Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
01.10.2019, 20:08
Určitě ne přímou úměrou. Ale ne nepodstatná část ano. A navíc, co tě žene vejš? Jedině konkurence. A to po všech stránkách. I na managementy by byl daleko větší tlak při skládání rozpočtů, aby klub v takovým pralese obstál. Za deset milionů by si ho už nikdy nikdo nezahrál.
01.10.2019, 20:02
01.10.2019, 20:00
Teda že si něco idealizuju já, věčný pesimista, to už mi dlouho nikdo neřekl No a jasně, že by nejlepší hráči šli do té vyšší ligy, o to vlastně svým způsobem jde, ale už dneska se ti nejlepší koncentrují v ekonomicky nejsilnějších klubech. A já tedy nevím, jestli je třeba pro Liberec nějakej svátek hrát s Pardubicema nebo Kladnem. Já si prostě myslím, že ta "druhá" soutěž by díky účasti třetiny dnešní ELH nebyla tak neatraktivní ani pro hráče, ani pro sponzory. Peníze by se v ní braly asi nižší, ale zase - platovej průměr v Třinci už dneska bude asi jinej, než ve Zlíně. I dneska musí přece pralesní tým s postupovýma ambicema přivést a zaplatit k tomu odpovídající hráče. A třeba i sponzoři by v těch našlapanějších lokalitách (severovýchod) možná uvažovali, jestli za stejný prachy mít logo na mantinelu, nebo uprostřed dresu či přímo v názvu klubu, byť u týmu z "horší" ligy (to samozřejmě záměrně přeháním, ale určitě chápeš, co chci říct). Buď jak buď by to samozřejmě museli dlouhodobě dopředu promyslet daleko povolanější osoby (čímž ani náhodou nemyslím Krále a spol.) a třeba by pak došli k tomu, co píšeš ty.
Ha, než jsem to sesmolil, Hukoth byl rychlejší.
Ha, než jsem to sesmolil, Hukoth byl rychlejší.
01.10.2019, 19:57
01.10.2019, 19:53
Když ze třiceti profesionálních klubů uděláš dvacet, tak mi chceš říct, že si někdo z nich finančně pohorší? Vzniknul by prales o parník kvalitnější a atraktivnější, než je dneska. Stejně jako teď by špička měla srovnatelnej rozpočet se spodkem extraligy. Akorát ne 55 jako teďka my, ale třeba 75.
01.10.2019, 19:36
no jo, ale to je pořád jen jeden rozměr a dost si to idealizuješ. Co třeba hráči - jaký by brali v takový druhý lize peníze? Imho by to vedlo k tomu, že nejlepší by šli do nejvyšší soutěže a na tu druhou soutěž by zbyli hráči, co je vejš nikdo nechce. Navíc by to rozjelo odchody ven. Při vší úctě k němu - když může Kuchec hrát 2. ligu v Německu, hráč ze třetí pětky v Kometě tam může hrát nejvyšší soutěž. Takže proč by (kdyby na něj nezbylo místo) hrál prales, když může jít ven za lepší prachy?
A o sponzorech ani nemluvě... Tady je Motor jedinej vyšší hokej široko daleko, jinde jsou ELH kluby blíž a to zase rozevře nůžky.
A o sponzorech ani nemluvě... Tady je Motor jedinej vyšší hokej široko daleko, jinde jsou ELH kluby blíž a to zase rozevře nůžky.
01.10.2019, 19:29
Zadnej sestup se konat nebude. Vznikne superliga, do ktery postoupi 10 nejlepsich celku extraligy a do extraligy postoupi 6 nejlepsich celku 1. ligy. Svaz nakonec jeste vydela na prodeji dalsich vysilacich prav na superligu a vsichni budou stastni.
01.10.2019, 19:27
Zase by taková mužstva víc vítězila, hrála by v "béčku" o čelo. To má na návštěvnost taky vliv. Nevím no, jsou to všechno samozřejmě spekulace, ale pořád si myslím, že ten model by ekonomcky životaschopnej byl. Jasně, některými kluby, které mají problémy už teď, by to asi docela otřáslo, ale otázka je, jestli ten současný stav u nich není jen prodlužovaná agonie. Jakou vlastně měly návštěvnost Vary potom, co spadly?
01.10.2019, 19:15
01.10.2019, 19:15
Jde o to, že tady by třeba lidi chodili i na Přerov atd., ale co jinde? Vem si, že třeba na Slávii šla návštěvnost na 20% toho, co byla dřív a nevytrhne to ani Dukla, Vsetín nebo my. Představa, že lidi např. ve Zlíně nebo Litvínově chodí místo na Spartu nebo Kometu stejně ochotně na Prostějov nebo Porubu, je dost vedle...
01.10.2019, 19:08
Hele, zase si vezmi, že kdyby byly řekněme dvě soutěže, které by dohromady hrálo 20-25 mužstev, tak ten "prales" by vůbec nebyl tak o ničem, jako je teď - stanovila by se jasná pravidla, které kluby to mohou hrát (rozpočet, stadion, atd.), odpadly by teda Kadaně, odpadly by farmy, týmy jako současný Aussig. Takovej prales by podle mě nebyl vůbec neatraktivní pro diváky, sponzory, pro TV. Hrály by ho i tradiční kluby a pokud by se zachovala rozumná propustnost (ideálně model navrhovaný Bednou), vždycky by to tu nižší soutěž nějak obohatilo, každej zápas by bylo o co hrát. Klidně by se to z psychologických důvodů mohlo pojmout jako EL rozdělená na dvě divize. Si vezmi, jaké zápasy tu lidi štvou hlavně - právě Kadaně, Benátky atp. Nevěřím, že by lidi nechodili na Přerov, Vsetín, ale taky třeba Litvínov, Pardubice, Olmík, Vítkovice. Mě by se takovej model líbil, byť by Motor patrně patřil spíše mezi mužstva, která by se pohybovala na hraně obou soutěží. Prušvih by to ale imo nebyl a čistě z hlediska zlepšení situace hokeje u nás by to pomohlo, to má Hukoth s quakem pravdu.
01.10.2019, 18:45
Ono se to časem vyřeší samo, dřív nebo později dojde k obměně generace ve vedení klubů, potažmo svazu a situace se chtěj, nebo nechtěj bude muset změnit. Současnej model, kterej tady vzniknul a v posledních letech je živenej svazovejma kreaturama je dlouhodobě neudržitelnej. Má to jedno negativum, než k tomu dojde, hokej u nás může spadnout na totální dno a tím myslím TOTÁLNÍ tzn. mezinárodně na úroveň týmů balancujících na hranici elitní skupiny reprezentací..
01.10.2019, 18:38
ok, já naprosto souhlasím s nevalnou kvalitou soutěží. A teď mi ale řekni, kdo by hrál tu nejvyšší soutěž:
Třinec, Liberec, HK, Sparta, Vítky, Olomouc, Litvínov, Kladno, KV, Zlín, MB, Pardubky, Kometa, Plzeň, Motor, Vsetín, Dukla, Chomutov, Slávie, Havířov, Přerov, Prostějov, dejme tomu Poruba. To je 23 týmů
Vybereš 10 týmů a dalších 10 necháš hrát "druhou ligu". V tu chvíli tam jde hokej úplně do řiti, protože na to, aby na prales chodilo tolik lidí, co u nás, potřebuješ mobilizaci fanoušků proti domnělý nespravedlnosti.
Nebo si vážně někdo myslí, že by tu chodilo 5000+ lidí na prales, kdybychom sestoupili sportovní cestou? Ani omylem... uberte nulu a můžem se bavit.
Třinec, Liberec, HK, Sparta, Vítky, Olomouc, Litvínov, Kladno, KV, Zlín, MB, Pardubky, Kometa, Plzeň, Motor, Vsetín, Dukla, Chomutov, Slávie, Havířov, Přerov, Prostějov, dejme tomu Poruba. To je 23 týmů
Vybereš 10 týmů a dalších 10 necháš hrát "druhou ligu". V tu chvíli tam jde hokej úplně do řiti, protože na to, aby na prales chodilo tolik lidí, co u nás, potřebuješ mobilizaci fanoušků proti domnělý nespravedlnosti.
Nebo si vážně někdo myslí, že by tu chodilo 5000+ lidí na prales, kdybychom sestoupili sportovní cestou? Ani omylem... uberte nulu a můžem se bavit.
01.10.2019, 18:33
01.10.2019, 18:31
Podpis! V tom tvém druhém odstavci je to klíčové a jediné, co by pomohlo český hokej nasměrovat do kvality, kterou se kdysi pyšnila a která se bohužel vytratila. Bez toho se mohou všichni stavět na hlavu, vymýšlet všemožné koncepty a změny, ale bez velkých nadějí na úspěch. V ČR prostě chybí finance i dostatek kvalitních hráčů na 2 profi soutěže v současném rozsahu. To zásadní, co posunulo NHL i evropské top ligy výš, je konkurence. To je z mého pohledu to, co českému hokeji chybí nejvíc.
9 týmů v Čechách, 3 na Slovensku a to v dobách, kdy tu hrála, až na pár veteránů, kterým režim dovolil jít ven, celá československá špička. Dnes je možná 60 nejlepších českých hráčů v zahraničí, Slováci mají svoji soutěž a my máme 14 týmů v ELH a 16 v 1. lize. Do toho fakt, že mladí nesportují, takže se základna stále zužuje. A my se divíme, kam se poděla kvalita?
9 týmů v Čechách, 3 na Slovensku a to v dobách, kdy tu hrála, až na pár veteránů, kterým režim dovolil jít ven, celá československá špička. Dnes je možná 60 nejlepších českých hráčů v zahraničí, Slováci mají svoji soutěž a my máme 14 týmů v ELH a 16 v 1. lize. Do toho fakt, že mladí nesportují, takže se základna stále zužuje. A my se divíme, kam se poděla kvalita?
01.10.2019, 18:30
Normálně sportovní cestou. Uděláš jednu rozhodující sezónu a je to. Akorát to těm klubům teda nesmíš říct v březnu danýho roku, jako letos s juniorama, ale aspoň dva roky dopředu.
Stejně to sou jenom hypotézy. 10 týmů je podle mně sice optimum, ale nevidim jako reálný, že se na tom bafuňáří a svaz shodnou.
EDIT: no ale 20 týmama to pošleš ještě do větší piči, než je to teď...
Stejně to sou jenom hypotézy. 10 týmů je podle mně sice optimum, ale nevidim jako reálný, že se na tom bafuňáří a svaz shodnou.
EDIT: no ale 20 týmama to pošleš ještě do větší piči, než je to teď...
01.10.2019, 18:27
A ještě k tomu zúžení - jakmile se někde hraje druhá soutěž, jde dolů rapidně návštěvnost, hokej přestává lidi zajímat. Podívejte se na návštěvy na Slávii nebo v Chomutově a porovnejte to s návštěvností v ELH.
Zkrátka - vzít současný týmy ELH, přidat k nim nás, Vsetín, Duklu, Chomutov a třeba Havířov s Přerovem (nebo Prostějov, Porubu, Slávii, to už je jedno...) A je tu soutěž pro 20 celků. Vyřeší se tím problém s rozmělněním hráčský kvality a ostatní celky ChL můžou být naplno farmy. Má to ale několik háčků - opravdu by to pomohlo mladým? Co kluby "na hraně" typu Třebíč, Litky nebo FM? Nepřetížilo by to některý regiony (sever a Ostravsko)?
Zkrátka - vzít současný týmy ELH, přidat k nim nás, Vsetín, Duklu, Chomutov a třeba Havířov s Přerovem (nebo Prostějov, Porubu, Slávii, to už je jedno...) A je tu soutěž pro 20 celků. Vyřeší se tím problém s rozmělněním hráčský kvality a ostatní celky ChL můžou být naplno farmy. Má to ale několik háčků - opravdu by to pomohlo mladým? Co kluby "na hraně" typu Třebíč, Litky nebo FM? Nepřetížilo by to některý regiony (sever a Ostravsko)?
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Vojto!! ..Nástup! ..Je třeba utnout to nebetyčné fantazírování a změnit téma!