Diskusní fórum
Já bych byl pro, aby se mohli vyjadřovat kdykoliv, ale pokud to bude urážlivý, nebo něco podobného, tak trestat až toto.
Je přece absurdní a trapný, že hráč po zápase při rozhovoru vlastně neřekne vůbec nic, jen naznačuje, místo toho, aby řekl, cítíme se, že nás rozhodčí poškodili, protože ..........
Já jsem přesvědčen, že na repre, dokonce i na MS v této roli rozhodně má.
Když už platím SMko, tak bych v případě krize prvně předvolával "na kobereček" jeho a ptal se, jak se to bude řešit. Pokud by mi řekl, že odvoláním trenéra, ptal bych se proč, s jakou náhradou atd.
To, že je to zkratkovitý vede (dle mého) k absurdním závěrům..
Chápu, že zpíváš píseň toho, koho chleba jíš, ale tyhle nevyžádáný obhajoby působí dost nuceně.
Obzvlášť úsměvně to působí teď, kdy došlo k návratu k funkci SM.
Pokud bych mohl, dal bych celou jejich obrannou dvojici, ale to nejde. Jeho jsem zvolil proto, že nás tlačila bota hlavně v ofenzivní části a k té přispěl dle mého víc než Vráblo.
Samozřejmě tebou zmiňovaný Strnad nikdy nebude plnit roli tahouna týmu ve smyslu produktivity a ofenzivy.
Hráči toho druhého sledu potřebují o to víc, aby jim vyhovoval herní styl mužstva. Já, pokud bych si mohl vybírat, tak například místo Strnada beru někoho (ideálně) mladšího, dravějšího a důraznějšího, klidně na úkor taktický kvality - na první dobrou mě opět napadá ten Bery, nebo třeba Toman, možná i Karaba.
EDIT: Ad špatné střídání kladenských - Bow měl navíc dostat dvojku, protože chytal se zlomenou holí, ne?
Samozřejmě pokud bude dobře bruslící hromotluk, tak tím líp (o čemž u obránce trochu pochybuju tedy)
Předpokládám tuto šestku:
Pýcha - Doudera
Štencel - Vráblík
Bindulis - Hovorka
Kubík hrál v PP pozici Pecháčka. Varianta je tedy ho postavit ve vzorci jinam (nabízí se pozice Dolíka před bránou, kde se taky lze dostat k zajímavý střele) a nebo okolo něj postavit druhou PP (to bych raději).
Za mě tedy: Pýcha - Gulaš - Ordoš - Pech - Doležal(?) / 1PP
Štencel - Vráblík - Hanzl - Kubík - ? /2PP
V podstatě takovej Míra Holec, kterej je lepší defenzivně a naopak horší ofenzivně.
Jinak se neodpustím poznámku - doufám, že "Jarmil" v Ptejte se je pouze troll, byť bych se vůbec nedivil, kdyby tohle někoho fakt napadlo (druhá věc, je jít s tím do Ptejte se).
jihocech: To je (jako obvykle) zjednodušující argumentace.
Pokud tedy argument statistika, tak mnohem víc vypovídající jsou body/60 minut času na ledě. Tam byl Abdul s hodnotou 2.32 5. v týmu, ale třeba takovej Pecháček měl 2.87 (!!!! v podstatě první hráč pokud nepočítám Slováčka). Letos se náš nejlepší hráč (opět Pecháček) dostal na JEN 2.5 i přesto, že vede bodování ELH (!!).
Jinými slovy ten stejnej Abdul by v letošním týmu určitě neměl 30b, koneckonců kolik má v Litvínově (17b.), že jo (s přibližně stejným ice timem jako vloni u nás).
Čachotský má 14b. (v méně zápasech než Abdul), Dzierkals má 17b. (ve více zápasech než Abdul), takže čistě statisticky já ty náhrady vidím. Pokud uvedu statistiky na těch 60minut hracího času, tak Čachotský má letos víc než Abdul a Dzierkals skoro stejně.
Aktuálně máme vlastně tři centry (23,79,20) s tím, že Koláček asi větší prostor nedostane.
Posila je to skutečně jen ve smyslu rozšíření kádru. Pokud bude hrát 4. lajnou místo Koláčka, tak mě to na*ere, pokud bude hrát třetí lajnu místo Tomana, tak ještě víc.
My jsme skoro vždy při prerušený hře nasazovali top lajnu na jejich top lajnu. To, že se naše top lajna často proti jejich top lajně bránila, bylo daný hlavně tím, kdo vyhrával buly (Pech jako jedinej z našich bulařů pod 50%, naopak Plekanec jako jedinej nad 50% z jejich bulařů, navíc hrál 2/3 všech jejich buly), což je dost důležitý uvést.
Taky je třeba říct, že spoustu puků jsme jim doslova odevzdali, protože nám dělal problém aktivní forčeking (často následovalo střídání elitní/ch lajn/y do hry).
Např. faul na Pecha (nakonec 2+2 pro Plekance) vzniknul poté, kdy elitní lajna jejich elitní lajnu ubránila (čistě získala kotouč) a šla do brejku (což vzhledem k pobytu JJ na ledě bylo snazší než obvykle).
Suma sumárum: Opticky a možná i reálně se naše elitní lajna víc bránila než útočila, ale dostala při hře 5/5 jeden gól a minimálně jeden zařídila (viz výše).
Já myslím, že aktuální nasazování brankářů najelo na tu správnou linku, takže snad to tak zůstane.
EDIT: Já než něco odešlu, tak mám po žížalkách :D
Jinak nejsem přesvědčenej o tom, že potřebujeme ofenzivního beka (po návratu Stua). To spíš nějakýho spolehlivýho, kterej si svý odehraje, ale za mě asi nejvíc je potřeba checking centr.
Koláčka trenéři jako centra očividně hrát nechtějí a Vopelka by dle mého byl lepší na křídle (zas pokud k tomu má předpoklady, tak jeho převýchova na čistokrevnýho centra smysl dává).
S ohledem na nedávnou odpověď v Ptejte se týkající se Percyho, předpokládám, že tu pokračovat nebude a má už podepsáno jinde - upřímně není se čemu divit. Kvalitativně je to špička ELH, nedivil bych se, kdyby šel ven.
Touto optikou, pokud není Percy udržitelnej, by návrat Čendy byl výbornej, protože Percy je pro nás imho nejcennější v rozehrávce, resp. klidu na puku i pod tlakem, což zvládá i Čenda.
EDIT: Než jsem dovolal a odkliknul, tak mě alkac předběhl :-)
Souhlasím s tím, že naše aktuální útočné snažení vypadá všelijak, jen ne tak, že by hráči věděli, co dělat.
Ale víc mi vadí to, jak nedotknutelní jsou někteří hráči a naopak.
MrPesi: Já si nemyslím, že Guli by zvládl hrát pod VP, ale třeba se mýlím
Siky: V případě Modráka je alespoň vidět, že hráči v obranný fázi ví, co mají dělat a jsou vidět rozdíly u jednotlivých soupeřů (např. u týmů rychle otáčejících hru bylo vidět, že hráči myslí na to, že ztráta puku = okamžitá otočka dozadu).
V důležitějších zápasy v podst. hráči nevěděli co hrát.
Třinec má samozřejmě jiný možnosti, co se kádru týče, tvořivých hráčů dostatek..
VojtaS: Otázka vkusu to je nepochybně. Mně se prostě nelíbí, jak ta hra byla extrémně nečistá...
Co se týče toho ofsajdu - nikdy nelze vzít jednu konkrétní změnu a na tu naroubovat statistiky po její účinnosti, většinou se těch změn děje víc, že jo. Pokud chce hrát někdo defenzivně, tak může i teď, stejně jako mohl předtím s červenou čárou, že jo...Ale osobně si myslím, že to otvírá víc možností, co se ofenzivního snažení týká a hlavně krásných dlouhých nahrávek..
ad Vožuch: Zřejmě od něj začal někdo vyžadovat to, v čem je dobrej (hra tělem, okolo brány), tudíž on ze sebe nedělá playmakera (na to má v lajně Růžičku). Osobně si myslím, že pokud mu tento trend vydrží, může uspět i v repre, protože velcí, důrazní útočníci, kteří navíc nejsou úplně marní s pukem - to je žádaný zboží.
A vzpomínám na to rád (resp. hokej mě tehdy bavil), nicméně když vidím starý záběry a porovnám to s dneškem, tak mi to přijde až úsměvný. Nedávno jsem znovu viděl dokument "Nagano tapes" a na ten hokej se v podstatě nedá dívat - je to spíš nějakej zápas s holema, než hokej.
Zrušení přihrávy přes dvě čáry ofenzivnímu hokeji imho pomohlo, totéž např. nestřídání při icingu.
Přirovnání ke školství apod. nejenže na hokejový fórum nepatří, ale postrádá jakoukoliv logiku.
Zrovna zdravotní péči máme jednu z nejlepších v Evropě - tohle je častej štěk lidí, který nemají žádný srovnání, ale na všechno mají názor.. Podle mě je spíš zdravotní systém nastavenej špatně, jelikož je hojně zneužívanej těmi, kteří ho reálně nepotřebují a pak se logicky nedostane na některé, kteří ho potřebují. To je ale taky bohužel pozůstatek minulosti....
Potraviny ne, to je pravda... holt nás stále "Zápaďáci" berou za ten východní stát, kde nebyl ani dostatek masa, to bude ještě trvat, než se tohle změní...
Ale na to už narážel Evoorg se svou poznámkou o tristních individuálních výkonech v týmu Tygrů.
Nicméně jednoznačně souhlasím s tím, že rozložení ice timu je vhodná věc. Imho by to chtělo nějakýho centra, protože Koláček zjevně nemá trenérovu důvěru a Vopelka je marnej (tím spíše na centru).
Centr mezi Dzierkalse a Valskýho (chápu, že pro opakované propadnutí ve složení s Hanzlem, tam nechce dávat Koláčka) by měl bejt hlavně zodpovědnej, ideálně silnej před kasou (no prostě takovej Novotňák).
To by otevřelo cestu pro "obnovení" Hanzlovo lajny s Karabáčkem, bohužel bez Beryho (nabízí se Tomeček, či Vopelka).
Nijak jsem nekomentoval jeho výkony, ani přínos pro tým. Pokud příště napíšeš, "viděl bych raději na hostování Šenkyho, protože je z formy" (např.), tak do toho nebudu vrtat (maximálně do toho, jestli je nebo není z formy).
Srovnání s Calgary, no OK.
Pochybuju, že zrovna ve Zlíně mají peněz na rozdávání..
Navíc v tomhle srovnání, je úplně jedno, že hokejista je formálně OSVČ. Reálně je totiž mnohem víc zaměstnanec (v aspektech, který jsou pro ten příspěvek důležitý zcela určitě
- vytváření podmínek pro práci) než OSVČ.
Pokud chceš psát "objektivní" příspěvek, tak v něm vynech svoje soudy ("podprůměrnej ELH") - toho se prostě lidi chytají, i když to v textu oddělíš. Vím, o čem mluvím :-)
A druhá věc, pokud máš víc informací než běžný uživatel tohoto fóra ("dával najevo již před mistrovskými zápasy") - pak buď je musíš uvést, nebo musíš psát tak, jako bys je ani ty nevěděl. Jinak to vyvolá reakce (což se stalo).
______________________________________
Pozn.: S tvým hodnocením jeho mentálního nastavení nemám důvod polemizovat, ale zároveň říkám, že chyba určitě bude na obou stranách, jak to ve vztazích (jakýchkoliv) prostě bývá.
Čímž se vracíme k tomu, že to je v prvé řadě selhání SM (ať už to je kdokoliv), protože Dolík tu vůbec neměl bejt.
Průměr je nějakých 9 minut za zápas - hůře v našem týmu jsou na tom (nepřekvapivě) pouze Koláček a Chlubna.
Je pravda (a je to vidět) na odkazu výše, že v cca polovině zápasů měl IT na 10 minut, což bych považoval za dostatečnej prostor.
Asi se tady všichni shodneme, že prostě jsme provinční klub a nemůžeme se Spartě rovnat v možnostech ekonomických, zázemí, v nějakým zviditelnění pro hráče apod. Logicky je ze Sparty i dle mého blíže do repre.
Pokud se rozhodl na základě těchto důvodů, co je na tom?
Pokud se rozhodl pro prachy, co je na tom?
Pokud se rozhodl proto, že tady nechtěl nést břímě odpovědnosti, co je na tom?
Pokud se rozhodl proto, že chce žít ve velkým městě, co je na tom?
Taky mě mrzelo, že Horyna nehraje za nás, mám v paměti stále jeho tennagerský gól v LM (už nevím proti komu), ale že bych při každý nominaci repre slídil po tom, jestli tam zrovna on je, nebo ne, to fakt ne...
Já upřímně nevím a uvěřím až uvidím, že to Modrák myslí skutečně vážně (tedy po návratu Gulaše/zapojení Vondrky).
Za mě by bylo úplně nejlepší, aby šel Mižu do lajny právě ke Koláčkovi s Přikrylem. Takhle složená lajna by mohla v ofenzivě něco předvést a zároveň být dostatečně stabilizovaná, aby to pro Modráka neznamenalo IT 5 minut za zápas.
Pokud bude 1.PP lajna nabušená ofenzivními hráči (zas tolik jich nemáme), jsem pro aby v 2. PP dostával šanci Koláček, protože jinak tam budou zoufale chybět tvořiví hráči a Štencel to sám neutáhne.
ad Toman: Já bych tedy neřekl bezradnost, naopak mi přijde, že často trefuje správný prostory (pod vyrážečku apod.). Ale jako pohledem statistik je to celkem jasný - do šancí se dostává a 0 gólů.
Asi si nerozumíme, já nenavrhuju na nich (mladých) stavět týmovou ofenzivu, ale nějakou produkci jsou schopní přinést a i ta nám schází.
jeníček: Minulá sezona nám ukázala, že když si Karabáček věří, je jeho výkon diametrálně odlišnej. Neříkám, že se z něj stává chladnokrevnej střelec, ale víc si dovolí, což třeba vede k tomu, že připravuje šance ostatním např. (vzpomenu si na loňskou sezonu, kdy opakovaně padl gól z toho, že vyhrál souboj u mantinelu a na krátkou vzdálenost někoho našel ve střelecký pozic a nakonec z toho byl gól).
A pak jsou tu Koláček s Chlubnou, kteří potřebují dostat šanci. Chlubnu tady snad víc uvidíme až přestaneme používat Marcela.
Celkem se mi líbilo dát dva mladý k sobě (včera Koláček - Přikryl) a k nim někoho zkušenýho a takticky vyspělýho, kdo tu lajne stabilizuje (včera Tomeček).
marty správně naráží na to, že se to stalo u Modráka už vloni, tzn. pokud s ním měl nějaký problém, tak se přece vůbec neměl angažovat - je to zcela absurdní situace.
Ona není v podstatě žádná, takže se není moc o čem bavit. Takhle neochotně backcheckujícho útočníka jsem naposled viděl, když byl Ilja Kovalčuk na MS.
alkac: Toman měl včera IT v PK 2:20, což je z útočníků nejvíc. Je pravdou, že na tuto herní situaci začal bejt nasazovanej až v posledních zápasech a já doufám, že to tak zůstane.
Nevím, proč by Čagy neměl hrát PK, hraje ho dobře. Kdo z mladých (kromě Tomana) by ho měl hrát je mi taky záhadou - Karaba na to nemá hlavu, Koláček je typickej ofenzivní centr, Chlubna taky není nějakej pes obranář.
Starší (ofenzivnější) hráči ho hrajou proto, že mají zkušenosti a jsou takticky vyspělejší a jsou schopni například dobrým čtením hry vypíchnout přihrávku apod,, pokud jsou vynikajicí bruslaři (jako čagy), tím lépe.
S nasazováním Tomana se nám ustálili tři centři, kteří PK hrají, k nim bych tam dával Strnada, Tomečka (oba se za mě osvědčili), zejména dvojice Toman - Strnad se mi velice zamlouvá.
Pech + Guli by s vytěžováním Tomana v této situaci neměli být první volbou na PK.
ad PP: Já moc nechápu, proč ani v jedný PP formaci nebyl Dolík jako pravák, kterej je schopnej vystřelit.
Existuje dost beků (hráčů), kteří jsou ještě srovnatelné obratní a přesilovku na modré hrajou.
Tím neříkám, že by měl hrát přesilovku
Z čehož ale také vyplývá, že ho rozhodně neměl naskautovanýho Modrák, že?
A pak se tedy logicky ptám, proč na pozici, na kterou přicházel, šanci vlastně nedostal? Pokud to tedy není tak, že ho sem Modrák až tak úplně nechtěl, nebo přesně nevěděl o jakýho jde hráče..... Ten skvělej systém sportovního vedení zjevně minimálně v tomto případě nezafungoval. To je zjevný.
Drew: S Tomečkem souhlas, ale taky je potřeba říct, že v podstatě od počátku dostává nepoměrně větší prostor než právě Dolík - průměrný IT je 14,5 minuty vs. 9,5 minuty (překlep, měl jsem tam původně 6,5)
Takže je trochu nefér chtít po střelci dávat góly, když mu k tomu nepřipravíš (alespoň základně podmínky). Detailněji viz Evoorg.
Btw. když už ted chceme dávat tyhle nesmyslný statistiký argumenty, tak pokud je tu Tomeček na černou práci, tak by asi neměl být nejhorší v týmu v +/-.. nebo?
ad IT veteránů: Reálnej problém to byl tak 3,4 zápasy zpětně. Po každým zápase sleduju podrobně statistiky a poslední zápasy se nikdy nevymykáme tomu, jak nasazoval hráče soupeř. Dokonce včera to Vítky reálně hrály na méně hráčů (jeden má v útoku 4 minuty, druhej 6,5, stejně jako u nás Toman, kterej má nejméně).
Ano, nasím základním problémem je produktivita, proto já osobně nechápu, proč sedí Dolík. Ať je jakej chce góly dávat umí. A zde se dostáváme k tomu FAKTICKÝMU a formálnímu šéfovi vedení sportovního úseke.
Takže faktickej šéf sportovního úseku si přivede hotovýho hráče, kterej musí bejt vyskautovanej na pozici druhýho pravýho křídla a následně mu na týhle pozici nedá ani čuchnout? Tomu ani ty sám nevěříš, Kohy.
Předpokládám, že byl Dolík přiveden někým jiným. pak je ale otázka, jak to s tou pozici šéfa sportovního úseku reálně je.
Za mě by nebyl problém, aby do toho vedení kecalo, ale pak se nesmí stávat takovýhle boty.
Aby to dávalo smysl, je jedinou možností trejd, ideálně za centra.
Já bych si tedy taky představoval větší rozprostření IT, kdy by zejména 4. lajna měla dostat dle mého o chlup více prostoru v 5/5, ale to zejména proto, že jsem přesvědčen (narozdíl od MOdráka očividně), že ti hráči mají kvalitu přehrát 3./4. lajnu soupeře (s výjimkou ultra nabitejch kádrů PCE apod.)
Nesouhlasím ale, že by Pech měl jít od Gulaše, protože v našich podmínkách, kdy nám chybí druhej centr, to nedává smysl. Kdo půjde hrát Gulimu centra?
Hanzl stěží, protože potřebuje servis, kterej mu Guli prostě nedá.
Toman stěží, protože není dostatečně tvořivej (osobně bych ho zkusil na LW první lajny).
Rozhodně pak nesouhlasím s tím, že ty příděly zvenku byly z důvodu toho, že bysme v tom zápase nebyli. Ano, Liberec nás přehrával (imho méně než my Spartu, či Vítky), to samé PCE (očekávaně), ale oba zápasy mohly skončit jinak, pokud bysme dali šance.
Vyloženě nás přehrála Bolka (celkem klasicky).
Za mě dost ukáží následující tři zápasy s týmy s obdobně silným kádrem, kde bych právě rád viděl ještě větší rozprostřední IT mezi všechny lajny.
To samý bude u těch krosčeků, hráči to postupně přestanou používat.
To srovnání kulhá i v tom, že právě Vožuch měl i v ZČ nepoměrně větší důvěru a prostor než má teď Dolík.
Stejně jako vloni se točíme okolo stejnýho problému - chybí nám druhej centr. Hanzl k sobě potřebuje pracovitý hráče - to většinou nejsou střelci.
Dolík k sobě potřebuje někoho, kdo mu vytvoří šance - to by mohl být Hanzl, ale s ohledem na předchozí odstavec se to vylučuje. Dolík není prototyp pracovitýho hráče, byť pobyt v 3. - 4. lajně na Spartě jeho herní projev trochu pozměnil.
S aktuálním kádrem je dle mého řešení nasnadě. Rezignovat na to, že budeme mít klasickou druhou lajnu jako druhou ofenzivní a ostatní lajny budou udržovací a místo toho udělat 4 lajny, který budou v zásadě rovnocenný (s výjimkou první lajny), včetně časové dotace při hře 5/5.
Tím pádem Dzierkals nemusí bejt "křečovitě" drženej v druhý lajně, Dolík i když bude hrát třeba ve třetí, dostane taky odpovídající IT apod.
Rozdíly v IT budou dělat zejména speciální týmy, příp. stažení hry na tři lajny, příp. přeskakování lajn při střídání (to Modrák dělá celkem často).
Paradoxně celkem dobrej příklad je nedělní zápas v PCE.
Za mě i včetně sestavy, ve které jsme dohrávali (osobně bych vyzkoušel Vopelku místo Tomečka).
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Ale mého je teda třeba rozlišovat přechod níž od posunu vejš, takže spíš by tím zářným příkladem toho, že to může bejt jakkoliv, měl bejt třeba Žálčík, nebo Kondor, nebo ještě lépe někdo ze SVK Ligy (např. Krajči).