Diskusní fórum
Pokud bychom to měli brát podle zájmu v zámoří, nehraje se hokej vůbec. Protože v USA nezajímá hokej prakticky "nikoho" (v porovnání s AF nebo basketem...). A hrát kvalifikaci jako ve fotbalu? Jako vážně? Že by náš nároďák třeba ve skupině s Albánií, Španělskem, Tureckem, Slovinskem a Polskem bojoval o postup na MS? No, proč ne, někteří hráči by se tak dostali na 100 repre gólů za jeden kvalifikační cyklus.
Ten důvod, proč se hraje kvalda ve fotbalu, je vyrovnanost těch týmů z prvních cca 3 košů. A i tým z posledního koše je schopen potrápit favorita a uhrát body. V hokeji by třeba Chorvatsko dostávalo už od Německa takový nálože, že by to se sportem nemělo nic společnýho.
Škoda, že to takhle je. Na druhou stranu - občas narazím na příspěvky (ne tady) o tom, že "dřív se tohle nedělo" a "zlatá generace si repre vážila". No, není to pravda. Jágr, Eliáš, Lang, Hašek, Hamrlík, to byly top hvězdy svých týmů a na MS nejeli nikdy. Jen při výlukách, nebo jako Jágr až když už neměli top výkonnost. Spolehlivě jezdili reprezentovat hráči NHL, kteří v tehdejších poměrech byli hráči "druhého sledu" - Ručinský, Výborný, Straka, Kaberle... Z dnešního pohledu se zdá samozřejmě absurdní psát o takových fantastických hokejistech jako o druhém sledu, ale tehdy to tak prostě bylo. Co bychom dnes za takové hráče dali. V NHL jsou hráči top úrovně Pasta, Nečas, Hertl, Gudas a to je asi všechno...
A ještě si zaspekuluju - třeba ve Švýcarsku dělají systémově něco líp, že se jejich hráči cítí víc zavázáni tomu systému něco vrátit. U nás je tohle fakt na nule... hráč je úspěšný díky své vlastní nadstandardní práci, rozhodně ne díky systematické přípravě ze strany svazu.
Vůbec netvrdím, že můj pohled je správnej nebo snad dokonce objektivní. Jen popisuju, jak na mě ten sport a lidi, kteří ho dělají, působí.
A závěrem - přijde mi naprosto šílený dávat někoho takovýho jako vzor dětem, to mi na tom přijde asi nejhorší.
Jinak jestli sledujete Kanadu a Švýcary, myslím, že je evidentní, že nejsilnější tým naší skupiny jsou opravdu Helvéti. Kanada chvílema jak na kolotoči.
Naštěstí se to podařilo otočit, teď to hlavně uhrát do konce v klidu.
Uvědomte si třeba, že ten rozdíl v zázemí, úrovni tréninků atd. se prostě dohnat nikdy nedá. Ano, můžeme se bavit o tom, že náš hráč ze švýcarský ligy by neměl hrát hůř, než jiní hráči ze stejný ligy, ale podivovat se neustále nad tím, že v NHL se hraje lepší hokej než tady, to mi fakt nepřijde normální. Každej rok je internet plnej výkřiků typu "sleduju playoff NHL a to se s naším playoff nedá srovnat". Jejdanánku, to by blbej neřekl...
Je to asi tak trapný, jako byste přišli na zimák v Soběslavi na playoff krajáče a začali tam na potkání vykládat, jak jste byli na Motoru a tam se teda hrál daleko lepší hokej, že jo... (i když teda nevím, jak letos )
Lotyši v druhém zápase za sebou dostali gól v první minutě...
Tak ještě jednou. Ten kvalitativní sešup pro mě, jako pro fanouška, spočívá v tom, že na ČT ve studiu buly vyplňují hokejem maximální možný prostor. Jasně, i tam jsou reklamy, ale jsou krátké. Na komerční televizi bude reklama prakticky po celou dobu přestávky mezi třetinami.
A aby to bylo už úplně pochopitelné (tedy doufám), mám na mysli především třeba sestřihy z ostatních stadionů, různé rozhovory s historicky zajímavými osobnostmi nebo třeba prostě jen rozbor hokeje na ledě.
A k debatě předtím asi raději nic... snad jen, že cca 15 vs. 1 pomatený relativizátor bez jakéhokoliv ponětí o realitě beru jako skvělé skóre. Škoda, že tenhle poměr není i v celkové populaci. Děkuji Kohymu za uklidnění, mohu tedy zatím stále odkládat peníze na permici.
Ano, i mezi lidmi, kteří formálně mají titul, se najdou lidé, kteří jsou hloupí. Najdou se mezi nimi i lidé s vyloženě pokřiveným charakterem. Existují lidé s titulem, kteří vlastně tomu svému oboru nerozumí tak, jak by měli.
Jenže jde o poměr... Znám lidi všech stupňů vzdělání od devítiletky a učňáku po univerzitní profesory. A za svůj život jsem jednoznačně vypozoroval, že čím vyší vzdělání, tím lepší schopnost chápat a respektovat druhé a jejich postoje a názory a hlavně - tím slušnější vystupování obecně. Ano, i mezi nejvzdělanějšími lidmi se najdou vyložení arogantní hulváti a burani (zdravíme bývalého prezidenta), ale zase - jde o výjimky.
Zkrátka - jakkoliv znám lidi, kteří jsou vyučení řemeslníci a jsou nesmírně inteligentní, slušní a celkově prostě skvělí lidé, kterých si lze jen vážit, nikdy bych si nedovolil takhle primitivně odsuzovat vzdělané lidi, jako to tu předvedl Vojta.
Dimmu - Sedlák s Horákem (hlavně tedy Horák) celkem jasně ukázali, že je pro ně Motor prostě jeden klub ze čtrnácti. Nabídka z Motoru je pro ně totéž, jako nabídka z Varů nebo Olomouce. No a protože někdo jiný nabídl víc, logicky šli tam. Nějaký kecy o tom, jak sledujou, jak se Motoru daří a přejou mu, tomu nevěřím. Já s tím nemám problém, pokud to ten hráč řekne naplno - "vzal jsem lepší nabídku, chci si vydělat". Naprosto ok přístup. Ale nějaký kecy o tom, jak by rád hrál za Motor, ale ze Sparty je to do repre blíž, to je prostě chucpe.
ad optimismus - nějak to přece jít musí, jinak by každý zásah security všude na světě končil takhle, ne?
Zaškolení je jedna věc, vymáhání dodržování etiky práce druhá.
Že nemá fanoušek dělat bordel? Samozřejmě, zcela souhlasím. Však taky píšu, že pokud by ten fanoušek dělal takovej binec, že by to měl řešit soud, tak ať. A ať ho soud klidně pořádně natře.
Ale v žádným případě není možný, aby rozsudek a trest vykonávala jakási pořádková služba. To je zkrátka absolutně nepřípustný.
1) fanoušek dělal (pokud vůbec) binec v hledišti, porušil návštěvní řád a za to byl potrestán vyvedením ze stadionu. Tečka. Pokud fanoušek něco udělal špatně, už byl potrestán podle návštěvního řádu. Pokud jeho konání bylo takové, že by ho měly řešit soudy, tak ať. Ale to je jeden izolovaný proces.
2) pořádková služba fanouška zbila ve chvíli, kdy už byl mimo stadion. To je naprosto nepřípustné po všech stránkách a nelze to obhájit vůbec ničím. Nikdy. Ať dělal předtím cokoliv, neexistuje, že PS vezme do ruky spravedlnost a vykoná "trest", který ji absolutně nepřísluší vykonávat. Za to příslušníci PS zatím potrestáni vůbec nebyli, protože (naprosto logicky) musí nejprve proběhnout vyšetřování. Ale jsem si téměř 100% jistý, že se při tom absolutně nebude brát ohled na to, co se dělo předtím. Ten skutek je zmlácení fanouška mimo stadion a je naprosto lhostejné, co mu předcházelo. NIC neopravňuje jakéhokoliv hňupa někoho zmlátit. Tečka. Takhle je naše společnost nastavena a komu se to nelíbí, ať si vyleze zpátky na stromy.
Vůbec nechápu, jak se kolem toho mohla rozjet taková diskuse, protože je to něco tak evidentního, že není o čem debatovat. Konání PS nelze vůbec ničím obhájit ani obhajovat a zaslouží si pranýřovat, protože tohle se prostě v profesionálně vedené firmě přihodit nesmí. Nikdy a nikde.
Takže ať je to jak chce, selhalo v první řadě vedení té firmy. Protože neumí proškolit své zaměstnance a následně si je neumí vést tak, aby se podle těch standardů chovali. Vina jde vždy primárně za šéfem. Zcela jistě bere ten šéf násobek toho, co ten zaměstnanec. S velkou odměnou za práci přichází velká odpovědnost. Tak by bylo dobré, kdyby vedení firmy ukázalo charakter a plně se ke svému selhání postavilo čelem. Vždyť o co jde? Nikdo není bezchybný. No tak teď selhali šéfové, kteří by se za to měli jednoznačně omluvit. Chybující zaměstnance si totiž pořeší stát prostřednictvím soudů a policie.
Gazda je bek, kterej na ELH má. Pokud ti přišel slabej v baráži, mohlo to být způsobeno mnoha důvody. Tak třeba celej Zlín byl očividně slabší od prvních minut. Z pozice beka asi těžko ovlivníš, že 90% tvýho týmu totálně nestíhá ve všech činnostech.
No a pak si stačilo poslechnout rozhovor s ním. Říkal, že s jeho icetimem v playoff byl v baráži rád, když po půlce zápasu při střídáních vůbec viděl, jak byl vyčerpanej.
Baráž může brát jako srovnání jen někdo, kdo absolutně nepochopil, jak strašně vychýlená pro extraligovej tým je.
Zkrátka - vypadnutí Bostonu asi fakt nebude pro nároďák nějak zásadní.
zdcart: tak ona to nějaká tragédie není, já Bostonu nikdy nefandil... spíš je mi prostě líto, že Pasta po životní sezóně, kdy jednoznačně táhl mančaft, nedosáhl na úspěch v SC. No a pro Krejčího s Bergeronem to zřejmě byla poslední sezóna, takže tam jsem jim to přál prostě lidsky. Oba mi přijdou jako naprosto pohodoví hráči, kteří jsou vzorem toho, jak by se měl top hráč prezentovat na ledě i mimo něj.
Zdroj: odkaz
že bychom se inspirovali?
Nechápu, co se Pražáci čílí, ta cena je naprosto adekvátní.
Od bývalých hráčů mám rád postřehy k herním situacím, to bývá opravdu hodně solidní. Ale jak se pustí do pravidel, je to děs.
Faul se má trestat proto, že je nebezpečnej pro zdraví hráčů. A ne proto, že by hráč xy mohl ještě nastoupit proti faulovanému. To přece vůbec nedává smysl. V základní části by pak vlastně vůbec nebylo jak trestat hráče dodatečně. Mezi zápasem, kdy došlo k faulu a dalším setkáním může oběhnout třeba 5 týdnů (nebo i půl roku).
V principu je disciplinární trest naprosto legitimní nástroj, ale to, co je u nás uchopeno špatně, je, že se tak děje jen na udání. To je v době profesionální DK naprostej nesmysl. DK má sama vyhledávat prohřešky, co bude dodatečně trestat. A ne čekat, až se někdo z týmů ozve.
vždyť víme, čím to je, úplně vážně... je to stejný ve fotbale, jako v hokeji...
hrajeme na výsledky odmala, naprosto nesmyslně kvůli výsledkům taktizujeme už v kategorii U8, U10. Osobní zážitek? Hráli jsme proti týmu, kterej je výbornej. Šikovní kluci, všechna čest, radost koukat, jak to hrajou. Ale protože měli naši kluci den, nedostali takovou nakládačku, jak by se čekalo, dopadlo to... já ani nevím? 15:8? A vlastně to byl pěknej vyrovnanej zápas. Hrajeme s tím samým týmem za dva týdny. A dostaneme ve stejných sestavách 25:2. A víš proč? Protože ten jejich trenér prohodil lajny tak, aby jejich lepší šla na tu naší horší. Jenže jejich "horší lajna" hrála fakt defenzivně a ta jejich lepší tu naší horší vodila. A víš, co mi jejich trenér řekl? "po minulým zápase jsme si řekli, že to bylo nějak moc vyrovnaný". Takže, aby si pohonil ego, poslal lepší lajnu na horší. Přitom ti kluci se rozvíjí, když hrají proti stejně dobrým soupěřům. Jeden vyrovnanej zápas jim dá totéž jako 5 jednoznačných.
Další věc je, že rveme do děcek systém. Horem dolem. Ve fotbale, v hokeji... mění se to, pomalu ale jistě, ale bude to trvat. Takže oni takticky zvládají situace dobře už třeba v 15, ale kreativita je 0. Doslova 0. Kolikrát jsem slyšel od trenérů na zápase nebo tréninku Mž, Sž, dorostu "co s tím pukem vymýšlíš, prostě to naper po prknech..." Takže ten hráč místo kličky nebo nahrávky volí co? Prostě vyhození o mantinel. A pak se divíme, že nám chybí kreativita...
Ale to my tu fakt nevyřešíme
Ale žvásty o tom, že by sem vlastně i hrát šel, ale "do repre je to ze Sparty blíž", jsou prostě tak směšný, že si tuhle odměřenost plně zaslouží.
Jinak Vsetín hrál poslední dvě minuty výborně, ale myslím si, že rozdíl v gólmanech rozhodne. Vypadá to, že nebudu mít v baráži komu fandit :(
Ale já vůbec nechápu, co se to tu strhlo. Prostě hráč něco někam nasdílel, došlo tady k úplně normálnímu dotazu, jestli to klub bude nějak řešit (jakože odhaduju, že se to bude řešit rozumným způsobem - normální domluvou). Nikdo nepsal nic o zákazu, vyhození nebo tak a stejně se najde spousta pomatených jedinců, co začnou plácat něco o cenzuře a honu na chudáka hráče... vždyť se nic takovýho neděje a nikdo po tom ani nevolá.
odkaz
hoši, hoši... kdybyste tu radši řešili, jak krásnou nahrávku poslal Zacha při prvním gólu a že Pasta dal parádní hattrick, než si takhle kazit karmu proruskýma kecama
za sebe píšu, že naprosto souhlasím, že takovýho hráče jsme si především vůbec neměli nechat utéct. A když už, tak se máme snažit ho získat zpět. Vyloženě komicky pak působilo, když se trenéři pak někde vyjadřovali, že nám chybí důraz nebo bojovnost...
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.