku. Neudelali to, coz je taky v poradku.
Kdo si mysli, ze ne...necht se brani soudne. odkaz
A zpevnění je, sorry ze ten výraz, pěkná kravina. Jak se můžeš líp zpevnit ve vzduchu než na zemi? To mi teda vysvětli.
Pokud ovšem tím "zpevněním" nemyslíš to, co jsem psal - že to prostě dá větší pecku.
S tím, kdy je puk u druhýho spoluhráče se tak posuzuje v Evropě, nedovolil bych si tvrdit, že to tak je i v NHL. (I z hlediska toho, že obecně hra do těla se tam posuzuje diametrálně odlišně..)
Edit: Jak uz psal quak, koukam. :-)
Aniz bych chtel Neala za zakrok na Couturiera nejak omlouvat, tak v zadnym pripade ho netrefil ramenem. Rozumej, ze ho netrefil bocni casti ramene, ale predni casti ramene, temer hrudi. Vyskocil si, ano. Ale nevzal ho tim nebezpecnym zpusobem, kdy do nej hrac vleti zestrany ramenem, coz je videt prave v tvym odkazu. Mozna te klame ta pokracujici Nealova rotace po zakroku.
Dale s tebou nesouhlasim v pripade Shawa. Z opakovacky shora je jasne videt, ze golmanovi sel po hlave ramenem.
Co se tyce tech 0,5 vterin, tak mam pocit, ze hrac je v drzeni puku do ty doby, dokud ho neprevezme dalsi hrac nebo souper. V pripade, ze u zadniho mantinelu obrance posouva kotouc podel mantinelu a napadajici utocnik mu dava hit (klasickej obrazek) to za 0,5 vteriny stiha tak kazdej 10-tej. To by tech faulu bylo mrte.
Co se tyce Webera, tak tam s tebou v otazce smesnosti trestu souhlasim. On vzal hraci hlavu zezadu a trisknul mu s ni o plexi. Za to bych dal klidne i 10 zapasu stop.
Edit:
Neprekvapuje mne , ze quak zarputily to bojovnik proti komunismu, to vidi steje
Co se týká zákroků v NHL a jejich posouzení jednoznačně a ve všech bodech souhlasím s Evoorgem. Zdaleka není měřeno všem stejně. Všechny zákroky, kdy v okamžiku střetu hráč vyskočí bych trestal velmi přísně, důvody dobře popsal Tveety. Jinak mě pobavil Evoorgův počeštěný výraz "gooni". :-)
V otázce retro dresů nepřekvapivě souhlasím s Harisonem. Dle mého je to id1otský nápad a urážka všech, kteří byli zločiným režimem, jež reprezentoval ten znak, nějak postiženi. Odůvodnění, že jsou to jen dresy, ve kterých se tenkrát hrálo, neberu. To by se stejným vysvětlením mohli na nadcházejících OH v Londýně nastoupit němečtí atleti v "retro" dresech z olympiády v Berlíně a na stupních vítězů zdravit se zdviženou paží? Vždyť ty dresy z roku 1936 jen připomínají minulost? Vzpomínat nemusí nikdo rád, zapomínat ale určitě ne...
Za sebe říkám velký hovno! Nemám nic proti připomínání a uctívání historie. Ale když už chtěl někdo vytáhnout repre retro dresy, měly to být ty, ve kterých naši vyhráli MS ve Švédsku 1949, aby pak mnoho z těch, kdo se na tom podíleli, zločinej komunistickej režim řezal v domečku a po vykonstuovasném procesu zavřel na dlohé roky do lágrů. A právě ten zločinej režim pro mě ten znak symbolizuje. Pro mě je použití těchto dresů s bolševiskou pěticípu hvězdou skandální. A když už, mohli ty hnusný hvězdy přelepit páskou. Taky k připomenutí historie...
K nočnímu hokeji - Paul Holmgren prý po zápase volal Čechmánkovi s přesvědčením, že horší než ten labilní ruskej cedník být nemůže, ani po těch letech sportovního důchodu.
Já to mám puštěný na pozadí, takže z toho vidím půlku a přepínám když je něco zajímavýho. Ale pravda je že asi jedinej gól při kterým může mít Fleury čistý svědomí je ten od Voráčka :-)
Být to po nějakém úžasném hokeji a výborných akcích, byla by to paráda, bohužel, za skóre mohou hlavně cedníky na obou stranách. Bryzgalov chytá půl sezóny příšerně, půl sezóny je nepřekonatelný a v PO jde zase do háje. A Fleury ho v tom jenom následuje.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Až na tenhle incident jinak považuju Šindlera spolu s Minářem, Jeřábkem a Kalivodou za nejlepší rozhodčí v ELH. Bohužel prvně jmenovaný si to tímhle dost pošramotil.