Diskusní fórum
O tom, jakou ztrátu měla Slavie za loňskou sezónu se dozvíme nějspíš koncem roku po zveřejnění auditorské zprávy. Jak jsem psal v sezóně 14/15 měla ztrátu necelá 4 mega, což je pořád ztráta, ale daleko za 20 mega z poslední sezóny pod Benýškem.
Kromě toho, pokud mám správnou představu tak peníze na provoz nikdy žádný klub v našich končinách nemá jisté dopředu. Podle mne to funguje tak, že se udělá rozvaha, načrtne se kolik peněz bude k dispozici od stávajících sponzorů, kolik by mohla dát dohromady návštěvnost. Možná že optimisté k tomu ještě připočtou nějaké další peníze, které "visí" ve vzduchu v probíhajících jednáních se sponzory a úplní naivové si řeknou, že možná se ještě něco v průběhu roku ukáže. Pak následuje realita všedního dne.
Sponzor, který slíbil deset mega splácených v průběhu sezóny uvolní pouze pět. Někdo vypadne, kvůli blbému roku (soukromá firma zkrátka nedá prachy pokud je sama nevydělá). Změní se po volbách zastupitelstvo a vše je jinak, atd. Navíc pokud začnou pronikat ven fámy (nemusí mít reálný základ), že je klub v problémech, může část sponzorů svoji podporu stáhnout a noví se těžko hledají, jelikož neví zda ty peníze úplně nevyletí do luftu.
To samozřejmě nezbavuje stávajícího majitele Slávie zodpovědnosti. Na druhou stranu kádr musel mít z valné části podepsaný dávno před tím, než prosákly v srpnu informace o problémech. Část hráčů byla podepsána už několik let dopředu. Navíc my jsme sem přetáhli Čermáka s Pavlinem, což nejsou hráči, kterých by se na Slávii zbavovali kvůli nedostatečné výkonnosti. Spíš se snažili snížit náklady.
Zatím mi to tedy opravdu přijde, jako účelové snižování tržní ceny před tím, než Slávii koupí noví majitel. Pokud se tak stane, měl by svaz nebo případně současný majitel podat žádost o vyšetření na policii.
Pokud se ukáže, že Benýšek chce Slavii koupit zpátky, pak bych věřil tomu, že stojí za únikem zprávy o insolvenci ze srpna a současný stav je pouze snahou o co největší sražení nákupní ceny. Ale kdo ví, co se tam vlastně děje.
odkaz
Nejdřív, že hráči odmítli nastoupit. Teď měli pro změnu virózu. Ačkoli viróza, která záhadně začne u většiny týmu v sobotu ráno, ale v pondělí už budou zase na tréninku... Nějak nevím.
Ke Kladnu snad jen tolik. Pokud někdo psal, že nás prověří, tak se ošklivě spletl. Benátky posledně hrály mnohem lepší hokej. Jak může být Kladno první v tabulce, když jeho hráči chodí po deseti minutách první třetiny z ledu jak moje devadesátiletá babička, to věru nechápu. A to jim rozhodčí ještě pomáhali jak mohli. Ale možná je to tak, že Jarda pochopil, že než vyhazovat peníze na hráče, bude jednodušší investovat do rozhodčích (nadsázka)
Zpráva auditora z 30.4.2015 uvádí čísla kolem u tržeb za vlastní výrobky a služby 84.288 milionů.
Takže najednou snížili v Plzni rozpočet na polovinu? To se mi nějak nezdá.
Nehledě na to, že důvodů k zamyšlení se nad sebou tu pro různé činitele Motoru padlo za posledních pár dní tolik, že máte chlapi na nejbližší měsíce co dělat Pro nechápavé, myšleno ironicky
1) Atmosféra. To si děláte prd.., že je slabá?!? Pravidelně se rozjíždí pokřiky a fandění nejen z kotle, ale i z LG a dokonce se tvoří hlouček skalních skandinávců(sic) i na protějších tribuně C4/C5. To tu bylo loni snad dvakrát Play-off, jinak nikdy. Při pondělním zápase to paradoxně trochu kazil kotel, který začal svoje chorály dvakrát ve chvíli, kdy už se LG rozjeli na další skandování a přidával se zbytek haly. Ale očividně někteří prostě musí všechno vidět černě za každou cenu. Ad návštěvnost, v posledních dvou letech bylo znát, že o víkendu chodí výrazně víc lidí než během pracovního týdne. Kolik bylo letos odehraných v BA sobot? Ani jedna. Všechno se hraje pondělí/středa a ještě proti méně atraktivním soupeřům. V sezóně 2014/15 chodilo na domácí zápasy i méně než 3 000 lidí a to v době, kdy řádila lajna Straka-Nouza-Heřman v plné síle.
2) Poslední oficiální informace, co jsem zachytil o Kuchecovi, je, že je zraněný. Tu teorii o odchodu tu vaříte proč? Nebo mi něco ušlo?
Ale to mě tak napadlo v téhle souvislosti. Určitě se zase objeví nějaký kverulant vykřikující, že problém je v tom, že nešaháme hráčům na peníze
Přesilovky a vyvolávání Pepy Straky, to jsem tedy taky nepobral. Dva ze tří gólů včera jsme dali v přesilovce (resp. jeden v přesilovce, jeden při signalizované výhodě). Kromě toho mně osobně se naše přesilovky zatím líbí víc než loni. Pořád mi tam až moc často chybí clonící hráč. A možná jsem jeden z mála, kdo si pamatuje, jak se loni pískalo při přesilovce, když byla na lede Strakova řada. Kombinaci stylu všichni na Pepu, Pepa na Vrábla a Vráblo buď po pěti sekundách přemýšlení napálil zívajícího blokujícího hráče nebo posunul puk zpět na Pepu pro mne tedy žádná krása nebyla. A podle pískotu z tribun ani pro jiné. Ano, jednou z dvaceti třiceti pokusů dokázali sehrát zatraceně pěknou akci do prázdné brány. Jenže to je málo. Ale asi to bylo v jiné hale.
To nijak nesnižuje Pepovu práci, kterou pro Motor odvedl, a za kterou se mu sluší poděkovat a popřád hodně štěstí v dalších angažmá i osobním životě.
Zimní OH jsou jiný problém. Evropské soutěže samozřejmě rádi přeruší svůj běh, jelikož výdělek z OH si mezi sebou následně rozdělí. A ten podíl je většinou výrazně vyšší než kolik by kdy vydělali za stejné období sami. Třeba KHL. Je oficiálně řízená Ruskou hokejovou federací, jenže prachy do ní sype především stát. Respektive státní podnik, pokud se nepletu. To, že pustí hráče z KHL na OH a následně za to potom vyinkasují peníze je pro ně něco jako velký ranec prachů přímo z nebe. Stejně tak u nás. Svaz dostane peníze od MOV za účast. Ztráta z pěrušení EHL je v porovnání s tím pakatel. Pořád bude v plusu.
NHL nedostane nic. A ještě si bude muset pojištění vlastních hráčů. Je to boj o prachy? Je. Ale v tomhle stojím za NHL, která si musí vydělat sama na sebe. Nikoli za socialistickým MOV, který náklady přenáší na jiné subjekty a inkasuje peníze za cizí práci.
Náklady na pojištění hráčů NHL hrajících na OH jsou pakatel v porovnání s příjmy, které to MOV zajistí. Pro NHL to stále znamená zavřít na tři týdny obchod, který jim v tu dobu běží na plné obrátky. A ještě s rizikem, že se jim po třech týdnech nevrátí všichni, obvykle špičkoví, zaměstnanci do práce. Tomu opravdu říkám kšeft k nezaplacení.
Já v tomhle směru podporuji přístup NHL. Navíc, fotbalový šampionát na letních hrách je pouze pro hráče do 23 let + jedna nebo dvě výjimky. Proč to nejde v případě zimních OH udělat stejným způsobem je mi záhadou.
Trenéra odvolávat je nesmysl. Nám se venku nedaří prakticky dvě sezóny a kus. Očividně to v trenérech nebude. Tudíž máme problém dlouhodobého charakteru. Trenér pracuje s minimálními změnami prakticky se stejným týmem, který loni z poloviny zápasů venku neuhrál ani bod. Tady je nutná dlouhodobá práce. Nikoli nějaké trenérské šup sem, šup tam. To by vedlo k tomu, že se hráči dostanou do háje, jelikož jejich selhání odnese při nejhorším trenér a oni pojedou z vesela dále močálem černým kolem bílých skal.
Přerovský gól bych si nedovolil házet na Mitche. Snažl se o rychlou rozehru na útočnou modrou, kterou těsně před naším hráčem čapnul někdo ze soupeřů. Načež museli přejet celé střední pásmo a naše obranné aby mohli dát gól. To je dost dlouhá doba na to, aby se na ni v situaci pět na pět dalo zareagovat.
Pruhovaná jelita tentokrát snad ani nemá cenu komentovat. Hrůza to byla na obě strany.
Absolutorium za včerejšek zaslouží Ondra Bláha, jelikož nám vychytal výhru. Pořád se tu tvrdí, že nemáme brankáře, co by soupeře přiváděl k beznaději. Včera se to Ondrovi spolehlivě povedlo. To co pochytal bylo vynikající
Pokud jde o Pepu a Tomáše Nouzy, mně se naopak zdálo, že Tomášovi se včera dařilo zatím výrazně nejlépe z letošní sezóny. Až jsem si říkal, že možná je dobře, že byli s Pepou roztrženi. Stejně nesdílím názor, že Pepa chyběl na přesilovkách. Dva ze tří gólů padli právě v početní výhodě. Špatná hra v posledních přesilovkách plynula z naší špatné hry v celé třetí třetině.
Srovnání s běžnou sférou pokulhává. V běžném zaměstnání dostanete dříve nebo později smlouvu na dobu neurčitou. V profesionálním sportu nikoli. Tam se od vaše každodenního výkonu odvozuje vaše šance na získání lepší smlouvy. Hrajete dobře, dostanete lepší smlouvu. Hrajete špatně, taky nemusíte už žádnou smlouvu dostat. To by měla být (a obvykle je) dostatečná motivace. K tomu se samozřejmě váží různé výkonnostní bonusy, které fungují i v Motoru. A vzhledem k tomu, že většina hráčů tu nemá smlouvu na déle než dva roky mají motivaci zatraceně velkou. Nemám dojem, že by někdo jel venkovní zápas odklouzat jenom proto, že tenhle rok má své jisté.
Mno to jsem se zase rozkecal...
Jak jsem psal už po zápase se Slávií a po zkušenostech z přípravy. Zatím výsledky našich venkovních zápasů nenaznačují změnu k lepšímu. Loni jsme venku uhráli v 26 utkáních 35 bodů. V sezóně 2014-15 38. Takže to není výkyv, je to dlouhodobý problém. Problém, který se trvá přes dvojí výměnu trenérského týmu. Navíc problém, který je nutno nejprve najít. Ač je na tomthle fóru spousta "špičkových" expertů, kteří přesně vědí co by se mělo udělat, troufám si říct, že nikdo z nás o pravé příčině neúspěchů při venkovních zápasech nemá nejmenší ponětí. Představa, že za vše může jeden hráč "neprávem" nenasazený do zápasu je totálně vedle. Tu histerii kolem
Nezbývá než našim trenérům držet palce, aby přišli na to, co je špatně pokud možno co nejrychleji. Antonín Stavjaňa je rozhodně trenérem, který v horizontu dvou tří let dokáže s týmem hodně. A to je přesbně to, co od něj očekávám. Ačkoli se určitě najdou fanoušci, co budou požadovat úspěch teď hned, nejlépe včera už bylo pozdě.
Tittlbach s jeho finským golmanem "Kiprusofifou" nezaostával pozadu.
K úrovni přenosů ČT se nemá cenu vyjadřovat. Svého času jsem nevěřícně kroutil hlavou nad způsobem komentování předváděným Poulíčkem a Merunkou na Nově, když někdy kolem roku 2000 přenášeli MS. Dnes ale musím říct, že komentátoři na Nova Sport, kteří dělají přenosy z NHL jsou na úrovni, které ČT není ani na dohled, natož aby se jí mohla rovnat.
Ke hře samotné. Nějaká chybka tam občas byla i přes to, že soupeř nijak výrazně nezlobil. Snad až na posledních osm deset minut. Za daného stavu je to celkem pochopitelné. Nicméně kritizoval jsem dost po předchozích zápasech tak dnes pouze pozitivní poznatky:
1) Obrana - Fillman, Pavlin, Pýcha a Zíb, ne nutně v tomto pořadí, za mne super. Konkrétně Lukáš Zíb v 18 minutě za stavu 2:0 zabránil prakticky jistému gólu, kdy u levé tyče naší brány perfektně zablokoval nahrávku před prázdnou bránu, kam si najížděl neobsazený Mostečák. Následně jeho gól po perfektním přečtení hry při pžřesilovce - paráda. Celkově hraje výrazně lépe než loni. Skoro to vypadá, jako by si se Suchošem prohodili formy. U Mitche nesouhlasím s Tomem. Podle mne hraje velmi dobře dozadu a ještě o chlup lépe směrem dopředu, ale nijak bezhlavě a jeho rozehrávka je nadstandardní.
2) Útok - Naše třetí a čtvrtá lajna byly včera výkonostně našimi první a druhou. Přinejmenším je jednoznačně zastínily nejen pokud jde o body, ale především hrou. Konkrétně bych vyzdvihl Vláďu Škodu, který je momentálně naším nejlepším centrem. Ve čtvrté lajně!!
3) Brankář - Bláhič moc práce neměl. Nedošlo ani na nějaké úplně jasné šance. Nula jednoznačně pozitivní záležitost. Jsem rád, že tentokrát nenásledoval loňský pravidelný scénář, kdy jsme doma vedli 5:0 a víc a nechali si dát gól pár minut před koncem. V tomto směru další dobrá zpráva pro celý tým.
4) Trenéři - Jednoznačně pozitivní dojmy. Líbí se mi, že se Stavjaňa nebojí motat se sestavou už po dvou nevydařených výsledcích a jednou slabém výkonu. Tady vidím jednoznačně posun v porovnání s Petrem Rosolem, který ať se hrálo co se hrálo, sestavou zkrátka nehnul. Nebo jsme měl ten dojem.
Venkovní zápasy - těžko říct, jestli by nám včerejší výkon stačil na motivovanějšího soupeře, notabene venku. To nemá cenu řešit. Nejprve musíme doma sehrát nějaké "reálnější" utkání. Nicméně tři body jsou doma a to je aktuálně to podstatné.
Tudíž předpokládám, že pravda je někde uprostřed. Tedy technické řešení se začalo hledat až po dlouhodobém nátlaku fanoušků s následným plánovaným zpoplatněním až bude stream v ucházející kvalitě
Jinak se asi neshodneme na definici ucházející kvality. Koncem sezónu sice došlo ke zlepšení, nicméně osobně považuji 50 Kč za neodpovídající cenu vzhledem k nedostupnosti záznamu po 24 hodinách a dalších omezeních. To je ale součást nabídky a poptávky. Pokud to budou lidi kupovat, nic proti tomu.
Opravdu je někdo ochoten platit byť i jedinou korunu za podobnou sprosťárnu!?!
Čert vem přeprodejce, ale opravdu se pod něco takového podepíše vedení Motoru?
Kopat do někoho v krizi se mi příčí. Tudíž tvrdých slov se ode mne nedočkáte. Já za sebe každopádně doufám, že se problém podaří vyřešit co nejdříve. A fandit Motoru stejně nepřestanu.
a) jsem jediný, kdo napsal něco kritického a všichni ostatní píší, jak jsme hráli super, nebo
b) máme asi poněkud jiné chápání významu většina.
To samé platí o tvém předpokladu, že na základě loňské sezóny nelze posuzovat tu současnou. Lze. Alespoň prozatím. Možná bude úplně jiná. Možná ne. Zatím výsledky z přípravy a včerejšího zápasu nenasvědčují změně. Znamená to, že nemůže být všechno jinak? Neznamená. Jen to mementálně je ta méně pravděpodobnější cesta.
Je to stejné, jako by sis koupil auto od nějaké konkrétní značky a po dvou letech, co ti 10krát lehlo ho prodal. Následně by sisi koupil jiný model od téže značky a během prvního měsíce ti to auto kleklo dvakrát. Budeš mít taky dvě možnosti:
a) asi bude chyba ve značce;
b) značka je dobrá, ale měl si prostě smůlu na dvě špatně vyrobená auta.
Já bych v takovém případě předpokládal možnost a). Znám lidi, co ale budoou počítat s možností b) protože tu značku prostě milují. Oba názory jsou stejně legitimní. A jen čas ukáže, kde je pravda.
Pro mne prozatím nic nenasvědčuje tomu, abych s výrazným optimismem hleděl na další venkovní zápasy. To ale neznamená, že nebudu fandit a doufat v úspěch.
Histerie některých místních diskutujících, pokud se někdo vyjádří byť se stínem kritiky nebo pochybností mě nepřestane udivovat. Tím teď nemyslím konkrétně tebe.
O nějakém zatlačení Slávie do pásma na 60 minut si tu jako první začal ty až nyní.
O jeden zápas jde a nejde. V přípravě (která má pochopitelně jen omezenou výpovědní hodnotu) jsme vyhráli pouze s druholigovým Táborem. Jinak jsme venku jednoznačně prohráli například i s Ústím. Zatím naše letošní výsledky venku velmi silně připomínají bídu z loňského ročníku. Srovnání se tedy nabízí samo. Uvidíme jak budeme hrát dál. Zatím nevidím důvod k panice, ale ani k nějakému přehnanému optimismu.
O tom, do jaké míry jsme byli lepší než Slávie můžu polemizovat pouze zprostředkovaně. Po první třetině tu někdo z fanoušků, kteří na Slávii byli konstatoval, že jsme lepší v hledišti. Ale na ledě nás Slávia předčí. V druhé třetině jsme údajně byli lepší jednoznačně my. Ve třetí pak opět Slávia (minimálně posledních 10 minut). Takže s hodnocením, že vyhrál šťastnější nikoli lepší bych byl velmi opatrný.
Jinak uznávám, že s mým bytostným odporem k výrokům a hodnocením typu "prohráli jsme, ale jinak jsme hráli dobře" jsem v českých krajích v menšině. Jakožto aktivní a dlouholetý sportovec tohle beru u dětí tak do 6 let věku nebo mimosoutěžního sportování. Jinak je to výmluva, nebo v horším případě alibismus. S tím se vítězná mentalita vybudovat nedá.
Zalistujte si tady na fóru o 8 měsíců zpátky, vyberte si popisy fanoušků z venkovních zápasů a zjistíte, že jsou překvapivě podobné. Taky byl obvykle problém v tom, že jsme hráli pouze jednu třetinu, brankář nás nepodržel, zbytečně jsme se nechali vyloučit atd.
Pokud bychom loni venku neměli problémy porážet venku i týmy ze dna tabulky, neřekl bych po včerejším zápase ani popel. Právě proto, že neposuzuji hru podle jediného zápasu. Jenže to jaksi není náš případ.
Na druhou stranu to beru pozitivně. Kdyby všichni fungovali jako já, sázkové kanceláře by dávno zkrachovali.
Ad mrskman: Troufám si říct, že hádáš úplně špatně. Na tým, který hraje krásný hokej, ale pravidelně prohrává bude chodit daleko méně fanoušků, než na tým, který sice nehraje až tak hezky, ale vyhrává.
Zápas jsem neviděl, navíc jsem od online přenosu odcházel v 50 minutě, kdy jsme vedli 3:2. Co mě trochu zaráží je obecná spokojenost se včerejškem. Jsem asi poslední, kdo by po jedné prohře dělal nějaké ukvapené závěry ale...
1) nechápu argumenty "hráli jsme pěkný hokej", "vyhrál ten šťastnější, nikoli lepší". Co to je za pitominy. Hraje se na góly a vítěz bere body. Nejde o krasobruslení, kde by se hodnotil estetický dojem. Pěkný hokej v prohraném utkání nás tabulkou neposune.
2) Stejně tak nechápu argument, že jsme hráli dobře a nepustili Slávii k ničemu až do vyloučení. K čemu to je? Hráli jsme 30 minut, jenže hokej se hraje na 60.
Znovu opakuji, nehodnotím hru samotnou, hodnotím výsledek a průběh. To celé včera nevybočilo z kolejí, položených koncem loňského roku (2015). Neschopnost hrát celých 60 minut, nedostatek koncentrace a nesmyslná vyloučení, která nás stojí zápas. Ano, byl to první zápas nové sezóny. Ale nelze na něj pohlížet jako na úplně první počin, jako by nic před tím nebylo. V kontextu loňských výkonů předváděných na venkovních kluzištích a v kontextu stejného martýria v přípravě zkrátka nezle hodnotit včerejší zápas pozitivně.
Obměnili jsme trenérský tým, vyměnili třetinu mančaftu. Přesto žádná změna (výsledková, hezký hokej je nám na nic, pokud nebude podložen výsledky). Tohle zavání tím, že je něco systémově špatně. Netvrdím, že je celá sezóna kvůli jednomu zápasu v háji. To by byl pitomý názor. Stejně pitomý, jako názor, že se vlastně vůbec nic neděje.
gól č. 2 - Ivani vyhráli vhazování směrem dozadu k modré, odtud si hráč najel o nějaké 2 - 3 metry dopředu a nehlídaný vystřelil. Tohle by měli pokrýt útočníci, jelikož obránci mají primárně hlídat hráče blíže k bráně. Za tenhle gól těžko vinit obránce.
gól č. 4 - Zíb dojížděl do obrany a byl tam včas. Tuším že Pýcha kryl hráče s pukem. Zíb hlídal druhého, který čekal přihrávku na opačnou straně branky. V situaci 4 vs 3 šla nahrávka do druhého sledu nějaké 4 možná 5 metrů mimo lini obránců. To opět musí pohlídat útočníci (byl tam Nouza, jenže musel hlídat dva hráče ve druhém sledu). Pokud ovšem někdo neočekává, že budou mít obránci v zadnici teleport.
gól č. 5 - Lukáš se vytáhl s hráčem s pukem a následně si špatně přebrali hráče. Tady by se možná dalo říct, že to byla jeho chyba (netuším, jak to mají domluvené). Rusové to ale sehráli velmi chytře včetně zablokování Zíba druhým hráčem.
Celkově mne osobně překvapuje nasazování některých hráčů na prodloužení 3 vs 3. I když to možná budí zdání že techničtí hráči budou mít navrh, můj názor je, že při tom fofru to není styl hry ani například pro Pepu Straku, natož pro Lukáše.
Jinak bych ještě přidal poznatek ze včera. Lukáš Zíb dal bez problémů většinu rozehrávek, aniž by si toho kdokoli všiml. Pak jednu zkazil a už se začlo ze sedadel okolo ozývat "No jo, zase Zíbák, ten nic nedá, to je hrůza". Následovalo zase x rozehrávek bez nejmenší chyby, ale to už nikdo nekomentoval. Tolik asi k "Zíbománii". Tím neříkám, že loni hrál skvěle. Ale že v letošní přípravě zatím rozhodně nepatří mezi horší beky, tak za tím si stojím.
Opakuji, to není kritika. To je demagogie. A ta mi vadí.
Navíc má na svojí straně statistiku. Kurz na postup do ELH se před sezónou asi nevypisuje, ale pochybuji, že by byl lepší než cca 5.0. A to je zatraceně mizerná šance. Tudíž má slušnou pravděpodobnost, že nepostoupíme a tudíž se bude moci tlouct v prsa a křičet že měl pravdu. Bez ohledu na předvedený výkon a celou sezónu
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Ale třeba v hokeji nic podobného není a kontumovat můžeš do alelujá.