Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
mmufik2 | České Budějovice
Reagovat
06.11.2015, 20:27
Už aby to zase začalo
06.11.2015, 20:02
06.11.2015, 19:53
Ale svaz se k ničemu nezavázal! Jen začal v extralize ty kontroly provádět po každém kole. Je to jejich vniřní opatření, není to ukotveno nikdy v řádech. V 1. lize to nedělají, a bylo by dle mého žádoucí to změnit. Ale žádný nárok na to není.
Už bych to nechal být. Očekávám, že případné odvolání svaz smete ze stolu a my se zase budeme moci věnovat jen hře a řády nechat bafuňářům.
Už bych to nechal být. Očekávám, že případné odvolání svaz smete ze stolu a my se zase budeme moci věnovat jen hře a řády nechat bafuňářům.
06.11.2015, 19:12
Tvoje citace: "Po kauze Plzeň svaz seznal, že ten trest byl neúměrný a zavedli pravidelné kontroly po každém odehranném kole. Případné pochybení je tak odhaleno hned a nemůže se opakovat. Ptám se tedy, proč stejný systém není aplikován i v druhé profi soutěži - 1. lize. Nic víc, nic míň. "
06.11.2015, 17:54
06.11.2015, 17:38
06.11.2015, 17:30
Pokud se nepletu, žádná takový "sazebník trestů" není. Platí SDŘ, podle kterého ČSLH v tomto případě může:
a) ponechat výsledek dosažený na hřišti,
b) utkání kontumovat ve prospěch jednoho z družstev,
c) utkání oboustranně kontumovat,
d) nařídit nové utkání,
e) nařídit utkání dohrát za současně stanovených podmínek,
f) utkání nezapočítávat, tj. považovat za nesehrané.
Ale také se berou v potaz nějaké zvyklosti a precedenty. Podle nich se neoprávněný start obvykle trestá kontumací.
Není tedy pravda, že neoprávněný start = automaticky kontumace.
Řešení, které zmiňoval mmofik2 si představit nedovedu, to ny logicky okamžitě začali řvát v Havířově, že Benátkám byly body připsány a jim ne. naopak dovedu si představit řešení, že by utkání v Benátkách bylo kontumováno bez připsání bodů Benátkám (tedy jen odečet pro nás) a výsledek v Havířově by byl ponechán.
Upřímně ale šanci, že se něco změní vidím tak 1%.
a) ponechat výsledek dosažený na hřišti,
b) utkání kontumovat ve prospěch jednoho z družstev,
c) utkání oboustranně kontumovat,
d) nařídit nové utkání,
e) nařídit utkání dohrát za současně stanovených podmínek,
f) utkání nezapočítávat, tj. považovat za nesehrané.
Ale také se berou v potaz nějaké zvyklosti a precedenty. Podle nich se neoprávněný start obvykle trestá kontumací.
Není tedy pravda, že neoprávněný start = automaticky kontumace.
Řešení, které zmiňoval mmofik2 si představit nedovedu, to ny logicky okamžitě začali řvát v Havířově, že Benátkám byly body připsány a jim ne. naopak dovedu si představit řešení, že by utkání v Benátkách bylo kontumováno bez připsání bodů Benátkám (tedy jen odečet pro nás) a výsledek v Havířově by byl ponechán.
Upřímně ale šanci, že se něco změní vidím tak 1%.
06.11.2015, 17:28
06.11.2015, 17:18
06.11.2015, 16:42
FANDA OBJEKTIVNÍ | České Budějovice
Reagovat
06.11.2015, 16:16
06.11.2015, 15:59
2 Gais
Trocha demagogie s tím Crosbym, že?
Problém není v herním či přestupním řádu, ty věci jsou tam vysvětleny celkem jasně a pravidla jsou daná.
Pro start hráče je nutných několik náležitostí, vyberu jen ty, které se týkají našeho případu:
1. Hráč musí být buď tzv. kmenovým hráčem, či mít vyřízeno hostování v klubu, za který má nastoupit. Specifickou formou hostování je i střídavý start. Hostování musí být minimálně na měsíc, nemůže tedy hráč libovolně pendlovat, jak se klubům zlíbí. To vše bylo splněno.
2. Hráč musí mít platnou hráčskou smlouvu, kterou svaz registruje. Hráčské smlouvy jsou povinné pouze v extralize a 1. lize. Případné smlouvy hráčů ve 2. lize svaz nezajímají.
3. V případě hostování, či střídavých startů mezi extraligou a 1. ligou stačí, když má hráč platnou a registrovanou smlouvu v jedné ze soutěží. Straka tedy loni nemusel podepisovat smlouvu se Sparto, k tomu, aby za ni byl oprávněn nastoupit.
Aby byl Semrád oprávněn nastoupit za Motor, měl mít podepsánu smlouvu s Motorem. To že ji má v Táboře svaz nezajímá a nestačí to. Proč to mezi kluby ELH a 1. ligy jde, zatímco mezi 1. a 2. ligou ne, je věc jiná.
V naší kauze tedy imho nejde o to, že by pravidla byla nejasná či matoucí. Jde o nevyhovující systém kontrol v 1. lize.
Po kauze Plzeň svaz seznal, že ten trest byl neúměrný a zavedli pravidelné kontroly po každém odehranném kole. Případné pochybení je tak odhaleno hned a nemůže se opakovat. Ptám se tedy, proč stejný systém není aplikován i v druhé profi soutěži - 1. lize. Nic víc, nic míň.
Trocha demagogie s tím Crosbym, že?
Problém není v herním či přestupním řádu, ty věci jsou tam vysvětleny celkem jasně a pravidla jsou daná.
Pro start hráče je nutných několik náležitostí, vyberu jen ty, které se týkají našeho případu:
1. Hráč musí být buď tzv. kmenovým hráčem, či mít vyřízeno hostování v klubu, za který má nastoupit. Specifickou formou hostování je i střídavý start. Hostování musí být minimálně na měsíc, nemůže tedy hráč libovolně pendlovat, jak se klubům zlíbí. To vše bylo splněno.
2. Hráč musí mít platnou hráčskou smlouvu, kterou svaz registruje. Hráčské smlouvy jsou povinné pouze v extralize a 1. lize. Případné smlouvy hráčů ve 2. lize svaz nezajímají.
3. V případě hostování, či střídavých startů mezi extraligou a 1. ligou stačí, když má hráč platnou a registrovanou smlouvu v jedné ze soutěží. Straka tedy loni nemusel podepisovat smlouvu se Sparto, k tomu, aby za ni byl oprávněn nastoupit.
Aby byl Semrád oprávněn nastoupit za Motor, měl mít podepsánu smlouvu s Motorem. To že ji má v Táboře svaz nezajímá a nestačí to. Proč to mezi kluby ELH a 1. ligy jde, zatímco mezi 1. a 2. ligou ne, je věc jiná.
V naší kauze tedy imho nejde o to, že by pravidla byla nejasná či matoucí. Jde o nevyhovující systém kontrol v 1. lize.
Po kauze Plzeň svaz seznal, že ten trest byl neúměrný a zavedli pravidelné kontroly po každém odehranném kole. Případné pochybení je tak odhaleno hned a nemůže se opakovat. Ptám se tedy, proč stejný systém není aplikován i v druhé profi soutěži - 1. lize. Nic víc, nic míň.
06.11.2015, 15:44
Tak to je zhovadilost prvního stupně. Já měl za to, že Motor musí na svazu registrovat smlouvu Semráda s Táborem a nahlásit hostování. Pokud musí Motor uzavírat další smlouvu se Semrádem, tak to je bordel nevídanej. Měl jsem za to, že hostovačka je pracovně-právní vztah mezi kluby a že hráč s hostováním nemá nic společnýho (tedy krom toho, že je jeho předmětem :-) ).
06.11.2015, 15:41
Trošku tu meleš pátý přes devátý. Ten můj příspěvek byla reakce na ten tvůj, kde povídáš něco o neexistenci Semrádovy smlouvy a švarcsystému. Nikdo neříká, že Motor neměl dát vědět na svaz o Semrádovo hostování. Ano, měl. Tou neprovedenou registrací smlouvy Semráda s Táborem (pokud to tedy dobře chápu).
06.11.2015, 15:36
Prostě je to chyba v řádech, zase takové pravidlo "napůl".
Svaz povolí střídavý start, ale chce smlouvu, kterou v klubu prostě nemáš, protože hráč ji má jinde. S Kondorem st. to asi je tak nějak jinak, protože ten jistě nebyl na seznamu možných hráčů, kteří za Motor mohou nastoupit.
To, že hráče platí jiný klub není vůbec na překážku. Mne platí také můj zaměstnavatel, ale pokud mne pošle dělat práci pro někoho jiného, tak co? Tak mne nadále platí ten s kým mám smlouvu a jak si moji provedenou práci firmy mezi sebou vyrovnají, to je mi celkem šumák. V tom není ani švarcsystém, ani nic nelegálního, či neobvyklého.
A jen tak mimochodem, co když Tábor řekne, že on smlouvu registrovat nemusí, tak ji prostě registrovat nebude. Není jak mu to nařídit. Ale jejich hráč za nás nastoupit podle svazu smí, protože má vyřízený střídavý start, který je řádně nahlášen.
A pokud to vezmu opačně, tak když Bláhyč chytal za Písek, myslíš, že měl smlouvu s Pískem a Písek mu za to zaplatil? Určitě ne a ani nikoho, celkem logicky, nenapadne tak na to nahlížet.
Svaz povolí střídavý start, ale chce smlouvu, kterou v klubu prostě nemáš, protože hráč ji má jinde. S Kondorem st. to asi je tak nějak jinak, protože ten jistě nebyl na seznamu možných hráčů, kteří za Motor mohou nastoupit.
To, že hráče platí jiný klub není vůbec na překážku. Mne platí také můj zaměstnavatel, ale pokud mne pošle dělat práci pro někoho jiného, tak co? Tak mne nadále platí ten s kým mám smlouvu a jak si moji provedenou práci firmy mezi sebou vyrovnají, to je mi celkem šumák. V tom není ani švarcsystém, ani nic nelegálního, či neobvyklého.
A jen tak mimochodem, co když Tábor řekne, že on smlouvu registrovat nemusí, tak ji prostě registrovat nebude. Není jak mu to nařídit. Ale jejich hráč za nás nastoupit podle svazu smí, protože má vyřízený střídavý start, který je řádně nahlášen.
A pokud to vezmu opačně, tak když Bláhyč chytal za Písek, myslíš, že měl smlouvu s Pískem a Písek mu za to zaplatil? Určitě ne a ani nikoho, celkem logicky, nenapadne tak na to nahlížet.
FANDA OBJEKTIVNÍ | České Budějovice
Reagovat
06.11.2015, 14:55
.... takže hráčova smlouva musí být na svazu, což je jasné u hráčů se smlouvou s Motorem. Semrádova smlouva s Motorem na svazu být nemůže, protože neexistuje. Hráč na střídavý start nastoupit za Motor může, což svaz posvětil a jestli není tedy řádně ošetřeno, zda musí být na svazu hráčova smlouva jako taková bez ohledu na to s jakým klubem, tak my ty body snad zpátky dostanem ..
06.11.2015, 14:28
Ale já právě nevím nic o tom, že by do wsm nebo elh mohl nastoupit hráč bez platné a zaregistrované smlouvy a že je napsané v řádech čslh, na něž mě odkazuješ. Naopak... Když chtěl Kondor st. z David servisu nastoupit k utkání se synem, tak nemohl. Teď je však lepší dělat blázna.
06.11.2015, 14:13
Gais: To není náš výklad. To jsou pravidla ČSLH, nastuduj si je, pokud o nich chceš diskutovat.
Jo a ještě:
odkaz
Jo a ještě:
odkaz
06.11.2015, 14:02
Hoši, takže S.Crosby má smlouvu s Pit, přijede do Budějc ve volným víkendu, domluví se s majiteli Motoru, že za nás v sobotu nastoupí a svazu se to nedá vědět, takže podle vašeho výkladu může, páč má v Pit smlouvu?
06.11.2015, 13:21
2 Gais
Svaz ale vyžaduje jak podepsanou a zaregistrovanou smlouvu, tak i ten seznam hráčů. Opravdu v tom vidíš až tak dramatický rozdíl? Btw, Švarc systém funguje u všech "profi" klubů v ČR, hráči jsou OSVČ. Ale s tím naším případem to nemá nic společného.
2 Prst
Ta komplikace je v tom, že v obou profi soutěžích stačí při střídavém startu mít smlouvu registrovánu v jednom klubu, tak jak to popisuješ. Kdežto při střídavém startu z 2. ligy do 1. musí být na svazu registrována smlouva s tím prvoligovým klubem. U 2. ligy svaz totiž žádnou registraci smlouvy nevyžaduje.
Svaz ale vyžaduje jak podepsanou a zaregistrovanou smlouvu, tak i ten seznam hráčů. Opravdu v tom vidíš až tak dramatický rozdíl? Btw, Švarc systém funguje u všech "profi" klubů v ČR, hráči jsou OSVČ. Ale s tím naším případem to nemá nic společného.
2 Prst
Ta komplikace je v tom, že v obou profi soutěžích stačí při střídavém startu mít smlouvu registrovánu v jednom klubu, tak jak to popisuješ. Kdežto při střídavém startu z 2. ligy do 1. musí být na svazu registrována smlouva s tím prvoligovým klubem. U 2. ligy svaz totiž žádnou registraci smlouvy nevyžaduje.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.