Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
30.10.2018, 14:36
Tveety, Quak:
Jo, v tom jsme zajedno. Nespravedlivý to trochu je. V tý soutěži hrajou kluby, který maj naprosto rozdílný zájmy. Některým jsou výsledky ukradený, některý na výsledky chtěj hrát a pár jich chce postoupit. Je asi nemožný v tom najít systém, kterej by vyhovoval všem.
Každej si v tom musí najít svojí cestu. Jako optimální cestu pro Motor bych navrhoval urychleně postoupit, abysme todle už nemuseli řešit.
Jo, v tom jsme zajedno. Nespravedlivý to trochu je. V tý soutěži hrajou kluby, který maj naprosto rozdílný zájmy. Některým jsou výsledky ukradený, některý na výsledky chtěj hrát a pár jich chce postoupit. Je asi nemožný v tom najít systém, kterej by vyhovoval všem.
Každej si v tom musí najít svojí cestu. Jako optimální cestu pro Motor bych navrhoval urychleně postoupit, abysme todle už nemuseli řešit.
30.10.2018, 14:31
Kdo to včera viděl tak jsme si zápas prohráli úplně sami hlavně díky nemohoucnosti ve druhé třetině. V první jsme sice byli lepší, ale takový tlak jako ve druhé třetině tam nebyl. Jsem si jistý, že Venca je taky rád pokud je soupeř ve vylepšené sestavě. To, že Benátky s námi drželi krom druhé třetiny krok až do konce je logické když tam mají dobře fyzicky připravené mladé kluky. Z 90% je náš problém hlavně v efektivitě střelby a zoufalosti v přesilových hrách.Myslím, že už jsme vyslali přes 700 střel a efektivita je cca kolem 9,5% což nás řadí až do druhé poloviny tabulky myslím na 10 místo. V přesilovkách jsme dokonce předposlední. Naopak jsme i tak první v tabulce což signalizuje, že nám dobře chytají brankáři, funguje celkem obranná činnost a samozřejmě hra na domácím ledě kde ztrácíme minimálně bodů. Zajímavé je, že nejlepší střelci Nouza, Žálčík, Divíšek mají efektivitu střelby mezi 16-23 % tam je vidět, že hra Prostějova i když se může spolehnout na dobré střelce tak v ostatní činnosti je průměrný. U nás je nejlepší Martin Novák kolem 20% přičemž vyslal 43 střel. Zdá se teda, že například Endál, Doležal a Gilbert vyslali 65, 64 a 44 střel tak jejich efektivita je kolem 13,85 %, 6,25 % a 11%. Tak že tady to trošku vázne. Doležal je výborný hráč, ale zatím mu to tam tolik nepadá. Ale třeba se ještě rozjede. Jinak pro zajímavost Kanko dal 10 gólů z 21 střel což je 47% efektivita. Ty čísla jsou ale hrozně vyrovnané dobře na tom jsou například i střelci z Dukly a Kladna. Jinak například nejlepší celek na přesilovky Litoměřice dali 22 gólů ze 112 nabídnutých výhod. Motor dal 13 gólů ze 103 nabídnutých početních výhod. V extralize je na tom nejlépe Liberec cca 25% využití. Jen taková vsuvka v NHL mají nejlepší týmy hodně přes 30%.
30.10.2018, 14:30
Reakce na SakuLance: Při šňůře vítězných zápasů přitom V...
30.10.2018, 14:26
No vzhledem k tomu, že jsem tu debatu o regulérnosti rozpoutal, upřesním jak jsem to myslel.
Předně jsem tím ani v nejmenším nehledal obhajobu včerejší blamáže. V tom příspěvků jsem to mimochodem okamžitě psal - můžeme si za 0 bodů jen a jen sami, měli jsme vést o 4 góly ve 38. Minutě a nebylo co řešit.
Tou neregulérnosti jsem obecné myslel situaci, kdy tym odehraje jedno kolo na 4 obránce a tři útoky a v dalším kole najednou hraje víc jak jedna pětka hráčů navíc. Nám tohle musí být jedno, ale představme si následující situaci - mancaft A je osmej, mancaft B devátej. B hraje kolo před koncem třeba právě s Benátkama, který sotva slepí sestavu. B vyhraje za3 body. O 2 dny později přijede A do Benátek a tam nastoupí proti dvěma petkam z Liberce a prohraje, což je stojí postup do playoff... Střídavý starty jsou nesmysl.
A k našim problémům - je fakt na hlavu, že ať tu trénuje a hraje kdokoliv, máme potíže v přesilovkách a se zakončením...
Předně jsem tím ani v nejmenším nehledal obhajobu včerejší blamáže. V tom příspěvků jsem to mimochodem okamžitě psal - můžeme si za 0 bodů jen a jen sami, měli jsme vést o 4 góly ve 38. Minutě a nebylo co řešit.
Tou neregulérnosti jsem obecné myslel situaci, kdy tym odehraje jedno kolo na 4 obránce a tři útoky a v dalším kole najednou hraje víc jak jedna pětka hráčů navíc. Nám tohle musí být jedno, ale představme si následující situaci - mancaft A je osmej, mancaft B devátej. B hraje kolo před koncem třeba právě s Benátkama, který sotva slepí sestavu. B vyhraje za3 body. O 2 dny později přijede A do Benátek a tam nastoupí proti dvěma petkam z Liberce a prohraje, což je stojí postup do playoff... Střídavý starty jsou nesmysl.
A k našim problémům - je fakt na hlavu, že ať tu trénuje a hraje kdokoliv, máme potíže v přesilovkách a se zakončením...
30.10.2018, 14:25
Při šňůře vítězných zápasů přitom Vary ani jednou soupeře nepřestřílely! Průměrně nevypálí ani 23 pokusů za zápas, nejméně z celé extraligy. „Soustředíme se, abychom vzadu hráli na jistotu,“ líčí Pešout. „A hráčům vždycky říkám, ať zbytečně nestřílí. Každá střela, ze které je jasné, že nemůžete dát gól, akorát rozchytá gólmana.“
Jaký to kontrast s pozápasovými rozhovory, při nichž se hokejisté sami nabádají, ať „zjednoduší hru a cpou všechno na bránu“. Pešout oponuje: „Když před bránou není náš hráč, který stíní nebo tečuje, je zbytečné tam puk posílat.
Zdroj: odkaz
Má to svojí logiku, ne že ne...
Jaký to kontrast s pozápasovými rozhovory, při nichž se hokejisté sami nabádají, ať „zjednoduší hru a cpou všechno na bránu“. Pešout oponuje: „Když před bránou není náš hráč, který stíní nebo tečuje, je zbytečné tam puk posílat.
Zdroj: odkaz
Má to svojí logiku, ne že ne...
30.10.2018, 13:52
Já Tveetyho pohled víceméně sdílím a z mého pohledu je jeho argumentace v pořádku.
Osobně považuji střídavé starty obecně za zlo. Smysl mi dávají jen u mladých hráčů, omezil bych tuto možnost na řekněme 23 let. Ale hlavní problém je v koncepci 1. ligy. Aktuálně je zcela pod vlivem extraligových týmů, jejichž jediným cílem je, aby soutěž sloužila k ohrávání málo vytížených hráčů a jako zásobárna pro případ potřeby. A to se moc neslučuje se zájmy týmů, které mají postupové ambice. Nemám nic proti konceptu farem, ale mít v jedné soutěži farmy a zároveň týmy s ambicemi na postup, to není moc dobrý pro tu druhou skupinu.
Tím nechci vůbec obhajovat včerejší porážku, ostatně to určitě nechtěl ani Tveety. Takové soupeře bychom měli porážet bez ohledu na jejich sestavu. Bohužel naše současná nemohoucnost v zakončení nás velmi sráží a stojí body.
Osobně považuji střídavé starty obecně za zlo. Smysl mi dávají jen u mladých hráčů, omezil bych tuto možnost na řekněme 23 let. Ale hlavní problém je v koncepci 1. ligy. Aktuálně je zcela pod vlivem extraligových týmů, jejichž jediným cílem je, aby soutěž sloužila k ohrávání málo vytížených hráčů a jako zásobárna pro případ potřeby. A to se moc neslučuje se zájmy týmů, které mají postupové ambice. Nemám nic proti konceptu farem, ale mít v jedné soutěži farmy a zároveň týmy s ambicemi na postup, to není moc dobrý pro tu druhou skupinu.
Tím nechci vůbec obhajovat včerejší porážku, ostatně to určitě nechtěl ani Tveety. Takové soupeře bychom měli porážet bez ohledu na jejich sestavu. Bohužel naše současná nemohoucnost v zakončení nás velmi sráží a stojí body.
30.10.2018, 13:43
Hukoth: Přesně takto jsem to myslel.
Pravidla jsou jasný.
Ale i některý pravidla, nebo třeba zákony nejsou vždy spravedlivý, že jo, byť se jima řídíme.
Z pohledu Benclí to regulérní samozřejmě je, o tom žádná. Možná bylo přesnější napsat, že to soutěž trochu devalvuje/kazí, nebo co já vím. To je ale spíš otázka pro kluby, jak chtějí, aby I. liga, potažmo i ELH vypadaly, že jo. My vo tom tady jenom plácáme
Pravidla jsou jasný.
Ale i některý pravidla, nebo třeba zákony nejsou vždy spravedlivý, že jo, byť se jima řídíme.
Z pohledu Benclí to regulérní samozřejmě je, o tom žádná. Možná bylo přesnější napsat, že to soutěž trochu devalvuje/kazí, nebo co já vím. To je ale spíš otázka pro kluby, jak chtějí, aby I. liga, potažmo i ELH vypadaly, že jo. My vo tom tady jenom plácáme
30.10.2018, 13:30
A ještě bych k tomu možná doplnil, že Tveetyho pohled nesdílím. Pravidla jsou takový, jaký jsou. Sestava Benátek se netvoří podle toho, jestli chtějí někomu přitížit nebo naopak někomu pomoct, ale podle jejich a libereckých možností a potřeb. A je to zcela legitimní. I ostatní celky maj možnost využít střídavých startů a taky to drtivá většina dělá.
30.10.2018, 13:22
Reakce na Jeníček: ...pokud chtěl říci, že v případě naš...
Tveetyho "neregulérnost" se týkala týmů, který budou bojovat o osmičku. Pokud smetou Havířov s Lakatošem a spol. a vzápětí si s juniorskou sestavou nechaj dát osmičku od Prostějova, tak se to někomu nemusí líbit.
Nás se tohle ale absolutně netýká.
30.10.2018, 13:20
Reakce na quak: Dokážu pochopit frustraci z porážky, ale...
30.10.2018, 13:18
bulik: Ano ale ta diskuse se (i díky tobě) vyvinula směrem k neregulérnosti soutěže, na což jsem reagoval zase já. Tak si příště rozmysli, o čem chceš diskutovat.. Ušetří nám to všem čas ;-)
jeníček: Ale já zjevně napsal o neférovosti vůči nám, že? Psal jsem obecně o farmářských týmech, který přímo můžou ovlivnit tu soutěž poměrně významně, viz příklad s playoff.
Já zase nemám rád vymlouvání se na rozhodčí. Resp. nemám rád vymlouvání na nic. Obzvláště v naší situaci, kdy objektivně máme na to porazit prostě každýho.
jeníček: Ale já zjevně napsal o neférovosti vůči nám, že? Psal jsem obecně o farmářských týmech, který přímo můžou ovlivnit tu soutěž poměrně významně, viz příklad s playoff.
Já zase nemám rád vymlouvání se na rozhodčí. Resp. nemám rád vymlouvání na nic. Obzvláště v naší situaci, kdy objektivně máme na to porazit prostě každýho.
30.10.2018, 13:10
Reakce na Tveety: jeníček: No původně psal něco o tom, k...
30.10.2018, 13:09
...já Ti rozumím! ..Každopádně žádná soutěž není, nebyla a ani nikdy nebude pro všechny stejně férová.. není jí ani naše prales-liga. Nemám řeči o férovosti v jakékoliv podobě vůči nám (s vyjímkou pruhatců) rád! S našimi možnostmi, kdy každoročně (krom nultého ročníku) postavíme nančaft s ambicemi na baráž- postup, se nemůžeme na "férovost" v přístupu k zápasům (i jednotlivým) našimi soupeři vymlouvat.. Vyznívá mi to stejně, jako ta směšná, otřepaná fráze o tom, jak se na nás chtějí všichni vytáhnout ..Zaplať bůh, že Venca o neférovosti složení benáteckého teamu, neřekl ani slovo a myslí, že na něco podobného ani nepomyslel! 
30.10.2018, 13:09
No já něco takovýho o rozdávání zdarma nadsazeně zmínil.
Tim jsem chtěl samozřejmě říct jen to, ať si proti jinejm hrajou s čím chtějí a pokud proti nám s tím nejlepším, je to jen dobře.
Tim jsem chtěl samozřejmě říct jen to, ať si proti jinejm hrajou s čím chtějí a pokud proti nám s tím nejlepším, je to jen dobře.
30.10.2018, 12:41
jeníček: No původně psal něco o tom, kde je TA neregulérnost soutěže.
Pokud by říkal JENOM to, že by se to při naší výhře neřešilo, bral bych to jako jeho názor (byť si upřímně myslím, že by to stejnak někdo zmínil).
Rozpočet 50 mega v tomto smyslu je argument typu já o voze, ty o koze. Ta neregulérnost spočívá v tom, že jsou v různých zápasech zásadně různě silní (a to i v rámci dvou kol po sobě např.), protože někdy pendlové přijdou, někdy ne. My jsme silní +- furt stejně.
pestalozzi: To nám je jasný, že to nikdo nedává zadarmo. To ani nikdo netvrdí.
JJ přesilovky jsou problém, bohužel hráč typu Straky by v našem tempu nevydržel hrát ani jednu třetinu...
S přáním baráže ještě počkej
Pokud by říkal JENOM to, že by se to při naší výhře neřešilo, bral bych to jako jeho názor (byť si upřímně myslím, že by to stejnak někdo zmínil).
Rozpočet 50 mega v tomto smyslu je argument typu já o voze, ty o koze. Ta neregulérnost spočívá v tom, že jsou v různých zápasech zásadně různě silní (a to i v rámci dvou kol po sobě např.), protože někdy pendlové přijdou, někdy ne. My jsme silní +- furt stejně.
pestalozzi: To nám je jasný, že to nikdo nedává zadarmo. To ani nikdo netvrdí.
JJ přesilovky jsou problém, bohužel hráč typu Straky by v našem tempu nevydržel hrát ani jednu třetinu...
S přáním baráže ještě počkej
30.10.2018, 12:34
Reakce na Jeníček: ...pokud chtěl říci, že v případě naš...
30.10.2018, 12:31
Reakce na MARSCH: Je rozhodně plus, že s námi hrajou v k...
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
odkaz