Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Hami | Motooor
Reagovat
12.11.2014, 16:20
Reakce na Drew: Siky: :D Vidím, že podle jedné věty si o...
Vidim ze mas o Anglii trochu zcestne predstavy. Ano na stadionech se vetsinou nic nedeje. Ale v ulicich pred a po zapasech jsou bitky naprosto bezne, jako za starych casu.
12.11.2014, 16:19
12.11.2014, 16:19
12.11.2014, 16:17
2 quak:
Souhlas, jen s tím koncem ne.
Jako věčný optimista:
Chomutov-Motor 2-3 (3xNouza - dnes mu již bude trojka konečně dopřána )
Souhlas, jen s tím koncem ne.
Jako věčný optimista:
Chomutov-Motor 2-3 (3xNouza - dnes mu již bude trojka konečně dopřána )
12.11.2014, 16:16
12.11.2014, 16:10
Siky: :D Vidím, že podle jedné věty si odhadl celou moji osobnost, která je přesně opačná, ale dohadovat se tu nebudu :D Je to (částečně) moje chyba, špatná volba slov a formulace dělá divy.
Tveety: Teď už teda zareaguji. Neviděl jsem to jako tolik podstatnou věc, ale vidím, že vám to nedá. Není to problém především lidí, ale především klubu. Nebo si snad myslíš, že se z angličanů během dvaceti let stali mírumilovní lidé? Z těch stejných lidí, kteří se ještě nedavno byli schopni mezi sebou pomalu zabíjet? Omyl. Klub a svaz nastolil takové podmínky, aby si tam nikdo nic takového nedovolil, celé je to podpořené již zmiňovanou pořadatelskou službou.
Mikeš: Pořád měl šálu jiného klubu. Je to tak 2-3 roky zpátky, co jsem šel po Praze v tričku fotbalové Sparty. Naštěstí jsem šel ve skupině a ani jsem nezaznamenal nějaké nadávky či něco podobného, ale byl jsem upozorněn několika nestrannými lidmi, že si docela zahrávám. Uvědomil jsem si, že takové věci se opravdu nevyplácí a poučil se, stejně jako tvůj kamarád (byť ten to zjistil daleko horším způsobem) a takové věci už dělat nebudu.
Tveety: Teď už teda zareaguji. Neviděl jsem to jako tolik podstatnou věc, ale vidím, že vám to nedá. Není to problém především lidí, ale především klubu. Nebo si snad myslíš, že se z angličanů během dvaceti let stali mírumilovní lidé? Z těch stejných lidí, kteří se ještě nedavno byli schopni mezi sebou pomalu zabíjet? Omyl. Klub a svaz nastolil takové podmínky, aby si tam nikdo nic takového nedovolil, celé je to podpořené již zmiňovanou pořadatelskou službou.
Mikeš: Pořád měl šálu jiného klubu. Je to tak 2-3 roky zpátky, co jsem šel po Praze v tričku fotbalové Sparty. Naštěstí jsem šel ve skupině a ani jsem nezaznamenal nějaké nadávky či něco podobného, ale byl jsem upozorněn několika nestrannými lidmi, že si docela zahrávám. Uvědomil jsem si, že takové věci se opravdu nevyplácí a poučil se, stejně jako tvůj kamarád (byť ten to zjistil daleko horším způsobem) a takové věci už dělat nebudu.
12.11.2014, 16:04
nechápu že se vždycky uplně z ničeho musíte dostat k našim ultras u nás na stadionu se nci takovýho jako na baníku, spartě plzni neděje tak proč to tu pořád řešíte dokola já sem za naše ultras kluky rád že je tu máme, díky nim sem se vrátil do kotle a je to neskutečný oživení toho hokeje, kolikrát ani nevnímám hokej a sme zataženej do tý suprový atmošky a užívám si jen fandění .. za mě bitky na stadionu taky ne a unás se to neděje tak neni duvod to řešit co maj říkat lidi tamhle v turecku, srbsku na fotbalech...
12.11.2014, 15:56
Ja Ti uplne rozumim. Taky vzdycky v lete pri pohledu na zensky v minisuknich a prusvitnych halenkach rikam, ze si vlastne to znasilneni zaslouzi :-)
Nicmene jestli jsem na neco alergickej, tak na vetu "Musíš se prostě smířit se současnou situací". Kvuli vyznavacum teto vety nam tu ctyricet let vladnul bolsevik, kdyby cca pred rokem a pul Bedna a spol. fungovali podle tehle vety, tak dnes nemame Motor, atd. atd. atd. A nemusis mi psat, ze jsi ji pouzil jen v souvislosti s ultras. Jestlize ji umis pouzit jednou, dokazes ji pouzit kdykoliv :-( Jestli neco skutecne nesnasim, tak pasivni alibisticky ohnuty jedince hledici jen na sve pohodli, jejichz hlavnim kredem je nikde se nezaplest, s nicim si nezadat a hlavne nevycnivat! Fujtajbl, tos mi tedy hejbnul zluci ...
Nicmene jestli jsem na neco alergickej, tak na vetu "Musíš se prostě smířit se současnou situací". Kvuli vyznavacum teto vety nam tu ctyricet let vladnul bolsevik, kdyby cca pred rokem a pul Bedna a spol. fungovali podle tehle vety, tak dnes nemame Motor, atd. atd. atd. A nemusis mi psat, ze jsi ji pouzil jen v souvislosti s ultras. Jestlize ji umis pouzit jednou, dokazes ji pouzit kdykoliv :-( Jestli neco skutecne nesnasim, tak pasivni alibisticky ohnuty jedince hledici jen na sve pohodli, jejichz hlavnim kredem je nikde se nezaplest, s nicim si nezadat a hlavne nevycnivat! Fujtajbl, tos mi tedy hejbnul zluci ...
12.11.2014, 15:54
Pokud půjdu sám po Praze, v jakýkoliv šále, čepici, oblečení, cokoliv a kdokoliv mě zmlátí, pak se s tím rozhodně smiřovat nebudu (ať už je ten důvod zlácení okradení či sebevíc dementní pocit, že ten dotyčnej je přece ultras a chrání svojí železnou spartičku).
A názor na tzv. ultras zdaleka nemám tak tolerantní jako Quak.
A názor na tzv. ultras zdaleka nemám tak tolerantní jako Quak.
12.11.2014, 15:48
Abych to shrnul. Nikdo tu nevolá po tom, aby se z ultras stali příznivci Mirka Dušína. Nikdo tu nechce ultras vyhánět ze stadionu. Jen by bylo fajn mít určité hranice, za které se nejde.
Drew to zjevně vidí jinak, leč reaguje jen na to, na co reagovat chce.
Chomutov - ČB 4:1 (Straka)
Pískat na něj bude 3.827 diváků
Drew to zjevně vidí jinak, leč reaguje jen na to, na co reagovat chce.
Chomutov - ČB 4:1 (Straka)
Pískat na něj bude 3.827 diváků
12.11.2014, 15:43
Zapírání klubu a ultras nemají nic společného, to si asi pochopil špatně. Musíš se prostě smířit se současnou situací, nikdy se nikomu nepodaří vymýtit všechny fanoušky, kteří se chtějí prát jen kvůli tomu, že ten druhý fandí někomu jinému. Tak to prostě je a bude. Takže když jdeš někde sám po Praze, buď se vyrovnáš se situací tak jak je a schováš šálu nebo holt ne. Sice možná skončíš v nemocnici v lepším případě s pár vyraženýma zubama a monoklama, ale pro tebe je asi důležitější si říct: "Hlavně, že jsem nezapřel svůj klub." Volba je jenom na tobě.
12.11.2014, 15:36
Drew: Sorry, ale seš úplně mimo mísu do tý doby, dokud si neuvědomíš, že to je problém především těch samotných LIDÍ (což už tu bylo zmíněno xkrát a ty na to zámerně (?) nereaguješ).
To je mimochodem jeden velkej problém naší současný společnosti, všichni mají jen samý práva, ale žádný povinnosti. Respektovat druhý je jedna ze základních povinností. Pokud je někdo schopnej někoho napadnout JEN proto, že má na sobě dres/šálu/cokoliv svýho oblíbenýho klubu, pak nepatří na stadion, i kdyby jen jeho mělo hlídat 50 goril.
V tomhle mám stejně jako Quak jednoznačnej názor. Radši hokej "bez atmosféry".
Asi by ti nevadilo žít v chaosu, kde "silnejší bere". Je to sice smutný, ale respektuju to.
To je mimochodem jeden velkej problém naší současný společnosti, všichni mají jen samý práva, ale žádný povinnosti. Respektovat druhý je jedna ze základních povinností. Pokud je někdo schopnej někoho napadnout JEN proto, že má na sobě dres/šálu/cokoliv svýho oblíbenýho klubu, pak nepatří na stadion, i kdyby jen jeho mělo hlídat 50 goril.
V tomhle mám stejně jako Quak jednoznačnej názor. Radši hokej "bez atmosféry".
Asi by ti nevadilo žít v chaosu, kde "silnejší bere". Je to sice smutný, ale respektuju to.
12.11.2014, 15:35
2Q
Chtěl jsem reagovat přesně tímhle, byls rychlejší...
Ano, kamarád, spící a mírně přiopitý, si prostě jen vybral blbou tramvaj, ve které jeli Chuligáni fotbalové Sparty, co čekali někde v centru na Slávisty, co se vraceli ze zápasu na Dukle. Najednou brutálně probuzen vytažením z tramvaje za krk, a co že to má za šálu. Po vysvětlení že není rozhodně slávistická, ale je to suvenýr z naší návštěvy fotbalu na Balkáně, konkrétně šála FK Sarajevo, přišel protiargument "v mý čtvrti mi nikdo v jiný než sparťanský šále chodit nebude, dej jí sem!". Výsledkem drahá návštěva zubaře, roztrhlý ret a pár dalších oděrek. Btw., byla to opět klasická "ultras" férovka, tři na jednoho, navíc výrazně menšího. Šála nesloužila k aktivní propagaci klubu, což se jim marně snažil vysvětlit, byl to jen suvenýr, v tu chvíli sloužící jako ochrana před zimou, nic víc, nic míň. Motorácké symboly u sebe v tu chvíli ani neměl.
Přijde Ti, milý Drew, tohle normální?!
Kamarád není, nikdy nebyl, a naopak se mu protiví všechny tyhle "bokové" ultras aktivity (není ani členem fanklubu či jiného fanouškovského uskupení, prostě obyčejnej fanda Motoru), jediné co se nám líbí jsou chorea a rozumné používání pyrotechnik.y Ostatně sami jsme ji v Ústí použili a v rozumné míře v tom na k tomu vhodných stadionech budeme pokračovat.
Chtěl jsem reagovat přesně tímhle, byls rychlejší...
Ano, kamarád, spící a mírně přiopitý, si prostě jen vybral blbou tramvaj, ve které jeli Chuligáni fotbalové Sparty, co čekali někde v centru na Slávisty, co se vraceli ze zápasu na Dukle. Najednou brutálně probuzen vytažením z tramvaje za krk, a co že to má za šálu. Po vysvětlení že není rozhodně slávistická, ale je to suvenýr z naší návštěvy fotbalu na Balkáně, konkrétně šála FK Sarajevo, přišel protiargument "v mý čtvrti mi nikdo v jiný než sparťanský šále chodit nebude, dej jí sem!". Výsledkem drahá návštěva zubaře, roztrhlý ret a pár dalších oděrek. Btw., byla to opět klasická "ultras" férovka, tři na jednoho, navíc výrazně menšího. Šála nesloužila k aktivní propagaci klubu, což se jim marně snažil vysvětlit, byl to jen suvenýr, v tu chvíli sloužící jako ochrana před zimou, nic víc, nic míň. Motorácké symboly u sebe v tu chvíli ani neměl.
Přijde Ti, milý Drew, tohle normální?!
Kamarád není, nikdy nebyl, a naopak se mu protiví všechny tyhle "bokové" ultras aktivity (není ani členem fanklubu či jiného fanouškovského uskupení, prostě obyčejnej fanda Motoru), jediné co se nám líbí jsou chorea a rozumné používání pyrotechnik.y Ostatně sami jsme ji v Ústí použili a v rozumné míře v tom na k tomu vhodných stadionech budeme pokračovat.
12.11.2014, 15:31
Nedá mi to a zeptám se Tě natvrdo.
Protože se mi nelíbí, že mi někdo může rozbít hubu a protože se mi nelíbí, že mi někdo může rozbít auto pro minidres Motoru (a to ji mám v autě s pražskou RZ), tak mám vlastně zapřít svůj klup, své myšlení??? Tohle je součást ultras?
K těm pořadatelům, seš si vědom, že oni vlastně ani nic nemohou, že jim nejsi povinován ničím? Že když mne zadrží mohu to posoudit jako omezování osobní svobody? Zadržet mne smí jen policie. Nechtěl bych dělat pak pořadatele ani security.
Hlavně tím neříkej, že vyháním ultras ze stadionu. Jediní kdo jsou nakonec vyhnání jsou jen ti "obyčejní fanoušci", kteří taky žijí pro svůj klup, ale mají jiné životní hodnoty. Máš pravdu, že spousta věcí je pořád dokola, ale abych byl napadán proto, že mám šálu svého klubu a to i ve své domovině? Promiň, to neberu.
Protože se mi nelíbí, že mi někdo může rozbít hubu a protože se mi nelíbí, že mi někdo může rozbít auto pro minidres Motoru (a to ji mám v autě s pražskou RZ), tak mám vlastně zapřít svůj klup, své myšlení??? Tohle je součást ultras?
K těm pořadatelům, seš si vědom, že oni vlastně ani nic nemohou, že jim nejsi povinován ničím? Že když mne zadrží mohu to posoudit jako omezování osobní svobody? Zadržet mne smí jen policie. Nechtěl bych dělat pak pořadatele ani security.
Hlavně tím neříkej, že vyháním ultras ze stadionu. Jediní kdo jsou nakonec vyhnání jsou jen ti "obyčejní fanoušci", kteří taky žijí pro svůj klup, ale mají jiné životní hodnoty. Máš pravdu, že spousta věcí je pořád dokola, ale abych byl napadán proto, že mám šálu svého klubu a to i ve své domovině? Promiň, to neberu.
12.11.2014, 15:29
12.11.2014, 15:22
Vyjádřím se k poslednímu odstavci, neboť první dva mi přijdou jako omílané pořád dokola.
Víš, ona je to částečně i chyba Mikešovo kámoše. Neobhajuji tím to, co mu udělali, ale o takových lidech se prostě ví a jít s šálou jakéhokoli klubu obzvlášť po Praze, kde je x týmů, není moudrý nápad. Sám znám pár takových případů ze svého okolí a takovým situacím se dá zabránit. Šálu prostě schovám (obzvlášť pokud šel sám) a nic takového se nestane.
Víš, ona je to částečně i chyba Mikešovo kámoše. Neobhajuji tím to, co mu udělali, ale o takových lidech se prostě ví a jít s šálou jakéhokoli klubu obzvlášť po Praze, kde je x týmů, není moudrý nápad. Sám znám pár takových případů ze svého okolí a takovým situacím se dá zabránit. Šálu prostě schovám (obzvlášť pokud šel sám) a nic takového se nestane.
12.11.2014, 15:20
Asi kazdy popisujeme jine ultras :-) Ja zatim zaregistroval opovrzeni nad bratrickovanim se fanklubaku s opacnym taborem. A zatimco o prestavce cestou do kabin se hraci nenapadaji, nekradou si hokejky ci helmy, ultras odsuzuji spolecna piva fanousku a vyrazeji krast vlajky a saly. A kdyz si prectes reporty HZ, nevidim tam nepratelskou atmosferu vuci fanouskum opacneho tabora jen v dobe zapasu, ale i mimo nej. Myslim, ze mas jen ruzove bryle, a pod dojmem atmosfery kterou dokazi udelat (a pred tim smekam, stejne jak pred choreoeama ci jak to dopr napsat) nechces videt i tu negativni tvar tohoto fandeni (tim je napr. odliv ´slusnych´ fanousku s detmi -> diky tomu nepokracujici generace fandu Motoru a v neposledni rade odliv penez ze vstupneho, fanshopu atd., coz pociti klub a o ten nam jde predevsim, nebo ne ?!).
12.11.2014, 15:09
2 Drew
Ale ti hráči po zápase svlečou dres a cestou domů nemají tendenci napadat hráče nebo fanoušky soupeře. Copak nechápeš ten rozdíl? Ať si ultras fandí jak chtějí, ať si ty vlajky a šály kradou mezi sebou, ať si vzájemní rozbíjí huby, když se jim to tak líbí. Ale pak ať se výrazně označí a řeší tyhle věci jen vzájemně mezi sebou a nevšímají si ostatních fanoušků.
K té tebou nastolené otázce. Ano, bral bych ultras bez excesů. Pokud by to ale prostě nebylo možné a musel bych z těch 2 možností vybrat jednu tak já osobně bych zvolil hokej bez ultras i za cenu horší atmosféry. A ty předpokládám taky, pokud by důsledkem těch občasných excesů bylo třeba to, že ti tvé dítě přijde domů s rozdrcenou čelistí.
Mikešův kámoš šel po zápase v Ústí v Praze domů a skončil zmlácenej, pár uštípnutých zubů jen proto, že měl na krku šálu jiného klubu. On není příslušníke ultra(S), jen šel z hokeje, který ho baví. Tohle je podle tebe daň za tu atmosféru? Ok, pak já ji platit nechci...
Edit:
Jo tak, takže takhle to vidíš? Klub to musí zabezpečit? A za čí peníze? Když ti ukradnu auto, je to tvá vina. Měls ho mít zabezpečený. Trochu divná "logika", nemyslíš?
Ale ti hráči po zápase svlečou dres a cestou domů nemají tendenci napadat hráče nebo fanoušky soupeře. Copak nechápeš ten rozdíl? Ať si ultras fandí jak chtějí, ať si ty vlajky a šály kradou mezi sebou, ať si vzájemní rozbíjí huby, když se jim to tak líbí. Ale pak ať se výrazně označí a řeší tyhle věci jen vzájemně mezi sebou a nevšímají si ostatních fanoušků.
K té tebou nastolené otázce. Ano, bral bych ultras bez excesů. Pokud by to ale prostě nebylo možné a musel bych z těch 2 možností vybrat jednu tak já osobně bych zvolil hokej bez ultras i za cenu horší atmosféry. A ty předpokládám taky, pokud by důsledkem těch občasných excesů bylo třeba to, že ti tvé dítě přijde domů s rozdrcenou čelistí.
Mikešův kámoš šel po zápase v Ústí v Praze domů a skončil zmlácenej, pár uštípnutých zubů jen proto, že měl na krku šálu jiného klubu. On není příslušníke ultra(S), jen šel z hokeje, který ho baví. Tohle je podle tebe daň za tu atmosféru? Ok, pak já ji platit nechci...
Edit:
Jo tak, takže takhle to vidíš? Klub to musí zabezpečit? A za čí peníze? Když ti ukradnu auto, je to tvá vina. Měls ho mít zabezpečený. Trochu divná "logika", nemyslíš?
12.11.2014, 15:02
Klub má takovým excesům předcházet. Díváš se někdy na PL nebo jiné světové ligy? Tam stojí u každého kotle z obou stran 50 pořadatelů v jedné dlouhé nebo ve dvou kratších řadách za sebou a k ničemu takovému pak dojít nemůže. A rozhodně to neni finančně náročnější než případné opravy a pokuty.
12.11.2014, 15:00
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.