Diskusní fórum

Chodím na tohle fórum už dlouho, prakticky od jeho vzniku. Prožil jsem tu časy dobré i zlé a zdá se, že se to pomalu chýlí ke konci. Ne kvůli tomu, že by mě přestal bavit hokej, nebo že bych přestal fandit Motoru. Jen už mě nějak nebaví lidi, kteří se tu už delší dobu rojí. Lidi, kteří vůbec netuší, co je to sport. Lidi, kteří si myslí, že se vše dá jednoduše zařídit a koupit. Lidi, kteří po sportovním neúspěchu chtějí vidět padat hlavy a myslí, že se tím vše vyřeší. Lidi, kteří píší o kritice, ale přitom vůbec netuší, co kritika je a k čemu má sloužit.

Pominu zjevné trolly a lidi u kterých je evidentní, že jim každý neúspěch Motoru udělá radost. I takových je tu dost. Ale nějak mě opouští motivace diskutovat s těmi, kdo napíší svůj názor, nazvou ho kritikou a když pak s tím jejich názorem někdo nesouhlasí a polemizuje, okamžitě tu postaví do roviny, že tu kritika není přípustná. Přitom jsou to oni samotní, kdo tento přístup mají. Jejich kritika tu má místo mít, kritika jejich kritiky ale už zjevně ne. Jsou tu pořád lidé, se kterými mě debata baví. Kteří třeba mají odlišný názor, ale dokáží argumentovat věcně a smysluplně. Ale nějak se v té záplavě ostatních ztrácí.

Z mého pohledu je letošní sezóna úspěšná, navzdory tomu, že se nepovedlo postoupit. Bohužel, baráž až krutě ukázala, kde nás tlačí bota. Dle mého jsme s výjimkou utkání v Pardubicích a toho prvního v Kladně nebyli herně horší než soupeři. Jen jsme prostě nedokázali dát góly. Ale když se ohlédnu za sezónou, vidím oproti loňsku velký kus práce. VP došel s hráčsky slabším kádrem tam, kam se jeho loňští předchůdci s lepšími hokejisty ani nepodívali. Vtiskl týmu nový herní projev, charakter a bojovnost. Podařilo se zapojit velký počet mladých hráčů. Mě letos bavilo tomuhle týmu fandit a hodlám v tom pokračovat až do konce. Myslím, že je na čem stavět a osobně chci vidět kontinuitu. Na ledě i v kancelářích. Bojím se, že až si jednoho dne Standa Bednařík řekne, že už nemá chuť věnovat své úsilí Motoru, tak až se budeme s polovičním rozpočtem plácat uprostřed tabulky, tak ti stejní, co dnes chtějí vidět padat hlavy budou zase volat po rezignacích. Tak pokud bych měl vedení dát nějaké doporučení, znělo by takto:

Nečtěte tohle fórum.

Kladnu postup přeju. Uhráli si to na ledě a měli v týmu rozdílové hráče, kteří v baráži ty góly dali. Obrovsky je zvedl příchod Plekance. Všichni mluví a píší o legendě legend. Klobouk dolů, dát ve svých 47 letech 6 barážových gólů, nečekal jsem to. Ale pro mě přesto hráčem, který stojí za postupem Kladna není on. A jsem za postup Kladna rád i z jiných důvodů. Ať si tu předposranost z JJ68 zakusí v jiné soutěži. Protože jestli včera Kladno mělo mít za zápas jen 2 vyloučené hráče...

JJ dá krosček Žigovi, padne z toho gól. JJ se "skvěle vrátí", držením obere Čermáka o puk, padne z toho gól. Fauly najednou nejsou fauly a zranění si hráči způsobují sami, tím, že do božského JJ naráží. Aby bylo jasno - za tohle Jaromír nemůže. Za to mohou poměry v českém hokeji. A té kravičce, která v multidimenzní o2 TV dělá rozhovory, to VP odpovědí na její debilní otázku dobře natřel.

Kdy přesně proběhl tvůj comming out a operace? A kdo v klubu se přidal? Jak se k tomu staví manželka a co říkají na 2 maminky děti?

Díky. Chtěl jsem napsat něco podobného, ušetřil jsi mi práci. Vidím to úplně stejně.

Z mého pohledu může být každá účast v baráži brána jako úspěch, nebylo vůbec snadné a samozřejmé se tam dostat. Pak už tým zjevně narazil na své hokejové limity a to zejména (ne)schopnost dávat góly. Na obšírnější hodnocení bude ještě dost času, ale tenhle tým si zaslouží podporu i ve zbytku baráže.

Nepleteš se. Proto jsem taky psal, jak dlouho na postup čekali a nakonec ji koupili od Znojma. Já jsem se případnému nákupu licence nikdy nebránil. Ale jednak to není levná záležitost a při sestupu pak hrozí velké problémy a hlavně ji musí někdo nabízet. A žádná seriózně míněná nabídka za těch 6 let na stole nebyla. Spekulace a nabídky jen na na vytvoření tlaku na sponzory nepočítám.

Pánové, nezapomínáte někdy, že je to sport? Strategie klubu, rozpočet, trenér, kádr, to vše jsou jen atributy, které jsou pro celkový úspěch nezbytné. Ale NEZARUČÍ ho. Jak dlouho čekalo na postup Brno, kolik let trvalo martýrium Jihlavy? Jak dlouho čeká na úspěch Hradec? Co Sparta?

Kdyby to bylo tak snadný, že na začátku sečteš prachy, ukážeš na hráče, vybereš trenéra a úspěch zajištěn, bavilo by nás to?

Komediální soap opera Hokejoví svazáci, díl 384:

odkaz

Nemělo by to být tak fatální, ačkoli prvotní informace byly dost znepokojující. Podle posledních zpráv by snad Žigova ledvina měla být v pořádku.

Jinak bych postavil do řady všechny idioty z Kladna, kteří ten zákrok na diskusi pod Redaktorovým článkem bagatelizují a postupně bych jim dal hokejkou do stejných míst. Nechci rozhodně Jágrovi podsouvat úmysl zranit, ale hraje hokej už nějaký ten pátek, aby věděl, jak takový krosček do nepříliš chráněného místa bolí a co může způsobit. Ten dobře věděl co dělá. Taky zmizel na střídačce jak pára nad hrncem. Tady to vidím jako Drew, odplata měla přijít hned v tom utkání. Zabili jste mi strečka, tu máte přes držku. Bohužel, jeden z mála ochotných se poprat, je právě Žiga.

Tak kdo je tu starosta? Hezká klička jak poslat věc před DK.

odkaz

Přečetl jsem si až teď tvou reakci. Vidím hned 2 ale. Jednak Václav celkem otevřeně deklaruje, že jeho zdejší působení bude s ohledem na rodinu limitováno 2 roky. Tudíž to není příliš v moci klubu. A k poslední větě tvého druhého odstavce řeknu jediné slovo - Stavjaňa. Protože ten udělal přesný opak toho, co popisuješ jako chtěné.

Když vezmu celkový počet trenérů, kteří se v Motoru od jeho znovuzrození vystřídali, příliš jednotnou koncepci nevidím. Rosi a Stavjaňa to byl řekl bych úplný opak, snad ve všech ohledech. Pak Mixér, to je kapitala sama pro sebe. A teď Venca, jehož pojetí je taky dost odlišné. Takže ten tvůj druhý odstavec je možná v rovině teorie, v praxi to vypadá úplně jinak. Tolik mé argumenty spíše pro systém s klasickým SM.

Proč by nemohl být Venca takový náš Ferguson? Protože tu (bohužel) nebude 27 let...

Ten systém spojení funkcí má samozřejmě své přednosti, ale jeho hlavní úskalí vidím v tom, že není dlouhodobě koncepční v situaci, kdy se trenéři často mění. Každý má jinou filosofii a strategii a po změně vždy začínáš téměř od nuly.

Čím mě baví? Například situacemi, jako byla ta před 3. gólem včera. Z mého pohledu je statistika +- bodů velmi přeceňovaná a málo vypovídající. Kutli je tu často brán jako hromosvod. Je hodně vidět, jak v dobrém, tak špatném, bohužel, lidi častěji píší jen o tom špatném. Občas mě jeho riskantní pinching taky dokáže rozběsnit (viz včera 2. gól), ale nebudu kvůli tomu přehlížet jeho přínos pro tým. Ok, už je za zenitem výkonnosti, ale mě tedy Patrik Marcel svým působením u Motoru nepřesvědčil. Navíc ho limituje jeho vzrůst. Jo letošní sezóna mu celkem vyšla, ale není to hráč pro Motor, za tím si stojím.

2 Haberman
V pořádku odlišný názor je, kdybychom měli všichni stejný, byla by diskuse nudná. Smím se zepta v kterých atributech Marcel podle tebe Kutliho předčí. Tedy krom toho, že umí lépe vyhodit ožralu z nočního klubu...

2 Zbyňa
Dunn si věřil na bod na zápas. Měl přinést důraz, dorážky na brankovišti, rozhodně to neměl být hráč do počtu. Že to nepotvrdil je věc jiná. A ano, i hráč do 3. lajny se může hodit. Ale pořád je tu ta kvóta 15 zápasů pro baráž. A to znamená, že takový průměrný hráč musí hrát na úkor někoho jiného v podstatě v každém utkání. Tudy podle mě cesta nevede.

Pokud chceme mít širší kádr, musí ti hráči přijít před koncem listopadu. Je ovšem otázkou, jak to bude příští rok, zda se zrušením baráže nechají svazáci úplně volný pohyb na hráčském trhu. Pak se imho budou dít věci a pak by mělo smysl posílit i v lednu a rozšířit kádr.

Čti lépe. Já nerozporuji potřebu přivést hráče. Rozporuji potřebu přivést hráče takříkajíc "do počtu". Důvody jsem popsal.

Trenér to shrnul dobře, hokej umí být krutý. Včera asi nejlepší výkon v baráži, bohužel bez bodu. Smolný vlastenec, hloupá chyba, gól na bližší tyč (zrovna včera byl v Hokejklubu rozhovor s Hrubcem, jak tomu všichni houby rozumíme, ale těch stejných gólů už bylo letos na můj vkus víc než dost) a na druhé straně přetrvávající problém s produktivitou. A když už vyrovnáme tak ten vůl zbytečně pískne...

Nechci reagovat na vše , co tu zaznělo, ale na něco musím.

1. Na přímý dotaz během schůzky s vedením VP odpověděl, že hodlá svou smlouvu dodržet. Stát se samozřejmě může lecos, ale avizovaný odchod trenéra po této sezóně fakt nepředpoklám.

2. Hráč, který přijde posílit v lednu tým s ambicemi na baráž, musí hrát (15+). Pak to musí být tzv. rozdílový hráč. Vzít 4 průměrné a na místo nich nechat sedět kluky, kteří tu odehráli celou sezónu, to myslíte vážně? Na trhu kvalitní hráči prostě nebyli, jednou z mála výjimek byl Bezúch, ale HK chtěl beka, kterého jsme postrádat nemohli. Phyb hráčů na trhu byl minimální. Nesouhlasím ani, že dojíždíme na úzký kádr. Dojíždíme na neproduktivitu první lajny a bídné přesilovky. V tom by nám houf průměrných posil ze spodku 1. ligy nepomohl.

Edit; 2 Haberman44
To srovnání Marcela s Kutlákem je nějaký vtip, který jsem nepochopil?

Já bych ale včerejší zápas za odfláknutý rozhodně neoznačil. Byly tam naivní chyby, nervozita, soupeř byl lepší. Psát o odfláknutém utkání je nedostatek respektu ke klukům, kteří mnohdy nastupují se sebezapřením.

Záměrně píši až dnes, abych se nemusel probírat výplody zakomplexovaných frustrátů, kteří asi nikdy žádný sport nedělali. Korunu tomu dal mudrc s nickem pavelr. Lidé, kteří to jako ty, chtějí snadno vzdávat, těžko něčeho neosáhnou. Ve sportu, ani v životě.

K hokeji. Bohužel se v baráži naplno znovu projevuje naše největší bolest této sezóny - produktivita. Zatímco Kladno obě své šance v první třetině chladnokrevně proměnilo, my stejný počet tutovek zahodili. Navíc jakmile po nějaké chybě inkasujeme, až naivně otvíráme hru ve snaze rychle vyrovnat, jsme nervózní a důsledkem toho kupíme chybu za chybou a posíláme soupeře do laciných přečíslení. Náš hokej v těchto fázích bych označil až za naivní.

Bohužel, zápas se ze stavu 4:0 povede otočit zřídka. Cením si toho, že to kluci nezabalili a až do konce se rvali o výsledek, nakonec moc nechybělo. To bychom ovšem museli proměnit přesilovku 5 na 3. Jinak si myslím, že měl včera VP zareagovat dříve. Mám daleko k výplodům jedinců, kteří si myslí, že když svůj názor napíší 3x, má větší váhu, nicméně včera měl jít imho Kváča ven po první třetině. Ne, že by se daly inkasované góly připsat na jeho vrub, ale ten impuls měl přijít dříve. Nejpozději pak po 3. brance, která již za Petrem šla.

Další odstavec bude neradostný, ale nemůžu jinak. Jedna z ikon českého hokeje pro mě poprvé klesla v okamžiku, kdy dala zapomenout na žvásty o čísle, dědečkovi a osmašedesátém, a dala se do holportu s odporným komoušem a estébákem Burešem. Budiž, to je osobní, nechme politiku politikou. Podruhé mě zklamal svým loňským výstupem. A korunu tomu nasadil včera. Nejen že jezdil plakat za rozhodčími každé druhé střídání, ale ještě se projevil jako dobytek. Mám na mysli prasácký krosček do žeber na Žigu. Přímo v utkání se mi to nejevilo jako faul, dokonce ani na záznamech ne. Až poslední záběr z opačné strany ukázal k čemu ve skutečnosti došlo a byl to faul, který by si zasloužil poslat na DK. Takže Jaromíre, multidemenze ukázala, že jsi nejen plačka, ale i prase.

Pánům rozhodčím bych pak doporučil, aby si prostudovali pravidla, zejména pak pravidlo 28 a odstavce VI a VII. Btw, za zákrok na Pýchu mohl imho bez problémů přijít trest ve hře.

Aby bylo jasno - nepřičítám porážku na vrub rozhodčím, ačkoli nakonec rozhodující branka padla po faulu. Byl však hezky schovaný, zkušenosti se projevily. Kladno vyhrálo zaslouženě, bylo lepší, hokejovější a efektivnější. Ovšem hráč č. 68 přišel o poslední zbytky mého respektu.

A poslední věc, záměrně až dnes, aby mi Kohy neřekl, že ze mě mluví frustrace z porážky.
Jestli je Kropík junior hluchej, ať navštíví lékaře! Pakliže hluchej není, ať se věnuje činnosti jakékoli, ale jiné, zvukařina pro něj, na rozdíl od tatíka, zřejmě není! Včera k nápravě došlo až po Kemirově intervenci prostřednictvím Kropíka staršího. A upřímně Kohy - je mi fuk, kdo to má na starosti, ale fakt to chcete nechat dojít až do stavu, že na klub svého srce pošlu hygienu, ať to u nás na tribuně "A" změří?!

"Nás nezničili, my tu pořád jsme, ať už dole, nebo nahoře!" Nehraje se jen o postup, ale i o přízeň fanoušků a sponzorů. Kdo to chce vzdávat, ať zůstane doma - letošní Motor se nevzdává!

Televize O2 bude dnes vysílat již od 15:30 Jaromíra Jágra v multidimenzi. V 15:40 je plánován jeho samostatný příjezd k BA, v 16:05 se mohou fanoušci těšit na záběry jak Jarda kaká, s následným rozborem, kterou rukou je výhodnější si utírat zadek. Od 16:30 si za pomoci zvětšovací technologie elektronické tužky fanynky prohlédnou, jak si DžejDžej obléká suspenzor (pouze pro dámy od 18 let věku a členy LGBT komunity), v úseku 17:30 -19:45 bude možné sledovat živě jeho pláč u rozhodčích.

Zároveň klup (sic) prosí fanoušky, aby se na utkání dostavili s hodinovým předstihem, neb u vchodů na stadion bude policie ČR provádět výslechy s cílem zjistit, kdo zatajil Jardovi existenci elektrokola.

Jinak souhlas s Kursorem. Přihlouplé a otřepané fórky s "hudbou" Lucie Vondráčkové nechme buranům, to nemá Motor zapotřebí.

2 Mrož
Jen houšť. Tyhle debilní móresy a úchylné myšlení je třeba z českého hokeje vymýtit. V Jihlavě taky stíhají nějakého moulu, co hodil po domácích baterii a zranil nějakou holčinu.

Vzkaz do kabiny:
Nejste, opakuji, nejste dřeváci! A jo, platí to i pro tebe Endy... Tak jim koukej dát 2 kusy.

No ale co hlavně? To fundamentální! Dřevák! Je to dřevák a neumí žádný trik s čepicí .

Hezká suma a mimochodem - fajn udělaná grafika.

Takovej Džejár by tolik peněz v čapce dokázal množit, takže by čapka zůstávala furt plná. Tedy aspoň to tvrdí. Řekl bych, že měl na mysli prachy množit sázením. Tak touto cestou se doufám vydat nechceme.

On by tedy Džejár dokázal lecos. Kdyby mu chodilo tolik lidí, jako nám, kdyby vybrali tolik peněz na chorea, kdyby...

Souhlas. Navíc čím déle budou extraligisté namočeni do sestupových vod, tím budou nervóznější. Systém baráže na 12 utkání je ošidný. teď se zdá, že to Pardubice dají s prstem v nose (sorry Martine), ale stačí 2 porážky a je vše jinak. Loni to v půlce baráže taky nevypadalo na sestup Dukly.

Jinak mi včera udělal radost Sokolov. Nějak prasomírovi ty farmářský plány neklapou, to je už třetí případ, co mu nevyšel. Čekám, kdy zkusí na některý prvoligový klub svůj osvědčený recept ZZZ (zasponzorovat, zblažkovat, zdrhnout).