Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
07.01.2016, 12:55
Ještě k zákrokům a rozhodčím.
Seděl jem včera u youtube, jelikož na mě klekl nějaký muribundus a nechtěl jsem to definitivně podepsat na hokeji a ještě naprskat na další lidi kolem. Souhlasím s tím, že zákrok na Bohunického vypadal tak na hranici. Tady mě spíš zarazilo, že v první třetině šel Květák sedět za údajný faul kolenem, kdy protihráče kolenem vůbec netrefil. Naopak z opakovačky bylo vidět, že se mu snažil vyhnout a trefili se navzájem boky. Pokud rozhodčí pískal Květákův faul, měl potrestat i faul na Bohunu. A vice versa. Nicméně, pokud by šlo o jediný přešlap, nikdo by to neřešil. To že se hlavnímu před očima odehraje jasná vysoká hůl v obličeji a on nevylučuje, jelikož by musel jít tým do třech, to je zkrátka neuvěřitelné. A takhle by se dalo pokračovat (opakuji znovu na obou stranách).
Posuzování místa vhazování mi včera taky přišlo velmi zvláštní. Hned v první třetině tuším ta legrace, kdy puk je za jihlavskou brankou, jihlavský hráč odehraje vysokou holí a nikdo nechce pokračovat ve hře (pochopitelně), načež je hra vykázána do středního pásma??? Mno nevím jak je to v pravidlech, ale dost o takovém výsledku pochybuji.
Na druhou stranu víme, jak dopadl rozhodčí v zápasu s Třebíčí, který přesně dle současných pravidel správně neuznal samostatný nájezd. Následně ovšem svaz popřel platnost těchto jím zveřejněných pravidel a na základě vlastního rozhodnutí dospěl k závěru, že gól uznaný být měl. To se není čemu divit, že si pak každý rozhodčí píská co chce, jelikož podle čeho by se tedy měli řídit? Podle pravidel? Očividně nikoli.
Dokud nezačnou kluby na svaz tlačit, pak se asi nic nezmění. Bohužel, že by se například veřejnoprávní televize zaobírala tristním stavem rozhodčích ve WSM lize je naivní představa. Dokonce ani ne z říše pohádek, jelikož pohádky končí dobře.
Seděl jem včera u youtube, jelikož na mě klekl nějaký muribundus a nechtěl jsem to definitivně podepsat na hokeji a ještě naprskat na další lidi kolem. Souhlasím s tím, že zákrok na Bohunického vypadal tak na hranici. Tady mě spíš zarazilo, že v první třetině šel Květák sedět za údajný faul kolenem, kdy protihráče kolenem vůbec netrefil. Naopak z opakovačky bylo vidět, že se mu snažil vyhnout a trefili se navzájem boky. Pokud rozhodčí pískal Květákův faul, měl potrestat i faul na Bohunu. A vice versa. Nicméně, pokud by šlo o jediný přešlap, nikdo by to neřešil. To že se hlavnímu před očima odehraje jasná vysoká hůl v obličeji a on nevylučuje, jelikož by musel jít tým do třech, to je zkrátka neuvěřitelné. A takhle by se dalo pokračovat (opakuji znovu na obou stranách).
Posuzování místa vhazování mi včera taky přišlo velmi zvláštní. Hned v první třetině tuším ta legrace, kdy puk je za jihlavskou brankou, jihlavský hráč odehraje vysokou holí a nikdo nechce pokračovat ve hře (pochopitelně), načež je hra vykázána do středního pásma??? Mno nevím jak je to v pravidlech, ale dost o takovém výsledku pochybuji.
Na druhou stranu víme, jak dopadl rozhodčí v zápasu s Třebíčí, který přesně dle současných pravidel správně neuznal samostatný nájezd. Následně ovšem svaz popřel platnost těchto jím zveřejněných pravidel a na základě vlastního rozhodnutí dospěl k závěru, že gól uznaný být měl. To se není čemu divit, že si pak každý rozhodčí píská co chce, jelikož podle čeho by se tedy měli řídit? Podle pravidel? Očividně nikoli.
Dokud nezačnou kluby na svaz tlačit, pak se asi nic nezmění. Bohužel, že by se například veřejnoprávní televize zaobírala tristním stavem rozhodčích ve WSM lize je naivní představa. Dokonce ani ne z říše pohádek, jelikož pohádky končí dobře.
07.01.2016, 08:14
Co se týká oprávněnosti trestu za faul na Gábu a argumentaci, že nebyl v bankovišti a tedy vše bylo v pořádku. Odkazuji jihlavské fanoušky na pravidlo 159/iii "Hráči, který zraní nebo bezohledně ohrozí soupeře sekáním, bude uložen buď větší trest a automaticky osobní trest do konce utkání, anebo trest ve hře". Takže ten zmetek jihlavská z toho vyklouzl ještě relativně dobře.
Zbytek bych neřešil. Rozhodčí nezvládli zápas na obě strany. Neodpískaných zákroků na hranici/za hranicí pravidel bylo dost na obě strany a nemá cenu řešit, kde víc. Tedy, pokud se nechceme zvrhnout na úroveň argumentace mateřské školky.
Vlk zůstal tím čím je. Tragikomicky ubohou figurkou.
A ještě poznámka k systému se dvěma hlavními rozhodčími. Argumentace, že dvě jelita budou pískat stejně špatně jako jedno jelito není tak úplně pravdivá. Minimálně by jim (a praxe to potvrzuje) mělo utíkat méně zákroků mimo hru. Navíc mají vždy možnost se alespoň mezi sebou poradit. Vlastní zkušenost mi říká, že i ve volejbale je problém, aby jeden rozhodčí zvládl uhlídat na relativně malém prostoru tři/čtyři hráče najednou na síti. Pokud musí posoudit dotek sítě, přešlap, přesah, teč a ještě další věci, které se dějí mimo, nemá prakticky šanci. A hokej se hraje v daleko vyšší rychlosti a na větším hřišti.
Zbytek bych neřešil. Rozhodčí nezvládli zápas na obě strany. Neodpískaných zákroků na hranici/za hranicí pravidel bylo dost na obě strany a nemá cenu řešit, kde víc. Tedy, pokud se nechceme zvrhnout na úroveň argumentace mateřské školky.
Vlk zůstal tím čím je. Tragikomicky ubohou figurkou.
A ještě poznámka k systému se dvěma hlavními rozhodčími. Argumentace, že dvě jelita budou pískat stejně špatně jako jedno jelito není tak úplně pravdivá. Minimálně by jim (a praxe to potvrzuje) mělo utíkat méně zákroků mimo hru. Navíc mají vždy možnost se alespoň mezi sebou poradit. Vlastní zkušenost mi říká, že i ve volejbale je problém, aby jeden rozhodčí zvládl uhlídat na relativně malém prostoru tři/čtyři hráče najednou na síti. Pokud musí posoudit dotek sítě, přešlap, přesah, teč a ještě další věci, které se dějí mimo, nemá prakticky šanci. A hokej se hraje v daleko vyšší rychlosti a na větším hřišti.
03.12.2015, 12:23
Reakce na FANDA OBJEKTIVNÍ: To se to tomu kosáčkovi stří...
03.12.2015, 09:04
Ad Tveety
To nejni asertivní. Jsa sám dlouholetý sportovec, momentálně hrající aktivně plácanou (volejbal) z vlastní zkušenosti vím, že je jedno, jestli jde smeč/podání 5 metrů za čáru nebo 5 mm. OK, u volejbalu se těch pět milimetrů dá někdy ukecat
Můj příspěvek nebyl myšlen nijak ve zlém. Spíš mi to od pepeho přišlo takové to klasicky alibistické ve stylu "Soupeře jsme přestříleli, měli jsme více ze hry a více gólových příležitostí. Bohužel jsme ale na góly prohráli 1:4". Mimochodem, něco podobného jsem před pár lety slyšel na ČT při komentování zápasu české hokejové repre na MS
Já jsem zkrátka na tahle prohlášení poněkud alergický 
To nejni asertivní. Jsa sám dlouholetý sportovec, momentálně hrající aktivně plácanou (volejbal) z vlastní zkušenosti vím, že je jedno, jestli jde smeč/podání 5 metrů za čáru nebo 5 mm. OK, u volejbalu se těch pět milimetrů dá někdy ukecat
Můj příspěvek nebyl myšlen nijak ve zlém. Spíš mi to od pepeho přišlo takové to klasicky alibistické ve stylu "Soupeře jsme přestříleli, měli jsme více ze hry a více gólových příležitostí. Bohužel jsme ale na góly prohráli 1:4". Mimochodem, něco podobného jsem před pár lety slyšel na ČT při komentování zápasu české hokejové repre na MS
Já jsem zkrátka na tahle prohlášení poněkud alergický
03.12.2015, 07:34
Reakce na pepe23: Moc nevěřím, že byl golman ve formě. T...
Ta teorie, že střela byla "až moc přesná", jelikož puk trefil tyčku, to je takový podivný nesmysl zavedený komentátory ČT. Co je smutné, dost lidí jim to žere.
02.12.2015, 21:14
Reakce na MpetrM: Ať jdou do háj-lu,tohle se nevidí ani ...
02.12.2015, 13:57
Osobně mi tenhle odchod přijde poněkud zvláštní. Vzhledem k tomu, že hrál prakticky neustále čtvrtou lajnu, měl Vláďa Škoda snad nejvyšší počet vstřelených gólů na odehraných 60 minut. Se třemi góly a pěti body celkem, při jeho ice time... To bych tedy viděl jiné adepty na odchod.
Nicméně to není moje odpovědnost
Nicméně to není moje odpovědnost
26.11.2015, 14:07
Reakce na cerpet: Asi jste četl nějaké jiné příspěvky (k...
Nestavím rovnítko nikam. Poukazuji na obsurditu obou případů. Nikde jsem nezaznamenal, že by někdo z vedení nebo i hráčů nabádal někoho, aby se choval mimo rámec slušného chování. Netuším tedy, proč by se měl klub zabývat nebo se omlouvat za jakýkoli incident. Jsou to věci, za které klub nenese a ani nemůže nést odpovědnost. Výjimkou by to bylo v případě, že by k něčemu takovému došlo v BA. Pak za to nese v první instanci odpovědnost klub resp. bezpečnostní služba.
Na základě vaší logiky by se totiž dalo argumentovat také opačně. A to sice tak, že Dukla Jihlava by se měla okamžitě omluvit napadenému fanouškovi, že mu prodala dres/šálu/čepici atd., kvůli které k celému incidentu došlo. O absurditě takové logiky snad není nutné debatovat.
26.11.2015, 09:07
Reakce na fanda objektivní: Dotaz.
Včera jsem viděl naše...
Písmena FO by si mohl někdo vysvětlit jako "fuck.off" a já myslím, že by tedy bylo nanejvýš vhodné, aby klub okamžitě vydal prohlášení, že se od tebe distancuje.
26.11.2015, 07:53
Reakce na cerpet: Další doporučení? Jste expert? Zase na...
Abycho to vzal popořádku. Nechápu, proč by se měl klub nějak oficiálně vyjadřovat k chování lidí mimo stadion jen proto, že nosí jeho insignie. Vyvedeno do extrému, měl by se parlament, nebo prezident ČR omlouvat za každou nehodu způsobenou řidičem, který má na svém autě státní vlajku? Případně ještě lépe, omlouvat se za hloupost každého, kdo mluví českým jazykem? Nejpíše se shodneme, že je to naprostá hovadina.
Osočování lidí a posílání je kamkoli jen proto, že mají jiný názor, tomu zase já říkám diagnóza.
A na závěr. Když už chcete používat cizí slova, zjistěte si nejprve alespoň, jak se vůbec píší. Jinak jste za osla (toto není sarkasmus).
Poznámka na správce fóra. Opravdu by to chtělo lepší rozhraní pro fórum. Kromě editace mi tu prostě chybí možnost odsunout některé uživatele do ignore listu a nebýt nucen číst jejich výplody.
20.11.2015, 08:34
Pochopil jsi mne špatně.
Pokud existuje oficiální věková hranice pro registraci (nebo čehokoli), tak ji zkrátka (a zejména jako veřejná osoba) musím dodržovat. To že je porušována, neznamená že ji mohu ignorovat. Proto jsem uvedl příklad s věkovou hranicí pro kouření a pití alkoholu. Ano porušuje se. Ale nepřijde mi normální, aby někdo veřejně radil dětem, ať klidně tuhle hranici porušují a pijou a kouří klidně v deseti letech, protože se mu to zdá normální.
Pokud existuje oficiální věková hranice pro registraci (nebo čehokoli), tak ji zkrátka (a zejména jako veřejná osoba) musím dodržovat. To že je porušována, neznamená že ji mohu ignorovat. Proto jsem uvedl příklad s věkovou hranicí pro kouření a pití alkoholu. Ano porušuje se. Ale nepřijde mi normální, aby někdo veřejně radil dětem, ať klidně tuhle hranici porušují a pijou a kouří klidně v deseti letech, protože se mu to zdá normální.
20.11.2015, 07:44
Reakce na KohyCZ: Bojuješ dobře, leč marně. Těm dětem je...
Samozřejmě je to děckám ukradený. Stejně jako zákaz alkoholu, cigaret a drog. A stejně jako v tomhle případě je mi sice jasný, že samotný zákaz nezabrání některým chlastat, kouřit a v nejhorším případě i fetovat, nicméně i tak jim nebudu tyhle věci propagovat a navádět je k jejich použití.
Poznámku o "půjčování" fotek FB považuji za velmi úsměvnou neznalost, ale na to tu už upozornil Dědek.
19.11.2015, 14:09
Ad ta maska. Já mám pořád zaf.xováno, že jsem slyšel ten klasický zvuk plesknutí puku o plast.
Jak na to tak koukám, tak góly 2,3,4 a 5 v naší síti, všechno po účinném clonění našimi hráči. Gól číslo 7 byl dokonce možná vlastní, jelikož obránce tam plácnul do kladeňákovi hokejky a následně ten puk takovým pěkným obloučkem zaplachtil přes Gábiče do brány.
OT. Tohle je tedy systém pro správu fóra. Možnosti editace prakticky nulové. A teď mi to nedovoluje odeslat příspěvek protože slovo "Zaf.xovat" obsahuje vulgární výraz???
Jak na to tak koukám, tak góly 2,3,4 a 5 v naší síti, všechno po účinném clonění našimi hráči. Gól číslo 7 byl dokonce možná vlastní, jelikož obránce tam plácnul do kladeňákovi hokejky a následně ten puk takovým pěkným obloučkem zaplachtil přes Gábiče do brány.
OT. Tohle je tedy systém pro správu fóra. Možnosti editace prakticky nulové. A teď mi to nedovoluje odeslat příspěvek protože slovo "Zaf.xovat" obsahuje vulgární výraz???
19.11.2015, 10:53
Reakce na Ivan.h: Jinak ohledne rozhodcich ? :-) Jednozn...
Tím nechci tvrdit, že nám ten zápas prohrál. Ten jsme si prohráli sami.
Ještě jedna poznámka. Celou dobu tu volám po tom, aby někdo z našich chodil před bránu clonit. Včera se to konečně dařilo. Bohužel jsem zapomněl upřesnit, že ta clonamá být před SOUPEŘOVO bránou a ne před naší!!! Takové tři možná čtyři góly v naší síti padly v situaci, kdy náš obránce clonil vlastnímu brankáři a nejlépe ještě tečoval puk mimo jeho dosah. Takže se omlouvám, příště budu přesnější
19.11.2015, 10:45
Reakce na Ivan.h: Chlapi sedim na A4 a vysoka hul to byl...
K výkonu rozhodčích včera bych měl pár připomínek (např. nesnáším alibistické vyhazování za faul a zároveň za nafilmovaný pád. Buď je to jedno, nebo druhé), ale zdaleka bych to neviděl tak tragicky, jako jiní. V tomhle ohledu opravdu vede hlavní ze zápasu s Přerovem. Značnou část problémů s rozhodčími by vyřešil systém dvou hlavních, jenže to by na svazu museli sedět lidi, kterým jde primárně o hokej a nikoli o dobře placené korýtko v závětří.
19.11.2015, 07:25
Reakce na To=M=š: Dostal to za vysokou hul, kterou rozho...
Na druhou stranu excesy rozhodčích se u nás dějí v poslední době celkem pravidelně. A pokud nepodáváme stížnost ani na toho matláka, co tu pískal zápas s Přerovem, tak se nemůžeme divit, že nám svaz posílá jedno jelito za druhým. Někde je holt uplatnit musí. A proč ne tam, kde si nechají kálet na hlavu
18.11.2015, 22:24
Reakce na kursor: Z rozhodčích v první lize je mi blivno...
Na rovinu, když delegují na zápas kam přijde 6000 lidí jednoho hlavního, který ještě ke všemu je trochu vyjukaný, tak je to problém idiocie na svazu. Ten rozhodčí si to vyžere napřímo a na svazu si udělají zase čárku a je jim to jedno.
18.11.2015, 10:53
Reakce na KohyCZ: To odvolání bylo podáno, v jaké fázi j...
18.11.2015, 10:26
Jinak počítám, že odvolání proti odebrání bodů bylo pouze plácnutím do vody ve snaze alespoň přechodně zavřít ústa části fanoušků, která to nemohla kousnout. Předpokládám tak na základě uplynutí termínu pro podání odvolání bez nějakého dalšího vyjádření představitelů klubu.
Pokud je to tak, osobně považuji to oznámení týkající se úvah o odvolání za laciné a poněkud trapné.
Pokud je to tak, osobně považuji to oznámení týkající se úvah o odvolání za laciné a poněkud trapné.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Ad Tom. Celkem nechápu co se ti na šíři kádru nelíbí. Nikdy se nemůžeš pojistit proti na 100 % to bys taky mohl skončit s dvěma mančaftama a i tak se může klidně stát, že to bude málo. Další otázka je, kdo by to asi ufinancoval. Nemyslím si, že by byla sranda sehnat finance na 50 hráčů jenom proto, aby si byl klub jistej, že při sebevětší marodce pořád bude mít někoho v záloze. 9 zraněných hráčů je zkrátka hodně velká darda. Jsou to prakticky dvě kompletní pětky. I tak hrajeme na tři kompletní pětky + dva junioři. Stejně tak se může stát, že se zraní všichni tři gólmani a co potom? Budeš říkat, vidíte, měli jste podepsat šest brankářů, aby to bylo zichr?
Navíc, střídavé starty jsou jistě fajn. Nicméně neplatí stále pravidlo, že aby mohl hráč nastoupit v PO a baráži, musí mít odehráno nějakých 20 zápasů v základní části? Pokud ano, je celá tahle teorie úplně na dvě věci.