Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
23.10.2015, 13:58
Reakce na carramela: http://www.sport.cz/hokej/extraliga...
odkaz
23.10.2015, 13:58
Reakce na fanda objektivní: .....po víkendu jsem zahlédl...
23.10.2015, 13:48
Reakce na dejvas: Ok, souhlasím, opravím to - fotbal je ...
Když to přitáhnu za vlasy, mohli bychom takto trestat střelce, za puk, který při jeho střele trefí nepozorného protihráče do obličeje. On přece viděl, a mohl předvídat, že ho trefí. Argumentační logika by byla stejná. ;-)
Každopádně nebráním se debatě, zda není na čase pravidla ještě zpřísnit, byť to má pro mě své klady i negativa. Reagoval jsem hlavně na to, cos napsal na začátku - že to byl faul. Dle pravidel nebyl.
I pro mě je hokej hlavně hra kombinací, bruslení a tchnických fines, ale tu tvrdost bych obětovat nechtěl, podle mě k hokeji důraz patří. Jen rozlišujme důraz a zákeřné prasárny. Asi tedy mám blíže k názorům Pragra a Drewa (sic).
23.10.2015, 13:45
Reakce na fanda objektivní: Drew, Pragr .... tak jestli ...
), basketbalem a házenou (což je obecně možná zdaleka nejtvrdší kolektivní sport, jelikož se hraje bez chráničů a většina hráčů má minimálně 190 a 90-100 kg. Samozřejmě, když nepočítám situaci, kdy vás někdo v hokeji narve hlavou proti mantinelu). A na rovinu říkám, že pokud mi dáte šanci soustředit se pouze na svou stabilitu a držení míče, nebo čehokoli, tak mi "společný předmět ve hře" nesebere ani chlapík o 20-30 kilo těžší, pokud nebude mít významnou převahu v rychlosti (bohužel zde platí fyzikální zákony). Proto tvrdím, že představa, kdy jeden hráč sebere puk jinému, když spolu jedou "tělo na tělo" a hráč s pukem se může v klidu soustředit jen a pouze na to, aby o puk nepřišel, je nesmyslná. Tedy pokud hráč v držení puku není úplné jelito.
23.10.2015, 13:23
Reakce na fanda objektivní: Drew, Pragr .... tak jestli ...
Chlapci, nerad vám beru iluze, ale jak chcete tvrdým nebo měkým hitům předejít v nejrychlejším kolektivním sportu na světě, který je hraný na velmi kluzkém povrchu, jenž je ke všemu ohrazený? Zákazem? Absolvováním povinných psychotestů? Odebráním osmi hráčů ze hřiště??
Dejvas: když budeš po chodníku chodit se sklopenou hlavou, není chyba lampy, že tě ta svině jednoho dne sejme a vůbec se přitom nemusí pohybovat
23.10.2015, 13:14
Drew, Pragr .... tak jestli to, hoši, vidíte takhle, tak snad abyste svoje počítače na chvíli vypli a netrápili se, nikdo nic z toho co tu převracíte nezmiňoval ani náznakem.
Jen co se rozběhne nějaká diskuze trochu o něčem tak z toho někdo musí hned udělat takový to "hoja", "hoj", kostka, stream, pivo v kelímku ....
Jen co se rozběhne nějaká diskuze trochu o něčem tak z toho někdo musí hned udělat takový to "hoja", "hoj", kostka, stream, pivo v kelímku ....
23.10.2015, 13:06
Reakce na dejvas: No tak rozhodně je to míň kontaktní sp...
23.10.2015, 13:02
Reakce na KohyCZ: Fotbal, že je nekontaktní sport? Cywe,...
23.10.2015, 12:58
Reakce na KohyCZ: Fotbal, že je nekontaktní sport? Cywe,...
Stejně tak souhlasím s tím, že podle současných pravidel byl asi Pajičův zákrok "čistý". Anebo bych to trochu posunul - pokud viděl rozhodčí zásah do hlavy, může dát 5 + OK. Fakt, jestli si Pajič naskočil, či ne, by měl být měřítkem pro následný trest. Pajič nešel do souboje soupeře zranit, takže by určitě neměl následovat žádný dodatečný trest.
23.10.2015, 12:55
Reakce na Drew: Fotbal není kontaktní sport? Ale notak ....
A já se ptám - proč by se nemohl rozjíždět do středního pásma s hlavou dole? Že má někdo hlavu dole je důvod, že ho hned sejmu? Pokud by nečuměl na cestu a narazil přitom do borce, který k němu stojí zády a neví o něm, tak je to jeho blbost. Já taky hned nesrážím autem chodce, co nepřecházejí na přechodu - a věř tomu, občas mě taky pěkně serou a je to jejich blbost.
Opakuju se - za mě jakýkoli hit je čistý, pokud nejde na hlavu - bez ohledu na to, jestli se hráč skloní nebo ne.
23.10.2015, 12:54
Reakce na fanda objektivní: Popsal jsem i když stručně j...
Vyvedeno ad absurdum, by s podobnými pravidly stačilo vzít puk, zabořit pohled přímo pod sebe na led a rozjet se k soupeřově bráně. Nikdo by se mmne nesměl dotknout, jelikož nevidím-neslyším a vesele si budu kroužit po ledě do álelujá. Iluze toho, že mi někdo hokejkou sebere puk, který mám já na holi a pokrytý, je k smíchu. Nyní se podobné věci daří právě díky tomu, že si hokejista musí hlídat i jiné věci než jen puk a musí se na ně soustředit.
Navíc opět se dostáváme na starou bolest našeho podání hokeje (v posledních letech). Místo abychom se snažili hráče naučit, aby se snažili rychle rozehrát a tím se nejlépe chránili před hitem, tak budeme vymýšlet pravidla ja celou hru naopak zpomalit, aby se i nejpomalejší a nejhloupější želva mohla zapojit.
Jak jsem psal dříve. Jsem jednoznačně pro tvrdé tresty za nebezpečné fauly. A říkám na rovinu, že dnešní postihy mi přijdou celkem směšné. Ale dělat z hokeje balet, to tedy raději choďte lidi na fotbal.
23.10.2015, 12:51
Reakce na Dejvas: 100% souhlas s FO.
Já nechci, aby z ho...
Nemluvě o tom, že mam z fotbalu na ksichtě šlic, kterej stál pěkných pár stehů Jinak ale souhlasim, kontakty v hokeji nikdy nebyly to, co bych na něm oceňoval. Jde spíš ale o to, co momentálně pravidla umožňují či neumožňují. A podle mého to, co udělal Pajič, prostě umožňují. Ať se mi to líbí, nebo ne.
23.10.2015, 12:48
Reakce na Dejvas: 100% souhlas s FO.
Já nechci, aby z ho...
Tady se pořád mluví o atakujícím hráči, ale zodpovědnost sám za sebe má snad i oběť toho zákroku. Když se rozjíždím do středního pásma s hlavou dole, je to taky moje blbost. Souhlasím s tím, aby se trestaly zákroky mířené úmyslně na hlavu nebo když si někdo dokonce nadskočí. Roky ale neudělal nic špatného, jen stál na místě a postavil mu strom. Tohle nebyla žádná zákeřnost nebo nepřiměřená tvrdost, takové zákroky by měly v hokeji jednoznačně zůstat.
23.10.2015, 12:45
Reakce na jáchym: Čím dále více v poslední době souhlasí...
Zrovna ve fotbale jsem zastánce naopak tyhle kosy s letmým dotykem míče trestat, zase ve prospěch hráčů co hrají a ztížit pozici těm co jedou po pr´deli (hele, tady to jde) 10 metrů a pak hráče sejmou podle takhle blbých pravidel. A to férově přiznávám, že jsem byl spíš ten dojížděč než ten hráč, když jsem hrával.
Za úplně debi´lní považuji pravidlo za jeden zákrok vyloučit a penaltu, to vymyslel deb´il.
A když jsme u toho fotbalu tak samozřejmě "Bosák ven!!"
23.10.2015, 12:36
100% souhlas s FO.
Já nechci, aby z hokeje bylo krasobruslení. Je to kontaktní sport a to ho povyšuje nad např. florbal nebo fotbal.
Nicméně, když jdu do souboje, chci hrát puk nebo nechci hrát puk. A pokud nechci hrát puk a jde mi jen a jen o to soupeře trefit, tak bych měl nést kus odpovědnosti, ne-li celou. Vždyť v Americe se v NHL otřesy mozků nakupily do takové míry, že taky usměrňujou svůj klasický pohled na pojetí tvrdosti v hokeji.
A pokud je tu argument s Pletkou - je přece možný tyhle chronický létače: a) tvrdě trestat za simulování (srážka 10% z platu zabolí, ale je to málo - buď větší pálka nebo zápasový distanc), b) odstavit od puku jinak - s hráčem bruslit a trefit ho z boku anebo prostě náraz nemířit na hlavu.
Roky šel do rizika - nešel po puku, šel po hráčovi. A trefil ho do hlavy. Jestli schválně, neschválně, to už by podle mě mělo být vedlejší. Důležitější je následek než úmysl (tak jako třeba s nechtěnou hrou vysokou hokejkou).
Na druhou stranu - neodsuzuju opačný názor, chápu vaše argumenty, nicméně v tomto mám svůj úhel pohledu a nezměním ho, byť se zase kvůli němu nehodlám se spolufandy poprat.
Já nechci, aby z hokeje bylo krasobruslení. Je to kontaktní sport a to ho povyšuje nad např. florbal nebo fotbal.
Nicméně, když jdu do souboje, chci hrát puk nebo nechci hrát puk. A pokud nechci hrát puk a jde mi jen a jen o to soupeře trefit, tak bych měl nést kus odpovědnosti, ne-li celou. Vždyť v Americe se v NHL otřesy mozků nakupily do takové míry, že taky usměrňujou svůj klasický pohled na pojetí tvrdosti v hokeji.
A pokud je tu argument s Pletkou - je přece možný tyhle chronický létače: a) tvrdě trestat za simulování (srážka 10% z platu zabolí, ale je to málo - buď větší pálka nebo zápasový distanc), b) odstavit od puku jinak - s hráčem bruslit a trefit ho z boku anebo prostě náraz nemířit na hlavu.
Roky šel do rizika - nešel po puku, šel po hráčovi. A trefil ho do hlavy. Jestli schválně, neschválně, to už by podle mě mělo být vedlejší. Důležitější je následek než úmysl (tak jako třeba s nechtěnou hrou vysokou hokejkou).
Na druhou stranu - neodsuzuju opačný názor, chápu vaše argumenty, nicméně v tomto mám svůj úhel pohledu a nezměním ho, byť se zase kvůli němu nehodlám se spolufandy poprat.
23.10.2015, 12:10
Reakce na fanda objektivní: Popsal jsem i když stručně j...
Ale chápu a respektuji, že řada lidí ocení, když "vlastní" hráč někoho zdánlivě čistě sundá. Ve fotbale už se např. upustilo od pravidla, že očividný faul se nutně nepíská, pokud se faulující hráč nejprve dotkl míče.
23.10.2015, 11:54
Reakce na quak: 2 FO
Shoduji se plně s názorem na to, ž...
Pokud Rok stál a neuhnul, není co řešit, pokud by vyrazil proti, ne na puk, ale jen na hráče - trestat. Pokud by se vrhnul i v protisměru nejdřív na puk a přitom protihráče sundal - zatleskat. Ten moment je rozhodující, jestli vedu puk a vidím nejdříve hokejku na té svojí, mám i za zlomek vteřiny šanci připravit se na střet, pokud přichází střet jako první, jsem mrtvej ...
I u těch čistých hitů je jasně vidět, kdy ten "hitař" dobře věděl, že ten druhý o něm nemá tušení a že napadne nepřipraveného. 100% procent jich ví, kdy je jejich útok nejúčinnější a 100% ví, že to není jen nějaký šťouch. Nikdo neubere, když nemusí.
Objet s pukem na holi stojícího = dřevěnýho hráče, přečíslit, zakončit ... to by byl hokej k pokoukání a soubojů tělem by bylo dost v jiných situacích.
Ale vyžaduje to jiné rozhodčí než blbce.
Znám/znáš jednoho hráče podpralesních lig, který često dojel brejkujícího protihráče na jeho úroveň, ramenem na rameno ho odstavil a ... šel ven.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
odkaz