Banes Motor České Budějovice

Diskusní fórum


Vložení příspěvku do fóra
Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení.
 pamatovat

 
prosím nevyplňovat

Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků uživatele "Pragr" |  vypnout filtr
 
1234567891011>
Další diskuse: 
 
 
Reakce na Zbyna-CK: tady se to zase rozjelo... že máme v...
Ta diskuze se podle mně neustále stáčí na zástupný problém. A tím je neschopnost přitáhnout hráče, kteří by kvalitativně měli na ELH. Tady je ale chyba v tom, že my nedokážeme ani postavit tým, který by dokázal porazit soupeře na naší úrovni. A to je průšvih. Pro ilustraci:

2014/15 baráž - uhraný 1 slovy JEDEN jediný bod se soupeřem z naší ligy (Chomutov) při skóre 5:19
2015/16 prohrané semifinále se Slavií
2016/17 baráž - uhrané 2 body s Jihlavou při skóre 5:12
2017/18 prohrané semifinále s Kladnem
2018/19 baráž - neuhráli jsme s Kladnem ani bod při skóre 7:14

Než se začneme srovnávat s extraligou, měli bychom se nejprve být schopni prosadit alespoň v rámci soutěže, kterou hrajeme. To se nám zatím ani jednou nedpodařilo. A tohle je největší selhání a průs.r současné vize, které se vedení drží. Uvidíme co bude v sezóně 19/20. Na základě předchozích zkušeností, nevidím bohužel nereálnou ani možnost, že v jejím průběhu bude VP odvolán.
 
 
 
Reakce na macháček: Václav Klaus cituji: O peníze jde v ...
Máš tam jednu chybu. Bohužel pro nás zásadní. Na to, aby trenér mohl postavit tým potřebuje čas. Nelze to stihnout za jednu, dvě sezóny. U nás se vystřídalo pět trenérů za pět sezón. K tomu se přidává, že přes všechny neúspěchy, vedení stále vyhlašuje jako jeden z cílů atraktivní, líbivý hokej pro fanoušky, ačkoli v posledních letech obecně (bohužel) vede k úspěchu spíše defenzivní pojetí hry. Následně tak má trenér dvě možnosti:
1) sklopit uši a hrát podle představ vedení s vědomím, že i kdyby si nakrásně myslel, že to k cíli nepovede, stejně tak hrát musí
2) hrát méně atraktivní hokej a být následně vyhozen za nesplnění jednoho z cílů.

Bohužel k tomu přispíváme i my fanoušci. Pokud by Motor předváděl hru jako Jihlava proti nám v postupové sezóně, 3/4 BA by vypískali trenéra i s hráči s tím, že na tohle oni chodit nebudou.
 
 
 
Reakce na KohyCZ: Nevyhlašujeme postup, vyhlašujeme cíl....
Dobře můžeme slovíčkařit. Já to myslel tak, že vyhlašujeme cíl, kterým je postup. Ano to co jsem napsal se dá vyložit i jinak. Leč bavíme se v daném sportovním kontextu a tak jsem předpokládal, že tím jsou i souvislosti dané. Příště budu tedy předpokládat, že musím být naprosto "pinktlich". Nicméně, v konečném důsledku je to jedno. Vyhlásit můžeme cokoli.
 
 
 
Já tu kritiku celkem chápu. Rok co rok vyhlašujeme postup. Rok co rok opakujeme stejnou metodu, která k úspěchu v žádném sportu nevede. A rok co rok se následně vymlouváme na to, že není kde brát kvalitu, jelikož nehrajeme top ligu. Jaksi ovšem nemluvíme o tom, že my nedokážeme v rozhodujících fázích ani uhrát výsledek s týmy z té naší soutěže. Neustálé omílání toho, že k nám kvalitní hráči, kteří by uhráli postup nepůjdou tak beru pouze jako alibismus, kterým si neustále mažeme med kolem pusy, abychom si, nedej přírodo, nemusli přiznat, že to třeba neděláme dobře...

Smeknout se rozhodně sluší jak před fanoušky, tak především před sponzory, že stáje ještě mají dostatek chutě se na tom všem podílet.
 
 
 
Reakce na Alistair: A proč by mělo? Inspirováno státním ...
Přečti si nejprve nač jsem reagoval. Tvůj argument je zcela mimo souvislost.
 
 
 
Pokud jde o dresy národního týmu, nabízí se elegantní řešení - hlava vola s korunou. Dokonale symbolizuje český hokej - hokej v Čechách je jeden velký chlév, Král je korunovaný vůl a většina fanoušků by jeho hlavu na podnose uvítala. A aby tam byla spojitost se státním znakem, tak bych se inspiroval u těch dvou ocasů s tím, že vocasů máme ve vedení svazu sice mnohem víc, leč nechceme si zaneřádit znak nároďáku příliš přesným znázorněním počtu vocasů.
 
 
 
Reakce na MARSCH: To naše je hlava lva a taky to korespo...
Nekoresponduje s ničím. Heraldicky (což je pro státní znak podstatné) je hlava zvířete a celé zvíře diametrálně odlišný znak. Nejsem si vědom jediného případu, kdy by znakem českých zemí byla pouze hlava. Vždy se jednalo o celého lva. Tudíž žádná spojitost mezi tím paskvilem na dresu a ČR není. Pouze to dokazuje, že ten kdo to navrhoval, případně zadavatel, nemá o dané věci nejmenší ponětí.
 
 
 
Reakce na Haberman44: Říha nebo Lojza, ono si nevybereš....
Nevím proč by měli mít Moraváci problém. Historicky dvouocasý lev symbolizuje země koruny české. Do toho spadá i Morava. Na druhou stranu ta useklá hlava slepice, se kterou tam hráči na dresu jezdí, nemá s ČR nic společného. Zato docela vystihuje ten kurní, který tu v hokeji (nejen) vládne.
 
 
 
Reakce na Kellewan: https://isport.blesk.cz/clanek/hokej...
Už jsem to psal jinde. Jde jen o prachy. Ta omluva pouze říká, že pro NHL je obchodní význam Vegas větší než SJ. Podobně jako když před dvěma lety Crosby sekáním prakticky uťal Methodovi prst a nic se nestalo. Neštěkla po tom ani kancelář pro bezpečnost hráčů. Proč? Protože pro NHL má Crosby/Pittsburg mnohem větší obchodní význam než Method/Ottawa.

Čistě podle pravidel se není zač omlouvat. Eakin krosčekoval Pavelskiho - 2 minuty bez diskuze. Následně Stastny hituje již padajícího Pavelskiho a on je hlavním viníkem Pavelskiho zranění. Od Stastnyho to byla prasárna zcela v intencích pravidla o úmyslu zranit/zranění hráče. Překvapivě nebyl potrestán, ačkoli podle regulí měl dostat 5 + do konce utkání. Takže ve výsledku jsem spíš překvapen, že Vegas nehrálo ve 3. Skutečnost, že se ještě rozčilují je zarážející. Od hráčů jejich kvalit bych čekal, že spíš budou v tichosti zpytovat svědomí, neb dostat 4 góly v jedné přesilovce (i když pětiminutové) to se stane tak v juniorce. Ne na téhle úrovni.
 
 
 
Reakce na Paav: Já to mám totiž postavené tak, že mě to ...
"Já to mám totiž postavené tak, že mě to s*re, ale asi tak 5 min. a pak jdu dál, dívám se dopředu, koukám do budoucnosti. Tyhle typy lidí budou vždy na všechno nadávat."

To že někdo nadává neznamená, že se nedívá do budoucna. On ten pohled do budoucna totiž zrovna u nás nevěstí nutně kladné věci. Stačí se podívat na těch uplynulých šest let. Nový trenér = první sezóna baráž. V další sezóně jsme pak vždy dotučného trenéra vyhodili se zdůvodněním, že ztratil důvěru (slušný nesmysl - odvolaní trenéři důvěru vedení nikdy neměli). A následovala totální rekonstrukce týmu.

Ani přímý postup pro nás nutně neznamená lepší vyhlídky. Ve všech třech barážích, kterých jsme se zatím účastnili, jsme se soupeři z naší soutěže nedokázali vyhrát jediný zápas a celkově uhráli tuším 3 body!!!. Čili pokud bychom v daných letech hráli finále 1.ligy o postup do ELH, ani tak bychom nepostoupili.

Hráčům i trenérům letošního Motoru nelze nic moc vytknout. Hráli v rámci svých možností maximum toho na co reálně mají. Dost často dřeli i na 120 %. Skutečnost, že to nestačilo není jejich chybou. Jde o chybu vedení, tvrdohlavě si držícího koncepci, která nikde k úspěchu nevede. Doufat ve změnu k lepšímu samozřejmě lze. Ale na základě dosavadních zkušeností bych na ni příliš nevsázel.

To, že mám já nebo kdokoli jiný na věci kritický pohled, neznamená nutně, že nejsem/nejsme zarytí fanoušci Motoru.
 
 
 
Reakce na ČB_Hrošík: http://domacisport.cz/clanek/jagr-k...
Raději nečíst.

Zákrok hokejkou drženou v obou rukou - výstavní příklad krosčeku a tedy faulu (bez ohledu na to, kdo tu hokejku drží), jehož důsledkem je navíc vážné zranění hráče. A naši "odborníci" tvrdí, že to není na podnět?!? A my tu řešili odečet 6 bodů jako selhání...
 
 
 
Reakce na quak: Proč by nemohl být Venca takový náš Ferg...
Pojem "dlouhodobě koncepční" v jakékoli souvislosti s Motorem je bohužel totální protimluv. Leda snad ve smyslu, že naší koncepcí je, že žádnou koncepci nemáme.
 
 
 
Ono je to pravda jen částečně. Oba góly, které by v posledních dvou zápasech bylo možno připsat brankářům (propadnutí puku u bližší tyčky), jsou spíš zářnou ukázkou rozdílného pojetí hry mezi námi a soupeři. Zatímco náš hráč by ve stejné situaci spolehlivě a stoprocentně zajel s pukem za bránu, kde by se následně "osahával" se soupeři u mantinelu, jak Kladno tak Pardubice v té situaci pustí puk na bránu. Ono to tam třeba propadne.

Obecně ten "útočný" hokej, který produkujeme je poněkud zvláštní. Dost často se totiž naši tři hráči sejdou za brankou soupeře (v "ideálním" modelovém případě je ještě přijede posílit Zdenda Kutlákojc). Přečíslení proti nám je pak jen záležitostí toho, komu propadne puk. Tohle se děje prakticky celou sezónu, takže to je systémová chyba, nikoli hráčská. Podobných věcí je ale v naší hře vícero. Já předpokládám, že to je daň za "nováčkovskou" sezónu VP v roli hlavního trenéra a navíc v soutěži, kterou nezná. Je to možno vidět i na jeho vyjádření z před několika měsíců, kdy prohlásil, že 3/4 současného kádru by na extraligu mělo. Teď se ukazuje, že tomu tak není.

Je třeba se na to ale dívat tak, že díky chaosu (nebudu psát systému, to by byla urážka významu toho slova), který vedení produkuje, jsme loni v létě začínali téměř od nuly. Baráž je tak letos těžký nadplán, který si Motor uhrál. Sice díky vhodnému soupeři v SF, který produkoval naivní a pomalý styl hokeje, zcela nám vyhovující, nicméně pořád jsme si to uhráli sami. Do příští sezóny tak trenérský tým půjde s plným vědomím toho, nač je třeba se připravit. V tom a v nasazování mlaďasů vidím hlavní pozitivum letošní sezóny.
 
 
 
Včera jsem odcházel z hokeje bez jakýchkoli negativních emocí. S výjimkou naprosto nepochopitelného zkratu Zdeňka Kutláka před čtvrtým gólem. Ten nedokážu rozdýchat ještě teď. Jinak kluci hráli celou dobu na hranici svých možností. To že to nestačí je bohužel smutný fakt, nicméně za to oni nemohou. To je chyba na vyšších úrovních. Bohužel šance na změnu mizivá, jelikož podle Kohyho vyjádření jediná cesta vede přes každoroční mixér trenér + tým a nějak to uplácat. Koncepční práce není možná. Že to nikde ve světě nefunguje. Nevadí. My jsme výjimka. U nás to bude fungovat.

Posílení kádru o top hráče, jak zde někteří navrhují, je tak trochu sci-fi. Nejde jen o peníze. Jde i o prestiž soutěže, kterou hrajeme. Pokud hráč dostane nabídky jít hrát za stejné peníze ELH nebo 1.ligu, vždy si zvolí ELH. I kdyby nakrásně věděl, že ve vyšší soutěži bude hrát třetí lajnu, zatímco u nás by hrál první.

Protěžování Kladna bych neřešil. Na jednu stranu chápu, že Jágr s Plekancem v ELH jsou pro svazáky zlatá vejce, na druhou stranu Kladno nás v obou dosavadních zápasech jasně přehrálo. My se dokázali dostat do zápasu jen díky tomu, že za stavu 4:0 ve druhém zápase přestali hrát. Takže ať jsou protěžování nebo ne, nic to nemění na tom, že jsou zkrátka lepší.
 
 
 
Reakce na hejamotor: A proč myslíš že si to Plenky může ...
Zrovna o Plekancovi se dost hráčů NHL vyjádřilo jako o nejméně oblíbeném soupeři, který se jim dokáže dostat “pod kůži”. Tyhle provokace jsou na denním herním pořádku, s tím se holt musí hráči poprat.
 
 
 
Reakce na MrPesi: Souhlasím a už jsem to psal dole. Samo...
Od změny systému postupu neočekávám pro nás žádnou výhodu. Stačí se podívat na naše předchozí i současné vystoupení v baráži. Chomutov, Jihlava a teď Kladno. S kýmkoli bychom hráli finále ligy, stejně bychom prohráli.
 
 
 
Jágra komentovat nehodlám. Pokud podepíšeme zápis o utkání, aniž by tam byla zmínka o opakovaném ignorování oravidla o diskuzi s rozhodčími, jsme hloupí.

Kladno si nás ale namazalo celkem slušně. O naší zlepšené hře nemůže být řeč. Kladno jen za stavu 4:0 přestalo hrát. Házet góly na Kváčubje nesmysl. S výjimkou třetího nejdou za ním. Jeden gól ze čtyřech zápasů není v naší bulanci nic. I tak bych v dané chvíli volil pro další zápas raději Strmiče. Ale problém je naše hra jako celek. Nikoli výkony v brankovišti...
 
 
 
Reakce na mcdavid: To možná lehce ano, ale osobně se mi ...
Obecně jakýkoli článek, který se byť jen vzdáleně pokusí naznačit, že baráž je férové srovnání mezi 1.ligou a ELH, svědčí buď o zoufalé hlouposti autora nebo jeho podjatosti. Je to stejné, jako by někdo postavil LA Kings proti Kometě Brno a tvářil se, že je to férová soutěž.

Nicméně o tom, že zatím ztrácíme jak hokejově, tak takticky není nutno polemizovat. Bohužel je to ale do jisté míry dáno tím kvalitativním rozdílem mezi hráči. Ten tu mezi vyšší a nižší soutěží bude vždy. A proto se část týmů ELH tak zoufale snaží formát s baráží zachovat.
 
 
 
Reakce na Haberman44: Podle nového nicku si spíš myslím,...
Falešné nařčení. On shání lístky na neděli. To rozhodně v BA nebude ani jeden z uvedených...
 
 
 
V neděli hned po zápase s Chomutovem jsem říkal kolegům na C5, že to bohužel nevidím dobře. Sice jsme vyhráli, ale díky obrovské dávce štěstí. Chomutov byl rychlejší, hokejovější a celkově ten rozdíl kvality extraligového kádru tam byl dost znát. Byl jsem až překvapen, kolik lidí (nejen tady) ale bylo přesvědčeno, že jsme Chomouty jasně přehráli. Já viděl úplně jiný obraz hry. My hráli stejně jako po většinu sezóny. V útoku nám tam se štěstím napadaly 4 góly. V obraně jsme předváděli stejné chyby, jaké bylo možno vidět v zápasech 1.ligy. Jediný rozdíl je ten, že většina týmů 1.ligy nám z těch chyb dokázala většinou dát 1, maximálně 2 góly. Chomutov dal 4. Efektivita hráčů extraligy je zkrátka jiná.

Nyní máme za sebou první kolo baráže a natřelo si nás i Kladno, které doposud nedalo ani gól a inkasovalo jich 7. My nedokázali zaznamenat ani ten čestný úspěch. Osobně jsem čekal, že letos budeme díky PO na baráž dobře připraveni. Bohužel to vypadá, že naše vynulování Vsetína v semifinále bylo zapříčiněno spíše "pomalým" technickým stylem hokeje, který Vsetín produkoval, a který našemu pojetí hry vyhovuje, než naší vlastní kvalitou. Po třech kolech a po tom, co jsem viděl, nám reálné šance na postup bohužel nedávám.

Nicméně je to sport, stát se může ledacos. A fandit budu stejně.
 
 
 
Reakce na scout: Těch 10 kč je symbolický políček za to,...
Proč políček. Naopak. Klub by mi měl být vděčný, že jsem si nekoupil permici komplet, jelikož nyní jim přinesu víc peněz než ten, kdo si koupil permici na baráž už v létě Smajlík
 
 
 
Heh. Cena permanentky na baráž do sektoru I. kategorie 1400. Cena za lístky pro majitele permanentky bez baráže 1410. Čert vem 10 kč, ale ten princip, že nová permice, kterou bude nutno vyrobit je levnější než "elektronické" prodloužení stávající je dost zajímavý...
 
 
 
Reakce na KohyCZ: Vlez do sekce lístky a kupuj ;)...
Aha, tak to je ještě idiočtější systém, než jsem si uměl představit. Bez legrace.
 
 
 
Mně osobně by tedy mnohem více než nějaké přenosy v televizi, na které stejně koukat nebudu, zajímalo, kdy se konečně rozběhne možnost prodloužit si permici na baráž. V pondělí mi přišlo upozornění, že se tak bude dít pouze v pátek. Dnes je pátek a stále ticho po pěšině. Ještě by mohli oznámit, že prodloužení bude možno pouze do 14:00 osobně na sekretariátu, protože pak začíná víkend a nemělo by to chybu...
 
 
 
Reakce na korči: Mně je jenom divný, jak se ochotně na v...
Protože je to kachna.

Kdyby ten tantarák obpravdu obsahoval salmonu a přivezla by jim ho oficiálně nějaká firma, je to průser nikoli hokejový, ale hygienický. Tanec kolem toho by v tuhle chvíli přesáhl hokejové prostředí, jelikož by hygiena okamžitě zavřela celý provoz a to už by bylo v celostátních médiích, nikoli jenom v hokejových.

Pokud by jim to přivezl někdo z kabiny, humbuk by byl jen o málo menší, jelikož by na to i tak vletěla hygiena zjišťoval, kde k tomu přišel. A následně jsme opět u celostátních médií, která by si na pátrání po původu salmony s chutí smlsla.

Nic z toho se neděje. Ergo, Růža a potažmo celý Chomutov vypustili kachnu. Otázkou zůstává, jakto že se nikdo nezaobírá spíše šířením poplašné zprávy...
 
 
 
Reakce na KohyCZ: Dovolím si odhadnout, že to je proto, ...
To je určitě lež. Já slyšel, že mu jeho příbuzný pan Firman zakázal hrát, než budou prodány všechny permice Smajlík
 
 
 
Reakce na zbyna-ck: jenže ty ochotnický sbory rozhodně n...
Můj tip je, že jde o více méně kachnu. Být to reálný případ salmony z jídla, už je to na prvních stránkách novin a nejspíš i v televizi, jelikož by na to musela vletět hygiena a rozjel by se zatraceně velký kolotoč. Nic se ale podle všeho neděje.

Takže spíš Růža přehání a hraje nějakou psychologickou hru
 
 
 
Reakce na Redaktor: Za Hanáky se omlouvám, už opraveno. ...
Pak je to ovšem o to smutnější. Pokud ani jeden neodhalí významové, jazykové a gramatické chyby, kterých je tam požehnaně, pak je to hodně vypovídající vizitka.
 
 
 
Pobavila mne sekce ptejte se. Otázka: kdy se začnou prodávat lístky a permice na baráž?
Odpověď: od soboty 23.června Smajlík
 
 
 
Tak a teď ta další sranda Smajlík

Kluci díky, fakt jsem vám věřil Smajlík Smajlík Smajlík
 
 
 
Reakce na violka: Já jsem s tím nezačal a v tomto duchu ...
A to já bych naopak řekl že je to vtipné jednou, bude to vtipné i příště. Konečně všechny vtipy se opakují a pořád se jim lidé smějí. Nových je pouze minimum :D

Ad rituály. Osobně na ně nehraju, ale zdá se že hokejisté ano. Takže až zase příště bude někdo z redakce chtít přispěchat se statistikou neprůstřelnosti, tak ať jde raději k šípku. Smajlík Jak jsem včera na ksichtoknize viděl zmínku o rekordu bez gólu, hned jsem věděl, že dostaneme fíka nejpozději před koncem první třetiny
 
 
 
Reakce na kellewan: Hlavně se z toho nepo. Ano březina t...
Přesně tak. Ve třetí třetině jsme se vrátili ke hře, která na Vsetín platila v předchozích zápasech a prakticky se nedostali ze třetiny. Holt platí to, co jsem psal před začátkem PO - po... si to můžeme pouze sami. Jinak máme na to vyhrát s jakýmkoli týmem, který postoupil do vyřazovací fáze.

Zbytečně jsme soupeře pustili do hry. Jedno pozitivum bych ale na tom našel. Přišlo mi, že s ohledem na průběh předchozích zápasů k tomu dneska kluci přistoupili tak trochu jako "ona je to vlastně pohodička". A ejhle, není. Lepší to zjistit teď, než se potom divit v případné baráži. Takže dnešní výsledek beru i jako takový malý test toho, za co náš tým vlastně stojí.

Dvě věci k organizaci.
1) DJ dnes zjevně zaujal postoj svazáků - stěžovali jste si přílišnou hlasitost kostky? Tak já vám všem ukážu, že to můžu vohulit mnohem víc!
2) Hokej klub. Rozhovor s bývalým redaktorem je fajn, zejména když čtenáře znalého věci praští okamžitě do očí editorské chyby v textu. Například opakovaný výskyt zalomení řádku po jednopísmenných spojkách a předložkách. Vím, jsem hnidopich Smajlík
 
 
 
Reakce na full: No je to dnes zatím marný, resp. poté, c...
Nikoli. Za stavu 2:0 jsme začali hrát na krásu a zbytečně si komplikovat hru. Pustili jsme soupeře nesmyslně zpátky do hry.
 
 
 
K tomu včerejšku mi to přeci jenom nedá:

odkaz
Smajlík
 
 
 
Reakce na KohyCZ: Tenhle to prý opravdu viděl :)...
"Prý to viděl" rozhodně není formulace, která by mě jakkoli přesvědčila...

Pokud jde o režii. Včera mi to přišlo vcelku OK. Dokonce i hlasitost nebyla tak strašlivá, jak občas bývá. Připadá mi nicméně komické, že sotva den po té, co se tu propírá kterak chudák kotel nemůže slyšet několik set gaučáků, kteří se snaží skandovat Motor!, přijde výtka od kotle, že je někdo v kukani v režii přeslechl. Já si třeba na C5 včera všiml, že asi ve dvou případech lidi začali tleska v rytmu jakéhosi hučení, které se obvykle line z našeho kotle a přitom to tentokrát bylo hučení produkované kotlem hostí Smajlík
 
 
 
Reakce na zbyna-ck: jakože jeden z těch delegátů, co vid...
Přesně tak. Argumentovat delegátem je stejný alibismus jako že nepodáváme stížnosti, protože to nemá cenu...
 
 
 
Reakce na zbyna-ck: no pískal tu Vsetín v tom posledním ...
Já se jen obávám, že budeme hrát zodpovědně a kompaktně jako ve Vsetíně, což část publika bude považovat za neatraktivní hokej, nehodný jejich návštěvy a začně při sebemenším náznaku nepřesnosti, či oku nelahodící hře pískat.

Na druhou stranu by si tak kluci na ledě mohli připadat jako ve Vsetíně a zápas by tak mohl dopadnout dobře :D
 
 
 
Reakce na mrskman: Uz ted vidim, jak nasi borci budou pr...
Smajlík
Mám tak trochu obavy, jak bude místní fórum vypadat tak někdy kolem osmé hodiny večerní Smajlík

To nic nemění na faktu, že klukům dnes věřím na vítězství.
 
 
 
Reakce na =M=Dedek: //Pozor tapeta plná apelů // kdo nem...
S lecčíms souhlas. Nicméně bod 2) směrem ke gaučákům?

Nic ve zlém, ale pokud kotel neraguje ani na skandování poloviny stadionu (což se zrovna v zápasech s Havířovem stalo několikrát) a rozbije to nějakým svým pokřikem tak to není o tom, že by to neslyšel. Ale uznávám, že se to neděje tak často, aby bylo nutno se tím zaobírat.
 
 
 
Reakce na Alistair: Trestat ne za odvolání, ale za to, ž...
Přesně tak. Od začátku mi na tom přijdou podstatný dvě věci. 1) Erat zatraceně dobře věděl co dělá, navíc podle toho jak mu vystřelil po kontaktu loket tomu zákroku hodně přidal. A to v době, kdy už musel vědět, že protihráče trefí do hlavy. 2) Havránek byl zjevně rozhozen zákrokem (neříkám faulem) dalšího hráče Komety těsně před tím, než ho Erat napálil. Z tohohle úhlu pohledu jel de facto Erat jako třetí do souboje. Osobně si myslím, že Erat dostal pouze 6 zápasů kvůli svému jménu. Ale to je jenom fabulace.

Nicméně je to můj názor. Obecně se pravidelně rozcházím s názory svazáků. A tím neříkám, že já nutně musím mít vždy pravdu.
 
 
 
Reakce na Zbyna-CK: neblbni, to až si přečte arcivévoda,...
Jo kdyby mu rupla cévka, tak to by byla pořád ještě ta lepší varianta. On by mu mohl povolit svěrač a to tedy vážně zažít nechci... Smajlík
 
 
 
Reakce na alkac: A tos ještě zapomněl dodat, že ve zbytk...
A i tak, příspěvky radka66 vytrhl z kontext. Nemluvě o tom, že i tyhle citace vytržené z kontextu obsahují podmínku, takže za machrování je může považovat snad jen někdo, kdo nerozumí česky.
 
 
 
Reakce na Siky: A tenhle blábol "před play-off jste to b...
Nemá cenu na to vůbec reagovat. Dotyčný vytáhl ojedinělý příspěvěk, který se tu před ČF objevil s tím, že tu kdosi tipoval vypadnutí jednoho týmu z první čtyřky (což mělo být Kladno). Fakt, že tu většina ostatních diskutérů naopak řešila, že naše série s Havířovem rozhodně nebude procházka růžovým sadem, a že je AZ pro nás možná nejhorším možným soupeř by se mu nehodila do krámu.

V zásadě je Arcivévoda buď celkem slušný manipulant nebo prostý hňup. V obou případech nemá cenu s ním zabředávat do diskuze, natož mu cokoli vymlouvat.
 
 
 
Reakce na Drew: Doležalovo zakončení bylo nedůrazné už o...
Přesně tak. Jak se mi Doležal v PO zatím líbí, tak tohle bylo tak pomalé, že by ho dohnala i štafeta eastbournských důchodců, abych citoval. Tahle akce a následný "nešťastný" gól na 0:1 prakticky daly ráz celému utkání.
 
 
 
Tak třetí zápas doma s Havířovem, ve kterém je AZ jednoznačně lepší. Jsou rychlejší, dokáží si přihrát a dají gól, i když v brance stojí dobrý brankář.

My proti tomu hrajeme jako banda kluků na rybníce :(
 
 
 
Abych se přidal k tě, co se ukazují jen po prohře. Včera jsme pokračovali v tom, co jsme předváděli již v posledním zápase proti Vsetínu a do značné míry i v pátek. Páteční zápas jsme s velkým štěstím vyhráli, sobotní už zcela zaslouženě prohráli. Ten zmatek, který vytváříme v obraně v uvedených zápasech je neuvěřitelný. Skoro to vypadá, jako bychom žádnou obrannou taktiku neměli, nebo jako by ji hráči nedokázali na ledě realizovat. Osobně si myslím, že problém je v tom, jak pomalu hrajeme (nemluvím o rychlosti bruslení, aby mne tu zase někdo neargumentoval, že soupeře "přebruslujeme").

Nicméně přesto všechno si stále myslím, že máme nejlepší tým od sezóny 13/14. Ve všech předcházejících sezónách jsem měl pocit, že může projít play-off a postoupit do baráže, pokud budeme mít dobrý los. Loni jsem v úspěch v play-off nevěřil od výměny trenéra. Letos mám ale z našeho týmu dojem, že dokáže projít play-off úspěšně ať narazí na kohokoli. Zkrátka poprvé mám dojem, že je v našich silách uhrát si postup sami bez ohledu na to, kdo proti nám bude stát nebo komu se vyhneme. Jediný kdo nám může zabránit v úspěchu, jsme my sami. A to si myslím, že je zatraceně pozitivní věc.

A teď se prosím ráčej všichni postavit vedle Motoru, ha haš řeknu krleš, vezmem Havířov šturmem!!! Smajlík
 
 
 
Když jsme před dvěma lety jasným způsobem "přehrávali" Jihlavu, tak tady kdekdo nadával, že na nějaké "přehrávání" se nehraje, když ten zápas nakonec prohrajeme, jelikož jediné co se počítá jsou góly. Teď jsme dost často v pozici, kdy herně to není úplně ono, ale zápasy vyhráváme a zdá se mi, že ti stejní lidé zde nyní píší, že si ta vítězství nezasloužíme, jelikož nás soupeř hokejově "přehrával".

Tohle je vážně na Chocholouška.
 
 
 
Všem kverulantům zde bych rád připomněl, že Jihlava v předloňské postupové sezóně také otáčela neskutečné množství zápasů v posledních 5 - 10 minutách, ačkoli si je po předchozích výkonech nezasloužila vyhrát. Tím netvrdím, že se historie musí opakovat, ale je dobré to mít na paměti, než začnete zase s tím sebemrskačstvím vůči klukům, kteří dřou do poslední sekundy...
 
 
 
Nejprve se tímto veřejně omlouvám pruhatcům, neb jsem prohlásil, že čtvrtý gól padl zřejmě po offsidu. Podle záznamu to byla sice hraniční záležitost, ale spíš v pořádku. Ostatní bych nekomentoval.

Pokud jde o hru, kterou se prezentujeme, mám rozporuplné pocity. Poslední dobou velmi často mám z námi předváděné hry tak polovinu zápasu dojem, že by nás předhonila i štafeta Eastbourných důchodců (znalci Červeného Trpaslíka vědí). Soupeř proti tomu vypadá že hraje a pohybuje se mnohem svižněji než my. Klasickým příkladem byla včerejší první třetina především naše přesilovky v ní. Přitom ale jsme na čele soutěže a celkem pravidelně dokážeme úspěšně bodovat i s tou opticky "horší" hrou. Fakt nevím kde je problém. Jestli zkrátka jenom já subjektivně koukám na námi předváděnou hru kritičtěji než na to co předvádí soupeř, nebo hrajeme méně atraktivě, ale efektivně... Fakt by mě to zajímalo.
 
 
 
Reakce na jeníček: ...kousek žvance pro milovníky "karto...
Mám delší dobu pochybnosti o "reálnosti" těhle map. Teď se mi to nepřímo potvrdilo, jelikož doležalův gól tam vůbec není.

Hlavně aby to neposlal Zeman na svaz s tím, že třetí gól vůbec nepadl, protože na hokej.cz se nikdy nemýlí Smajlík
 
 
 
Reakce na =M=Dedek: Shledáváš snad na shlížení nevhdoným...
Ono vlastně jsem to napsal správně. Každý fanoušek více či méně shlíží na svůj oblíbený klub. Tudíž i já jsem vlastně včerejší zápas v hledišti nejen zhlédl, ale zároveň jsem na Motor i shlížel (zhora doslova i přeneseně). To samé samozřejmě platí i pro záznam na internetu Smajlík Smajlík
 
 
 
Reakce na alkac: Mno jo. Koukám, že to shlížení se tu ně...
No jo!!! A ještě k tomu přidám zkomolení jména "buben". Smajlík
 
 
 
Reakce na Kurt_Hübl: A vítězem divácké tipovací soutěže ...
Dovolil bych si nesouhlasit

Buben po shlednutí sestřihu sám přiznal, že se jednalo o regulérní gól a že se spletl. To je věc, kterou na našem fóru člověk nevídá příliš často. A to ani u našich vlastních fanoušků. Takže za mne naopak palec nahoru pro bubna (bubena?, zatraceně jak se skloňuje životný budebn? Smajlík ).

Já naopak naivně očekávám Zemanovo (asistent) vyjádření ve stylu: "Omlouvám se, udělal jsem ze sebe včera na tiskovce vola". Pak bych totiž bral, že mluvil v emocích a prostě mu to ulítlo. Pokud takové vyjádření nebude (což očekávám), pak mne přesvědčí, že je opravdu pouze bohapustý fňukal a hlupák.
 
 
 
Reakce na kellewan: Naprosto souhlasím . Hrajeme i pět m...
Já bych řekl nejen v loňské sezóně. Schopnost otáčet zápasy jsme za celou dobu nového Motoru neměli. To je letos velká pozitivní změna.

Ad náš první gól. Já jsem docela přesvědčen, že ho dal Pekr. I ze zpomalených záběrů mi přišli, že Honzíkův beton odstrčil on, nikoli Endál.
 
 
 
S kverulantsvím sobě vlastním bych si dovolil poznamenat - ještě že jsme nehráli doma. Tady by za nepříznivého stavu pět minut před koncem zápasu místo obratu pravděpodobně vypukl pískot a nadávky na vlastní tým, který by zpečetil benáteckou výhru Smajlík
 
 
 
Reakce na Ivánek48: Zdali vůdce či bezradného muže, to a...
Pokud měl kdokoli ze zápasu s Porubou dojem, že je to klukům "ukradeno", že nebojují a nesnaží se s tím něco udělat, pak buď hodnotí zápas podle výsledku, nebo je to natolik omezený tupec, že nemá cenu s ním vést jakoukoli smysluplnou diskuzi. Tudíž je pro mne argument o nějakém vysílání signálu tiskovkou ze šatny zcela mimo.
Jaký to bude mít dopad na hráče se teprve uvidí. Možná dobrý, možná špatný. Osobně se přikláním spíše k tomu negativnímu. Něco jiného by bylo, pokud by se tiskovky takto pořádaly pravidelně. Ale takhle...

Dovolím si ještě jednu poznámku. Z jmenování Venci Prospala trenérem jsem měl a stále mám rozporuplné pocity. Z hlediska šancí na postup nepovažuji jeho volbu za nejlepší možnou. Na druhou stranu je ale asi jediný, kdo má šanci tady převést svou vizi do praxe v nějakém delším horizontu. Jakýkoli jiný člověk na jeho místě už by byl s největší pravděpodobností v této situaci vedením (a na nátlak fanoušků) odvolán. A všichni bychom odepsali další rok přešlapování na místě za velkolepého vyhazování peněz oknem.
 
 
 
Reakce na VojtaS.: Bohužel, podepisuji v plném rozsahu. ...
Jelikož komentář ohledně pokřiku "bojujte za Motor" jsem psal já, dovolím si reagovat. Nemám proti němu nic za předpokladu, že je na místě. To se zcela jednoznačně týkalo poloviny loňské sezóny, kdy si mnozí hráči zápas prostě odklouzali. Nicméně nic takového jsem dnes na ledě neviděl. Viděl jsem křečovitou snahu něco udělat. Ano byla to snaha marná, ale rozhodně bych nikomu z hráčů dnes nevyčítal nedostatek snahy bojovat jak se soupeřem, tak především se sebou samými. Proto mi ten pokřik na závěr přišel naprosto mimo mísu. Nic víc, nic míň.

Obecně, podobné propady po Novém roce (v lepším případě) tu zažíváme pět let. Je jedno kdo tu hraje, je jedno kdo tu trénuje. Čekal bych, že se nad tím někdo zamyslí a usoudí, že chyba bude zřejmě někde jinde než v hráčích/trenérech.
 
 
 
Reakce na Zbyna-CK: Já fórum zatím nečetl, ale očekávám,...
Tohle s klidem podepíši. Už jsem si myslel, že jsem byl na jiném zápase. Viděl jsem dnes hráče Motoru, kteří se snažili, makali, dřeli. Měli i několik gólovek. Že by dnes netrefili prázdnou bránu zvící velikosti vrat od stodoly, viz Jirka Šimánek před prázdnou bránou, je věc jiná. Stejně jako skutečnost, že se z toho v posledních deseti minutách stala naprostá křeč, vrcholící hrou v sedmi při signalizované výhodě. Ale vypuštěný zápas jsem rozhodně neviděl. Viděl jsem trapnost na tribunách při pokřiku "bojujte za Motor", ale tento úlet přisuzuji pochopitelné frustraci, kdy nás doma po druhé za sebou porazil tým z konce tabulky.
 
 
 
Dunna bych se zastatl. Nechci se přít jako v malé školce kdo s čím začal. Nicméně chvíli před tou bitkou jsem si zaregistrival dvě překvapivé události. První bylo vhazování před naší střídačkou, kde Vampola něco pokřikoval na Dunna a Dunn následně na Vampolu. Přitom rozhodčí si zavolal na pohovor pouze Dunna (zajímalo by mě, jak pruhatec s Dunnem komunikoval). Vampolovi neřekl nic!?! K druhé události došlo o chvíli později, kdy Dunn v klidu odjížděl na naši střídačku a Vampola mu zezadu dal krosček. Načež hned zmizel na kladenské střídačce. Už loni jsem na Vampolu měl dost rozporuplný pohled. Sice dokáže pořád hrát velmi solidně, nicméně na druhou stranu neustále provokuje sekáním, hákováním, pošťuchováním a kecáním. Vždy se tak děje mimo hru a ideálně mimo záběr rozhodčích. Kecy ať klidně má, ale fauly mimo hru, které zůstavají nepotrestané jsou zkrátka prasárna. O to hůře, že před následky pak zbaběle zdrhne z ledu.

Mimochodem, někdo tu psal, že Kladno nemůže být úplně marné, když mají tolik bodů. Po včerejším zápase mám tendeci připustit, že mají-li takovou tlačenku od rozhodčích každý zápas, pak je možné úplně všechno.
 
 
 
Trenér hostí (ale i Venca) byl zjevně vykolejen opakování tiskovky, jinak si jeho postřehy těžko dokáži vysvětlit. První tiskovka musela být s ohledem na charakter jeho vyjádření vymazána. Z nejmenoveného, leč spolehlivého zdroje vypadalo první vyjádření následovně:

Kohy: "Prosím trenéra hostí o zhodnocení".

David Čermák: "Je to hrozné. Jarda pošle na svaz dva míče za výhru, oni sem nominují adekvátní tým rozhodčích, kteří vědí co po nich chceme a věru se snažili. Bohužel těm mamrdům v našich dresech i to bylo málo a prohráli jsme. Teď abych ještě volal Plekymu, zda by neposlal na svaz další dva míče, aby se u stolu našlo nějaké pravidlo 85347 kapitola XIXVIII odstavec 1254 písmeno "shi.", dodatek 256 přílohy C528, které by se dalo použít na kontumaci dnešního zápasu v náš prospěch".

Po následném upozornění, že stav věcí byl sice každému návštvníkovi BA jasný, nicméně takové věci se ani tak nesmí říkat veřejně, byla celá tiskovka opakována. Původní verze tak zůstává pouze v paměti několika zúčastněných. Smajlík
 
 
 
4:1 pro n8s podle hokej.cz
 
 
 
Reakce na Haberman44: Nebuď prosím takový hnidopich.Přec...
Osobně nevidím nic hnidopišského na očekávání, aby kdokoli, kdo píše/přispívá do veřejného prostoru (kterým internet rozhodně je) dodržoval pravidla rodného jazyku. A pokud už je náhodou nedodrží (což se samozřejmě může stát, sám jsem toho nejlepším příkladem), tak aby v lepším případě uznal chybu, nebo v horším alespoň mlčel. Postoj "já si můžu veřejně plácat co chci a jak chci a běda jak se mě někdo pokusí opravit" je asi ten nejhorší jaký lze zaujmout. Ale zjevně jsem v menšině Smajlík

Jinak pro "bully" a face-off, česky vhazování není to samé. A podotýkám, že žádné "bully" se ani u nás neprovádí, neboť by to rozhodně bylo v rozporu s pravidly pro vhazování, na jejichž přísném dodržování v letošní sezóně pruhatci obzvláště lpí Smajlík Viz,

odkaz
 
 
 
Reakce na KohyCZ: V 16 začíná program pro děti okolo....
Aha. Děkuji za ujasnění. Tak jsem to jenom špatně pochopil.
 
 
 
Od kdy je ten zítřejší zápas? Na netu je uvedeno od 17:00, ale já někde viděl 16:00
 
 
 
Reakce na KohyCZ: Já jsem jasně psal o tom, že nemá smys...
Tak za prvé, ve tvém příspěvku nic o dalších sezónách nebylo. Přečti si ho ještě jednou. A za druhé i tak je to hodně pofidérní argument. Stejně tak by totiž nebylo možno budovat kádr perspektivní v horizontu několika let ani v extralize, jelikož i zde platí, že ti kvalitní hráči utečou výš. Takže se postupně dostaneme k tomu, že jedině v NHL je možno budovat něco dlouhodobě, přotože výš už to opravdu nejde. To asi ne.

Nemusíme se přít, že je rozhodně těžší udržet hráče na delší dobu u nás v pralese než v ELH. Ale považuje-li to vedení za nemožné a rezignovalo-li na jakoukoli koncepci jinou, než jednoroční mixér (což z tvého vyjádření nepřímo plyne), pak mne takové zjištění deprimuje a vadí mi mnohem víc, než nějaká herní krize.
 
 
 
Reakce na KohyCZ: Jihlava budovala 20 let perspektivní k...
Je úplně jedno jak měl kdo poskládaný kádr. Ten kádr byl tvořen s perspektivou uspět v 1.lize a postoupit do extraligy. Což se podařilo. Takže takový kádr poskládat rozhodně není žádná chiméra. Proti takovému tvrzení jsem se ohradil. A každý tým, který z 1.ligy do ELH postoupí prokazuje lživost takového tvrzení.

Pokud jsi měl na mysli poskládat v 1.lize kádr s perspektivou do extraligy, pak samozřejmě to je těžké sci-fi. Ale to jsi nenapsal. Ty jsi psal o perspektivním kádru v 1.lize.
 
 
 
Reakce na KohyCZ: To je pořád dokola. Perspektivní kádr ...
Ehm, proč by nešel vybudovat perspektivní kádr v 1.lize? To je pustá lež. Perspektivní tým v RÁMCI 1.ligy, který bude mít reálnou šanci na postup, rozhodně vybudovat lze. Jihlava, Olomouc, Boleslav jsou toho skutečným příkladem. Je ale pravda, že metodou mixér to půjde mnohem hůř.
 
 
 
Reakce na Kellewan: S tím nájezdem dva na jednoho mas pr...
A Šimánkův gól v posledním domácím zápase bylo jako co? Přešel přes dva hráče a sám před gólmanem proměnil.

odkaz

Jako ano, neproměňujeme tak často, jak by se slušelo. Ale zase nepřehánějme s tou nulovou úspěšností
 
 
 
Čadův článek jsem nenašel. Ale i následující by se měl tesat do kamene.

odkaz

V souvislosti s námi bych vypíchl následující:

"Například, jestliže vedení klubu trenérovi důvěřuje, tak nemůže důvěru v něj ztratit během půl sezony. A pokud ano, tak se od začátku nejednalo o důvěru, ale spíše o jakýsi režim pokus-omyl, anebo jsou lidé ve vedení diletanti." a

"Směrem ke klubům, aby si jejich vedení dlouhodobě dokázalo postavit pevnou strategii, kterou nebude situačně měnit. Aby si k ní našlo vhodného trenéra a jemu rovněž dalo důvěru a nestřídalo ho při prvním dílčím neúspěchu. Strategie není jen hojně užívané a obsahem špatně naplňované slovo."

V posledním roce jsem měl dojem, že jsem zřejmě jediný, kdo považuje přístup "každou sezónu alespoň jeden nový trenér!" za naprosto nesmyslnou a destruktivní. Tak mám radost, že i někdo, kdo se v daném prostředí pohybuje a zatraceně dobře ví o čem mluví, má velmi podobný názor.
 
 
 
Reakce na quak: Já poplavu proti proudu. Mně se to dnes ...
V poslední době jsme se často názorově rozcházeli (zejména co se týká názoru na práci vedení Motoru v dlouhodobém horizontu), ale zde souhlasím. Neviděl jsem včerejší zápas v Porubě, nicméně ani zápas s F-M mi nepřišel od žádného hráče odfláknutý. Soupeře jsme témeř k ničemu nepustili. Že dokázal z minima šancí vytěžit maximum je věc jiná. Stejně jako to, že my jsme naopak v herní křeči, kdy netrefíme prázdnou bránu (doslova). Z toho následně pramení ty pomalé, nepřesné přihrávky, nahrávky místo střel atd. Co s tím udělat je otázka za milion. Kdyby na ni existoval zaručený recept, nestávaly by se podobné výpadky pravidelně mnohem lepším týmům než je Motor.

V souvislosti s tím si pamatuji článek od tuším Miroslava Čady (pro neznalé trenér volejbalistek Prostějova, v tom čase jednoho z top týmů v Evropě) z roku cca 2009. V něm popisoval téma "deka". Jedna z mnoha zajímavostí v té souvislosti byla zmínka týkající se rozdílu mezi "dekou" v ženském a mužském týmu. V ženském týmu se hráčky do herní krize dostanou mnohem snáze než je tomu u mužů. Stačí jeden pitomej míč a vše je v pytli. Ale stejně tak stačí jeden dobrý míč a deka je pryč. Proti tomu u mužů je situace přesně opačná. Na to, aby se na mužský mančaft padla deka, je potřeba mnohem víc nepříznivých jevů. Ale když už na hráče deka padne, trvá mnohem déle a je těžší se z ní dostat. IMO v aktuálním stavu Motoru nebyl odpočet jedinou příčinou současné mizérie. prostě to byl jenom další malý dloubanec do sebevědomí hráčů.

Mimochodem, stejně tak pan Čada popisoval, proč musí být trenér u ženského týmu mnohem víc psycholog než trenér, zatímco u mužského je psychologie spíše "doplňková". V souvislosti s tím jsem si loni říkal jaké je to škoda, že nikdo z našeho vedení tento velmi poučný článek zjevně nečetl, jelikož by v takovém případě nikdy nemohli považovat příchod Mariana Jelínka za (byť i vzdáleně) dobrý nápad.
 
 
 
Reakce na pavelr: Motor potřebuje posílit hlavně v útoku...
Co je tohle za logiku. To že má Motor nejvyšší rozpočet z jihočeských sportovních klubů nemá žádnou souvislost s jeho výkony. To že se za mnohem nižší peníze dá poskládat špičkový volejbalový nebo florbalový manšaft, nemá nic společného stím, za kolik peněz se dá postavit konkurenceschopný kádr v jiném sportovním odvětví!
 
 
 
Reakce na MARSCH: Manšaft byl novej a ta chemie nefungov...
Podobná situace byla v jedné z našich přesilovek v první třetině. Karabáček nahrával Endálovi zpoza brány do pozice nad pravým bodem pro vhazování, jenže Endál v té době už automaticky směřoval k mantinelu. Přitom v pozici, kam šla přihrávka nikdo ze soupeřů nebyl.

Ad Vrby1928. Jak lze nejlépe u nás vidět, že ty peníze nezaručují vůbec nic. My jsme zatím dokázali, že rezignací na nějaou dlouhodobou koncepci dokážeme "vyhodit z okna" neuvěřitelné sumy. Ale nechci to tu zvrhout v nějakou nesmyslsnou diskuzi. Co se snažím říct je, že to chce zachovat trochu chladnou hlavu a zdravý selský rozum. Nikoli po každém prohraném zápase tu vyhazovat trenéry, hráče nebo měnit první poslední.
 
 
 
Ad Čermák. Pamatuji-li si dobře, pak přišel ze Slávie s tím, že je to specialista na clonění, tečování a dorážení v předbrankovém prostoru. V první sezóně v Motoru byl velmi efektivní, jelikož jsme ho takto využívali. Loni a letos mi ale přijde, že ho nasazujeme na jinou činnost. Navíc v současné době může clonit a čekat před bránou do álelujá a nebude to k ničemu, když se všichni šmrdolí za bránou u mantinelu. Natož aby přišla střela na tečování/dorážku.
 
 
 
Reakce na vrby1928: Promiň, ale koncepční prácí v týhle ...
Silná slova. Například naposledy Jihlava postoupila dlouhodobou koncepční prací. Ne jako my. Skoro každý rok, hurá od nuly. Loni si tu všichni dělali prču s Jelínka, jak neustále mixuje se sestavou. Ale co děláme my, jako Motor, jiného. Vezmeme hráče, trenéry a jeden rok uděláme hurá akci na postup. Nepovede se, tak vyhodíme buď trenéry, nebo třetinu až polovinu týmu (případně obojí), nabereme nové, zamixujeme a hurá na další rok. A zase jsou všichni překvapení, že to nevyjde, nebo že neválcujeme celou ligu. Dá se tímhle uspět? Ano. Stejně jako ve Sportce, pravděpodobnost je vždy. Ale pravděpodobnost velmi malá.

Drew to napsal velmi dobře. Nebýt trenérem Prospal, už bychom nejspíše zase začali uvažovat o jeho výměně. A pak bychom zase byli překvapeni, že to nepomohlo...
 
 
 
Tady to zase vypadá. Inu popořadě. Zdravím tímto všechny "náhodné" přispívající občasníky, kteří se vyrojí vždy, když prohrajeme.

K dění na ledě asi tolik. Kdo sleduje zápasy Motoru od začátky sezóny, tak naší obranou nemůže být nějak moc překvapen. Těch propadů a chyb je tam dost celou dobu. Do nedávna jsme měli celkem štěstí, že buď soupeř neproměnil, nebo to golman "zázračně" chytil. Navíc jsme většinou dokázali soupeře "umlátit" gólově. To se nyní ve dvou domácích zápasech nepovedlo. Strmiče bych výrazně nevinil. Dnes jeden gól dostal po křížné přihrávce, po které soupeř udělal kličku do protipohybu (s tím vážně těžko něco dělat), druhý v oslabení, kdy vyrazil puk betonem prakticky před našeho bránícího hráče, který celou situaci ale přejel.

Pokud bychom dokázali proměňovat jasné šance, tak mohl zápas klidně skončit 8:4 a nikdo by neřekl ani popel. Ale když dva hráči nejsou schopni dopravit puk ani do naprosto prázdné brány, neproměníme dva nebo tři samostatné nájezdy, nepřehodíme ani nadvakrát ležící beton, pak lze těžko čekat výhru. Ale dá se s tím pracovat.

Opětovně mě ale zaráží, kolik lidí trpí výpadky paměti v rozsahu týdnů a měsíců. V létě jsme začali opět prakticky od základů budovat tým. Očekávat, že bude tento tým fungovat na první dobrou nejen hokejově, ale i pokud jde o psychyckou odolnost, a to ještě bez nejmenšího klopýtnutí, může vážně jen diletant. Předhazovat teorie o tom, že takhle to v baráži nepůjde, je pak po dvou, třech měsících ostrého hraní úplně mimo mísu. Nezbývá než neustále bít mrtvého koně opakováním, že letos bude úspěchem, budeme-li začínat PO doma. S koncepční prací (kéž bychom se jí dočkali) můžeme o baráži s určitou slušnou reálnou šancí mluvit příští rok. Letos by samotná baráž byla nad plán víc, než v kterémkoli předchozím roce.
 
 
 
Reakce na kahoka: Po tom, co se tu řešil Kutlák, to vidí...
Před třetí třetinou sTřebíčí jsme se na C5 bavili o tom, že vyhrajeme 6:2, přičemž Kutlák dá hattrik ze samostatných úniků. Mno nevyšlo to, ale náš kapitán nám ty góly stejně dluží Smajlík
 
 
 
Reakce na lukynoy: pro mě je Gilbert "až" druhý centr,te...
Nerad bych zaváděl nějakou praxi "za všechno může Kutlák". Nicméně, bavili jsme se tu na fóru, že Kutlák často figuruje spíše jako útočník než obránce. Tudíž ho ale musí někdo v pozici obránce (nebo alespoň staženého hráče) zastoupit. Tím hráčem je, co jsem si všiml, velmi často právě David Gilbert. Takže od něj na jednu stranu fanoušci čekají "hvězdného" centra, na druhou stranu musí hrát víc defenzivně, neboť jeho útok pravidelně nastupuje s obranou Kutlák-Fillman, v níž jeden z obránců hraje mnohem víc jako útočník.

To není útok na Kutliho, ani bezmezná obhajoba Gilberta. Jen věc k zamyšlení, než budeme lanařit dalšího "hvězdného" centra, kterého následně "utopíme" v obranných povinnostech.
 
 
 
Reakce na SakuLance: Opravdu je pro redaktory tak těžké ...
Chtít po novináři, aby ovládal češtinu?!? Jaká opovážlivost Smajlík
 
 
 
A já bych to s tím Karabáčkem viděl pozitivně. V posledních letech jsme začasto přiváděli vyhlášené střelce, kteří u nás následně totálně propadli. Případně se chytli zase až jinde. Tak proč nezkusit opačný postup Smajlík Vezmeme hráče, který rozhodně má potenciál, ačkoli teď možná nenaplněný a uvidí se...
 
 
 
Pokud jde o Kutláka, asi toliko: jeho zaujetí pro útok na úkor obrany je na řádově vyšším stupni, než u Erika Karlssona. A to při veškeré možné úctě ke Kutlákovi je Karlsson kvalitativně jiný vesmír. Nicméně hraje tak opakovaně, tudíž se tak děje s vědomím (a zřejmě na povel) trenéra. Zda se to vyplácí je otázka. Já tvrdím, že nikoli. Ale to nic neznamená. Odpovědnost a zvážení efektivity takového rozhodnutí je jen a pouze na trenérovi.

Osobně jsem měl lepší dojem z naší hry, když byl Kutlák na marodce. Mitch se během Kutlákovi nepřítomnosti také výrazně zlepšil v +/- (podle hokej.cz). Nicméně opět je to pouze můj dojem, jen mírně podpořený ne zcela průkaznou statistikou.

Každopádně bych byl nerad, aby po tom všem to co tu bylo mnohými nakydáno po středečním zápase "Blbec" s Třebíčí, byl můj výše popsaný pohled na věc brán jako další hnůj. Stále platí, že mne ta kontumace naštvala (hlavně díky tomu, že je to druhá podobná chyba, která se nám během několika málo let stala), ale na hráčích si svou naštvanost rozhodně vylévat nehodlám.
 
 
 
Mno co k tomu říct? Zápas blbec v nejméně vhodnou dobu. Nicméně jedno pozitivum bych viděl. Poslední dvě kola jsme prohráli pokaždé 0:5. Dnes jen 0:4. Já tam vidím progres Smajlík
 
 
 
Reakce na ČB_Hrošík: Tak jim to vysvětli - že je to účel...
Je třeba to pojmout poněkud cimrmanovsky, aneb trestání fanouška fanouškem za pochybení klubu. Něco ve stylu:
"Nasr... jste mě tou další kontumací. Ale já na ten Motor stejně půjdu. Neplačte, sami jste si to zavinili" :D
 
 
 
Reakce na zbyna-ck: no já jen doufám, že Třebíč přijede ...
Na rovinu, proč by nepřijeli hrát stejný hokej, který proti nám opakovaně a s úspěchem v minulosti použili? Jenom kvůli útlocitným fanouškům Motoru?

Mně je taky jedno, jestli se soupeřovi fanoušci baví naším stylem hokeje. Mně zajímá především náš vlastní výkon a výsledek. A, hypoteticky, by mi bylo úplně jedno, kdybychom sérii proher s Jihlavou zastavili naprosto nevzhledným betonem (což se naštěstí nestalo). A chtěl bych vidět toho hnidopycha, který by se tu po takovém "upracovaném" vítězství ofrňoval nad prolomením prokletí zvaného u nás Jihlava Smajlík
 
 
 
Reakce na quak: A to je přesně jeden z důvodů, proč mě t...
Ale no ták. Jak dlouho ještě budeme hrát tuhle tuhle písničku o ukřivděnosti, kdy "Oni" se nám vždycky snaží tak moc ublížit? Ano, před pěti lety se stala prasárna posvěcená svazem. A dál? Proč spřádat konspirační teorie o tom, že nás svaz trestá z nějaké zapšklosti? My jsme jednoznačně porušili řád soutěže (který jsme mimochodem sami odhlasovali předpokládám). Co jako měli dělat? Říct fajn, porušili jste pravidla, ale jelikož jste to vy, tak my vás bude posuzovat jinak? To snad nemyslí nikdo vážně. Nejsem v hokejovém prostředí vůbec zběhlý, ale z toho, co tu dost často slýchám mám na základě zkušeností spíš dojem, že jsme všem u zadnice a tak abychom si připadali důležitější, musí se udržovat nálada ve stylu "Oni po nás jdou".

Ztráta bodů tímhle způsobem mě štve. Ale na rovinu, terčem rozhořčení by mělo být vedení klubu. My se pořád plácáme po zádech, jak se to u nás dělá profesionálně, ale přitom zjevně nejsme schopni dosáhnout ani úrovně týmů jako Kadaň nebo Benátky, pokud jde o kontrolu regulérnosti sestavy. Omlouvat selhání komplikovaností pravidel a snahou hrát s nejlepším možným kádrem mi přijde stejně nesmyslné, jako kdyby řidič způsobil dopravní nehodu tím, že nedá přednost při vjíždění na hlavní silnici a následně argumentoval tak, že on chtěl být v cíli včas a dopravní předpisy jsou natolik komplikované, až na tu přednost zapomněl.

Aktuálně to cítím podobně jako tuším Jeníček. Tahle naše blbost mě naprosto znechutila dnešní hokej a reálně zvažuji, zda se vůbec dostavit. Nikoli kvůli hráčům, ti za to nemohou. Ti jsou naopak hlavním důvodem toho, proč vůbec uvažuji o tom, že na dnešní hokej půjdu. Jen přemýšlím, do jaké míry mé odhodlání chodit na hokej pokud možno za všech okolností demotivuje představitele klubu, dělat věci pořádně.
 
 
 
Reakce na MaartyJay: Pleky za Čoklojedy... https://www...
Co se týče toho rozhovoru, nejvíc mi to připomíná situaci s Jardou. Určitě naskočí, jen co doléčí zranění. Z Jardy je od návratu na Kladno taková paní Colombová - pořád se slibuje, že přijde a furt nic. Aby Plekanec nakonec nespadl do stejné kategorie. Dvě paní Colombové jsou na tak malý tým přeci jen příliš...
 
 
 
Reakce na Kobson: Jebal jste někdo před mačem Mitche? JI...
Já si myslím, že Mitch si vzal naši kádrovou kritiku zde na schůzi k srdci a k celé problematice svého posudku se postavil tak nějak správně, svazácky. Z toho lze vyvodit, že se jedná o hráče řádně uvědomělého Smajlík
 
 
 
Reakce na Zbyna-CK: ale ano.. jde o to, že "být" je povo...
Nečetl jsi pravidla. Tam není, že gól "může" platit. Tam je doslova uvedeno "gól se uzná". Žádná možnost. Žádné další podmínky. "Zaujmout postavení" neznamená že někde musíš stát jako tvrdé Y. Když budeš velmi pomalu pojíždět ze strany na stranu, zaujal jsi postavení? (pole tebe ne, podle mne ano). Když najíždíš do brankoviště kvůli případné dorážce, aniž by si bránil bránkáři v zákroku, zaujal si postavení? (podle tebe ne, podle mne ano). Když tě soupeř natlačí do brankoviště a ty se nebudeš aktivně snažit z brankoviště dostat, zaujal si postavení? (podle tebe nevím, podle mně ano a podle pravidel vše v pořádku - teoreticky). Nikde to není definováno. Je to jen na výkladu konkrétního jedince. Například my dva se neshodneme. Právě proto, že pravidla 184-186 umožňují velmi flexibilní výklad a na jejich základě by zrovna ten včerejší kladenský gól na 2:1 mohl být regulérně uznán i neuznán. A to je zkrátka špatně.
 
 
 
Reakce na zbyna-ck: to je tím, že to nepíšou matematici ...
Jenže já to nepsal z matematického úhlu pohledu, ale z jazykového významu. Protože významově není možné někde zaujmout postavení a přitom tam nebýt. Takže tyhle dvě pravidla jdou tak jak jsou v českém jazyce napsána proti sobě. Úplně blbě řečeno, Pokud hráč zaujme v brankovišti postavení gól nemůže platit, ale přitom v brankovišti je, takže gól platit musí.

Přitom by stačilo jediné pravidlo, kterým by se gól neuznal pouze v případě, že hráč v brankovišti bránil v daném okamžiku brankáři v zásahu. Takhle totiž bez další specifikace toho, jaký je rozdíl mezi "být v brankovišti" a "zaujmout postavení v brankovišti" je z toho zkrátka guláš. Jsou skákání, přešlapování, pojíždění či jiné činnosti "zaujetím postavení"? Pravda, soudě podle našich hokejových svazáků je např. přešlapování na místě to nejlepší postavení, které lze zaujmout. Ale to je na jinou diskuzi. Smajlík
 
 
 
Reakce na g.carpa: Pragr: Myslím, že rozdíl může být v p...
Jenže platí i obrácená logika. Zaujme-li hráč postavení, pak v daném prostoru je. Proto jsem psal, že bez další (a zřejmě dost komplikované a sporné) definice jsou tato dvě pravidla naprosto v rozporu.
 
 
 
Fuj, samozřejmě mělo být "nesmysly".
 
 
 
Snaže se zjistit, jak je to snedovoleným bráněním brankáři v souvisloti s gólem na 2:1, přišel jsem na pro mne nepochopitelnou věc v pravidlech (rozhodně ne první).

Pravidlo 184.I: Pokud hráč zaujme postavení v brankovišti, hra bude přerušena a následující vhazování bude na nejbližším bodu vhazování ve středním pásmu.

Pravidlo 185.I: Pokud je v brankovišti útočící hráč v poli v okamžiku, kdy puk přejde
úroveň brankové čáry a žádným způsobem neovlivní brankářovu schopnost
udělat zákrok nebo hájit branku, gól se uzná.

Pravidlo 184.I vylučuje, že by mohla nastat situace řešená pravidlem 185.I, jelikož jakmile je hráč v brankovišti, musí být hra přerušena. Uniká mi něco, nebo na svazu ani netuší, co vlastně píší za nesmysli. Pokud je to opravdu svazový šlendrián (předpokládám, že bych v pravidlech našel víc podobných nesmyslů), pak se ovšem omlouvám našim rozdočím, jelikož zkrátka podle našich oficiálních pravidel se zkrátka pískat nedá.
 
 
 
Zjevně budeme muset Mitche před každým zápasem trochu zdrbnout a ono to půjde Smajlík
 
 
 
Reakce na quak: Na tohle padl dotaz při setkání s fanouš...
S pokročilými statistikami, jako je Corsi je podobný problém jako s +/-. Celkem slušně (ačkoli se i dnes najdou názory, že se jedná o pochybný ukazatel, viz dále) popisují velmi úzce specifikované chování, bez zohlednění všech skutečností. Je to pár let nazpátek, co jsem viděl na jednom ze serverů specializujících se na NHL článek, ve kterém ukazovali, že tuším Chicago, bylo ve dvou sezónách, v nichž získalo poslední SC jedním z pěti nejhorších týmů, pokud jde o Corsi a ještě jednu z pokročilých statistik v lize. Přesto mělo úspěch. Realita se jaksi přesnými čísly prostě ne vždy řídí (naštěstí).

Platí tedy jako u všeho, že nelze realitu hodnotit/popsat jediným sebedokonalejším statistickým ukazatelem.
 
 
 
V pohodě. Já jsem primárně reagoval na příspěvek, v němž už nevím kdo argumentoval statistikou +/- jako důkazem Mitchovi špatné hry. Osobně mám na +/- velmi vyhraněný názor v tom smyslu, že sice někdy může dost napovědět, ale má svá značná úskalí, díky kterým ji nelze bezhlavě zobecňovat.

Klasickým příkladem jsou hráči chodící pravidelně na hru bez brankáře, kteří k mínusovému bodu přijdou neporovnatelně snadněji, než jiní. Statistika +/- tohle nijak nezohlední. A jiné další specifické případy. Tím bych to asi uzavřel.
 
 
 
Reakce na Hukoth: To by bylo vypovídající, kdyby to tak ...
Tak jsem to vzal podle hokej.cz. Těch -7 tam opravdu není. Nicméně prvních 13 kol s Kutlákem ve dvojici má Mitch +/- hodnocení -4 body. 14-21 kolo bez Kutliho +3 body. Je to relativně malý vzorek pokud jde o počet kol a rozhodně bych na základě toho nedělal nějaké razantní závěry, ale určitou výpovědní hodnotu to přeci jenom má.
 
 
 
Reakce na -Tom-: Mich za mě jednoznačně nejslabší. Krom ...
Statistika je hezká v tom smyslu, že s dostatečným balíkem dat je možno dokázat cokoli. Dokonce i naprosto protikladné teorie. Už jsem to tu jednou psal. Mitch nastupuje v obranné dvojici s Kutlákem, který se letos primárně pohybuje spíš za bránou soupeře jako čtvrtý útočník, než aby si hleděl obranných povinností. Takže reálně hraje Mitch jako jediný obránce v daném střídání. Těžko jej pak vinit z toho, že nemá zrovna nejlepší statistiky. Mimochodem, za dobu Kutlákova zranění si Mitch statistiku +/- dost výrazně vylepšil. Když se Kutlák zranil, měl tuším -7. Teď má +1. To je dost vypovídající.
 
 
 
Možná to není nejlepší pro regulérnost soutěže, na druhou stranu pro nás je to, alespoň podle mého názoru, lepší a víc vypovídající, než hrát proti "běžné" farmě. Pak totiž bychom mohli žít v představě, jak tu soutěž válcujeme. Jeden takovýhle zápas proti posílené farmě nám ukáže víc ohledně našich šancí na postup, než deset regulérních.

Rozdíl v hodnocení zápasu obou trenérů je do očí bijící. Budu-li vycházet z toho, že Vencova hodnocení zápasů obvykle sedí jak zadnice na hrne, pak zjevně trenér Benátek hulí dost dobrý matroš... Smajlík
 
 
 
Reakce na alkac: Dvojice Gilber-Novák podle mě funguje d...
Mám stejný dojem. A taky jestli se nepletu hrál v posledních několika zápasech Endál v jiném útoku. Včetně zápasu s Přerovem, kdy dvě třetiny byl jinde a až na tu poslední se vrátil ke Gilbertovi s Novákem.
 
 
 
Zatím bohužel náš herní projev plně odráží ohavnost těch historických dresů. Nerad to říkám, ale asi jediná hokejová radost je dívat se na Přerov, který kombinuje mnohem lépe než my. U nás to vypadá, jako bychom hráli první zápas :(
 
 
 
Reakce na Siky: Nebo třeba: "kurwa - pocem" :-D...
Smajlík

Vidím to živě. Na začátku pěkně "Celá hala, odpovídá!" a na to navazující "Pocem" na což zbytek stadionu křičí "Kurwa!!!". To by z nás na svazu měli radost Smajlík
 
 

Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.

Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.

 
  • Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
  • Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
    Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
 
 
Sociální sítě

Další plaketka jako poděkování za podporu v sezoně 2023-24 patří společnosti Tiskárna Protisk a rodině Štěchových. Děkujeme! ??

V uplynulém roce rozjel Motor projekt Svět Motoru pro města a obce v Jihočeském kraji. Všem zapojeným obcím a městům se velmi...

V úterý se můžete těšit na Jáchyma Kondelíka s pohárem pro mistry...

Od příští sezóny budou povinnou výstrojí nově i nákrčníky. ''Je to pro ochranu zdraví hráčů, věřím, že si na to časem každý...