Diskusní fórum
Mr. Pesi: Nedokážu si představit, že by profík pod smlouvou nehrál naplano, však hraje o vlastní budoucnost (kor ve chvíli, kdy chce do NHL).
Jak víš, že se smál zrovna tomu? Jak víš, že neměl starost (např. po zápase) jak je na tom? Za mě tedy žádné výstřelky (nad rámec toho, že šlo o playoff) neměl a ty svý závěry stavíš vyloženě na vlastních domněnkách (což tedy není poprvé a zjevně ani naposled).
Názor na Dědka (nejen Sedlákův) by mě zajímal taky.
Názory Dudy jsou občas zajímavý, ale většinou mají jen jeden pohled. Zcela zřejmý to bylo v kauze Hráška, kde např. vůbec nedomýšlel, že klubu jde o poměr výkon/cena, což je dost logický.
Ten Zimák jsem neviděl, ale Duda je obecně mistr (stejně jako Mr.Pesi) ve vynášení nějakých soudů, který nemá ničím podložený (kromě svého pocitu). Jak může vědět, že ho psychicky nepodporoval? On byl v kabině? On byl na trénincích? On byl součástí týmu? I kdyby ten pocit byl 100x správnej, je to stále jen pocit a pro mě osobně nemá žádnou výpovědní hodnotu.
Z různých zdrojů z hokejového prostředí naopak vyplývá, že je to velmi pracovitej a pokornej hráč (což tak dle mého i navenek působí).
Naposled měl Sedlák základní plat v NHL 800.000 dolarů za sezonu. To je cca 20 míčů. Fakt si myslíš, že si tohle v Dědkovicích vydělá?
Já celkem chápu, že nechce hrát NHL v bottom 6, pokud si myslí, že má navíc a v NHL se prostě do top 6 neprosadil.
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/06.png)
Výrazně přeplatit jednoho hráče v týmu nedává smysl ani ekonomicky, ani týmově.
Zcela pak pomíjíme to, že měsíční částky, který se dostávají na povrch (návrh klubu x návrh Dědka) budou pravděpodobně bez prémiových odměn (za kanadský body, góly, vítězství, splněně cíle apod.) Lze předpokládat, že i v tom by byl násobnej rozdíl, takže reálnej rozdíl bude samozřejmě ještě větší. Plus se někde spekulovalo o podpisovým bonusu, což je taková oblíbená Dědkovina na přesvědčování hráčů.
Jinými slovy co víc, než to, že byla Jáchymovi nabídnuta nová smlouva, by tedy podle tebe měl klub komunikovat.
Zejména ty další sezony zjevně nemá klub v rukách, pokud smlouvu již nabídnul?
Já to spíš myslel tak, že varianta vyždímání Dědka prostě musí bejt na stole při uvažování našeho vedení a že obecně si tady na foru tuhle variantu nikdo nepřipouští.
Rozhodně nebyl můj příspěvek myšlenej tak, že bych jí preferoval. Sám bych nevěděl, jak se rozhodnout. Koneckonců ani nevíme, jestli třeba nabídka pouze peněz je na stole a popř. kolik. Zohornu bych taky nechtěl, prachy, pokud by se to blížilo 10 mega... no, to bych dost zvažoval.
S tím Simonem to chápu stejně.
Kondor je určitě tvořivější, ale když se k tomu tvoření nedostane kvůli bruslení, tak je to blbý..
Až tolik mě nezajímají nějaký "špíčky" z kuloárů apod., resp. až tak mě to nebere přímo při zápase. Než aby mi experti říkali, jak bude vypadat další třetina, tak bych radši slyšel nějakej detailnější rozbor třetiny předchozí.. V tomto ohledu mi víc sedí formát studia O2, ale tam se zase hodně liší kvalita jednotlivých expertů (třeba Tlustý za mě neříká nic objevnýho, co bych sám neviděl/nevěděl). Nejvíc by se mi líbil Pospíšil ve formátu O2 studia (z toho, co vídáme pravidelně při přenosech) + ideálně nějaký okýnko pokročilých statistik.
Aby mohli poukazovat na nejednotné posuzování, tak by museli srovnávat v tužce nějaký dva konrétní zákroky. To podle mýho není v rámci studia o přestávce hokeje reálný.
Chujčíkovi nic nenahrává, je úplně jedno, jak to posoudí rozhodčí. DK může trestat i zákrok, kterej nebyl posouzen jako porušení pravidel při hře. Koneckonců Chujčík (kterej právě ty srovnávací záběry má k dispozici - min. archiv zákroků který prošly DK) má sám nejednotné posuzování..
Za mě by hrozně pomohla nějaká osvěta, myslím, že už jsem to tady říkal. Tzn. DK bude alespoň u některých, ideálně u všech, rozhodnutí zveřejňovat odůvodnění svého rozhodnutí.
Pešina jako zástupce rozhodčích bude ještě víc komunikovat navenek, např. bude občas hostem "hokej den poté" nebo jak se to jmenuje, či čehokoliv jinýho.
V televizi poběží nějaký videa, který budou vysvětlovat výklad pravidel (typicky postavení v brankovišti/bránění brankáři) - to by právě mohl dělat Pešina jako bývalý rozhodčí, navíc umí celkem mluvit apod.
Protože ruku na srdce, často ani ti experti pravidla přesně neznají a výklad už vůbec ne (ani tedy nevím, jestli k atkuálním pravidlům existuje nějaká kniha příkladů jako v minulosti), o hráčích a trenérech ani nemluvě.
Jestli ty vidíš všechno, co vidí lidi, kteří to hráli tak OK, já to tak nemám, proto jsem rád, když mi (Antoš) odhalí chybu ve hře týmu v obranným pásmu, nebo přístupu konkrétního hráče.
Dám příklad: Dostali jsme (myslím, že v sérii s Třincem) gól, kde byl hráč sám před golmanem. Já viděl, že toho hráče nedojel Guli. Neďák ve studiu ale říkal, že jako křídlo by si spíš hlídal pohyb "svýho" beka, kterej by si mohl najíždět z druhý vlny..
Moták je proti němu učitel rétoriky, on si to dovolit může i v rozhovoru po zápase (a taky to dělá). Nechápu, proč stejný odsouzení nepřišlo poté, co si stěžoval Moták (a to ho mám opravdu rád). Všechny týmy bojují všema zbraněma, nechápu, proč by bohatší tým měl ponechávat soupeři výhodu. Jednou je to mediálně velmi sledovanej sport a nejen hráči, ale i trenéři (činovníci) dostávají v médiích hodně prostoru, tak je na nich, jak ho využijí.
Kritizovat obsah je za mě OK, ale kritizovat to, že si to neumí uhrát na ledě je dle mého mimo mísu, protože bychom to mohli stejně tak říkat o Třinci.
Teoreticky by to mohlo být napadení vzhledem k intenzitě. Ale jako pojďme si říct, že v play off je metr posuzování zákroků prostě jinej (za mě nepochopitelně) a v PO metru tohle prostě není faul.
Chtěl bych vidět ty "pohodovější" zákroky, za který někdo dostal flastr, jak píše vodopádek, žádný takový si nepamatuju, když pominu Ordoše, u kterýho to sice podkopnutí formálně bylo, ale nikdo neřešil kontext toho zákroku.
ad Sedlák: Po Sedlákovi jde Třinec od první chvíle, tady se nic nezmění.
EDIT: Pokud by tohle mělo být pozdní dohrání, tak Bery je na trestný min. 2x každej zápas za pozdní dohrání.
Většinou věci přímo ke hře se dají poslouchat u všeho ostatního je tam vidět jednoznačná limitace (viz Kohy) a taky to, že má pouze hráčskej, tedy značně zjenodušenej pohled (jako pěst na oko to působí při hodnocení nějakých manažerských rozhodnutí klubů).
Pokud by hrál Miky playoff asi dám jeho (předpokládám, že jeho výkony by nám hodně pomohly).
Hůl v obou rukách měl (krosček) a do hlavy ho prostě trefil. Prostě nebezpečnej zákrok. Osobně bych asi netrestal, nicméně v kontextu toho, co se trestá letos (zejména v playoff) u DK..
Icing to dle mého byl, měl jsem to "pár metrů" před očima. K červený čáře měl podle mýho ještě pěknejch pár čísel.
Názory typu, že by rozhodčí stejnej icing pustili Třinci, mi přijdou až úsměvný.
Problém u těchto "hraničních" nahození je ten, že je to prostě těžký posoudit v tý rychlosti. To mi mnohem víc vadí posuzování icingu s ohledem na možnost bránících hráčů se zapojit do hry, resp. možnost dojetí kotouče před brankovou čarou.
Posuzování úmyslných ofsajdů chápu čím dál tím méně. Jeden, kterej byl jednoznačně úmyslnej (Třince) si taky pamatuju. Přijde mi, že to úplně vymizelo a nechápu proč (změnu pravidel jsem nezaznamenal). Je třeba ale říct, že se to nepíská plošně, nejen našim soupeřům :-)
Doma byl Třinec podstatně lepší, tam nám v podst. nedal čuchnout a bylo to jen o tom, jestli se mu podaří skórovat.
Tady to byla jiná písnička, za což jsem velmi rád.
Takže v našem malým českým rybníčku bych střet zájmů viděl v tom, pokud by Neďák šel nějak přímo proti svýmu chlebodárci (např. sdílel info o talentech z kraje v Plzni).
Pecháčkovo děti, protože hraje za Motor, musí hrát za Motor? To je nějakej vazalskej vztah mezi Motorem a Neďákem?
To je asi tak podobný, jak kdybych řekl, že Kohy, kterej se tady na fóru opakovaně prezentuje tak, že sem píše jako fanoušek, je ve střetu zájmů proto, že sem občas hodí nějaký info z klubu, nebo, že některý jeho příspěvky vypadají jako oficiální vyjádření klubu.
U Ordoše bych taky nedával další stopku (tzn. zastavil bych disciplinární řízení), ale když už se tak rozhodl, tak MUSEL dát dva zápasy.
Ale teď když máme srovnání u dvou faulů kolenem, tak je to tak do očí bijící rozdíl, že fakt mi zůstává rozum stát.
Zákrok na Přikryla (?) jsem neviděl.
kersclich: Beránek (KV) byl trestanej v této sezoně "už" jednou, shodou okolností za podkopnutí.
ad Štenclík, Čenda, Hovorka apod. - vůbec nemá smysl řešit frustráty na zimáku, nebo tady na foru, kteří nejsou schopni pochopit, že hráči, kteří se snaží tvořit, logicky dělají víc chyb (a jejich chyby jsou víc vidět), než hráči, kteří se o to nesnaží. Přitom například vyvezení z pásma s pukem na holi, nebo přesnou (byť třeba riskantní) přihrávkou je něco, co velmi zásadně otupuje tlak soupeře.
Za mě je Štenclík nejlepší posila (min. do obrany) za poslední 3 roky (když pominu Percyho, kterej tu byl relativně krátce). V době, kdy ho vedení přivedlo, i když ho VP nechtěl, jsem říkal, že to je kafu jaxvině!
Já bych taky Čendu viděl na první PP, zejména proto, že má lepší střelu švihem dle mého názoru.
Stejně jako je spousta možností, jak se zlepšit ve finanční gramotnosti například. Lidi to dělají? Ne (nebo minimum z nich). Pokud tu máme nějakou organizovanou instituci/e, která zaštiťuje hokej u nás, tak si stojím za tím, že součástí její činnosti by měla být osvěta.
Co si vpomínám tak někde (tipuji ČT) bežely takový krátký spoty s vysvětlováním různých pravidel, mluvil tam (tuším) Šindler. Přesně něco takovýho mám na mysli. Navíc by se to dalo využít i marketingově, protože by to mohlo reagovat na aktuální dění.
EDIT: A tou osvětou myslím i to vysvětlování rozhodnutí DK, alespoň u něterých zákroků..
Valský posouzen správně za dvojku.
Osobně jsem zvědav na DK, protože nebezpečnost zákroku Beránka a Ordoše se nedá vůbec srovnávat, nehledě na to, že Beránek se VĚDOMĚ prostě nevyhnul, ačkoliv mohl. Nebyla tam žádná možnost hrát tělo.. To je prostě totálně bez respektu k protihráči, takovej zákrok (typově) může taky ukončit kariéru. Vůbec nechápu.
Outsorcing rozhodčích je za mě blbost, protože ve chvíli, kdy to nebude nějak zaštitovaný někým "nezávislým", tak bych se nedivil, že takoví Dědkové, Jechové a podobní budou mít minimálně nutkání to ovlivňovat.
Coaching rozhodčích je na papíře dobrá myšlenka, ale zcela pomíjí to, že rozhodčí by se v dalším průběhu zápasu mohli uchylovat k nějakým kompenzacím. Za mě rozhodně video druhej den po zápase, ale rozhodně ne v průběhu zápasu.
Nicméně bych očekával, že Pešina (popř. DK, se kterou spolupracuje), se vyjádří třeba dneska k těm dvěma okamžiků (Ordoš/Beránek), tzn. nejen, že se dozvíme další případný trest, ale hlavně se dozvíme, proč, jak to mělo být posouzeno atd.
Obecně si myslím, že osvěta tady hrozně schází. Fanoušci ve většině případů pravidla neznají takřka vůbec, nebo žijou v pravidlech 10 let starých, hráči to samý.
To, že je nechtějí hrát hráči chápu, ale právě proto jsou to cenný zkušenosti, ne?
Já jako divák bych teda mnohem víc našponovanej v playdown sérii, než v předkole, obzvlášť za situace, kdy jdu třeba z 12. místa na 5, tzn. většinou jdu jen překvapit.
Tedy aby spodní 4 také měla o co hrát. Za mě buď zachovat počet bodů a hrát o baráž/sestup jako to je ve fotbale klasickou minitabulku, nebo (za mě reálnější a zajímavější) zkrácené play-down 11x14; 12x13 na 4 vítězný a prohraní další série na 4 vítězný, ten kdo prohraje obě série, jde do baráže.
Trochu by to smazalo rozdíl mezi barážistama, navíc i hráči ze spodních týmů tabulky by získávaly play-off zkušenosti a předpokládám, že lidi by na to chodili (spíš než na předkolo).
Já to beru tak, že co není zakázáno, je povoleno.
ad Abdul - Byl i mým oblíbencem, leč musím souhlasit, že do našeho hokeje se fakt ultra nehodí. Naopak si ho dokážu představit například v hokeji, kterej produkuje Sparta.
Samozřejmě počítám s tím, že Přikryl pokračuje.
V takovým případě bych útok naplnil levnějšíma hráčema, primárně odsud (Toman, Vopelka, Koláček, Chlubna)
Alespoň tedy k těm nejpalčivějším věcem (z posledních našich zápasů mi jako první na mysl vytane to, že se pruhatci nejeli podívat na zákrok na Štencela, ale jeli se podívat na zákrok Beryho; přitom v obou případech se přerušovala hra kvůli ležícímu hráči..)
Bál bych se, že by to někoho z toho mála lidí, co to teď chce dělat, odradilo, no.
A v mý reakci primárně nešlo o ty procenta, ale o to, že mnohem větší prostor byl věnován právě tomu zákroku jako takovýmu, ne těm následkům..
Ano souhlasím, že velmi intenzivně, řekněme, popisoval ty "neveřejný" záběry o2TV, který měl k dispozici. A ano, bylo vidět, že jimi byl otřesenej (kdo by nebyl asi). I proto obecně nesouhlasím s tím, aby se k následkům přihlíželo, byť si nedělám iluze, že to člověka neovlivní, nejsme roboti..
a z reakce alkace usuzuju, že je celkem dobře, že jsem ten dojem relativizoval..
To si schválně vynechal ty mnohem podstatnější věci, který k Houdkovo zákroku řekl, nebo jak to mám chápat?
Doslova řekl, že následky bere v potaz z cca 20% (za mě i to je špatně, ale budiž), že podstatnej je zákrok samotnej (způsob, intenzita, další okolnosti). Jak si tedy došel k tomu, že následky jsou ultimátní argument?
Jen tedy pro ostatní, kteří to neslyšeli - mluvil o zranitelný pozici Soderlunda (při/po střelbě), o "mrtvým" úhlu (nemohl Houdka vidět - koukal na puk + hráče před sebou - dost logicky), o vysoký intenzitě a tom, že v podstatě Houdek přestal hrát a jel ho jen sejmout.
V tý obecnější části rozhovoru mluvil mimo jiné o tom, že se z ledu ztrácí respekt (podle něj), a to jak ve vztahu k rozhodčím, tak mezi hráči navzájem. Že se hokej zrychlil a zintenzivnil, takže je namístě hráče chránit víc apod.
S tím jednoznačně souhlasím.
Upřímně mě dost překvapilo, jak to má v hlavě srovnaný, byť tam byly i věci, se kterými samozřejmě nesouhlasím.
Dost mě mrzí, že nebyl připravenej na to srovnat Houdkovo zákrok s tím Němečkovo (stopka na 5 zápasů), což vyčitám Koreisovi (mělo ho napadnout dát vědět dopředu, že se na to bude ptát).
Pokud by byla cesta, jak jej ze smlouvy "levně" vyvázat, neváhal bych ani vteřinu. Osobně tu radši uvidím dvojici vyrovnaných golmanů (z poslední doby mě napadá duo Strmeň - Klouček, kteří v sezoně 19/20 měli poměr zápasů 35 (K) ku 21 (S)..)
Nehledě na skuečnost, že to bude podstatně levnější (tipuju tak o 2/3).
ad Čenda - u Koblasovo gólu naprosto souhlasím, primární chyba byla v tom, že jsme ho necali takto rozjet, Čenda už jen hasil (za mě celkem zdárně).
quak tu správně narážel na kvalitu střelby - pokud tam není, musíme to nahradit holt jinak - prací před bránou. Všechny včerejší góly plynuly z práce před bránou (s výjimkou Guliho gólu, kde ale zas byla ta kvalitní střela). Tomek včera rozhodně nevypadal jako nějakej nepřekonatelnej čaroděj, to samý minule Růžička. Když to srovnám s Furchem, za mě nebe a dudy.
Já bych tedy v každém případě do sestavy vrátil Kolesa. Možná i na úkor Simona.
Oba reálně v ELH odehráli více než 26 utkání, protože je jim 22 let a méně, tzn., že mohou mít SS až do 15.2. Tzn. od 26. utkání do 15.2. hrají na výjimku.
Žádný hostování nepoběhlo do 31.1. (nebo o tom nevíme) = nemohou hrát v CHL.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Vidět apriori v podnikateli hlupáka, kterej si myslí, že na fotbalu zbohatne, je v mých očích taky hloupost (kor po Koubkovo zkušenosti).
Ono obecně, po tom, co s klubem udělal Koubek, to asi nebude úplně horký zboží.
Pokud to není shoda jmen, tak oba bráchové Zaymlové za Dynamo hráli jako mládežníci (Petr vlastní tu autodopravu).