Banes Motor České Budějovice

Diskusní fórum


Vložení příspěvku do fóra
Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení. Klikněte pro vložení.
 pamatovat

 
prosím nevyplňovat

Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků uživatele "Pragr" |  vypnout filtr
 
<1234567891011>
Další diskuse: 
 
 
Reakce na =M=Dedek: Shledáváš snad na shlížení nevhdoným...
Ono vlastně jsem to napsal správně. Každý fanoušek více či méně shlíží na svůj oblíbený klub. Tudíž i já jsem vlastně včerejší zápas v hledišti nejen zhlédl, ale zároveň jsem na Motor i shlížel (zhora doslova i přeneseně). To samé samozřejmě platí i pro záznam na internetu Smajlík Smajlík
 
 
 
Reakce na alkac: Mno jo. Koukám, že to shlížení se tu ně...
No jo!!! A ještě k tomu přidám zkomolení jména "buben". Smajlík
 
 
 
Reakce na Kurt_Hübl: A vítězem divácké tipovací soutěže ...
Dovolil bych si nesouhlasit

Buben po shlednutí sestřihu sám přiznal, že se jednalo o regulérní gól a že se spletl. To je věc, kterou na našem fóru člověk nevídá příliš často. A to ani u našich vlastních fanoušků. Takže za mne naopak palec nahoru pro bubna (bubena?, zatraceně jak se skloňuje životný budebn? Smajlík ).

Já naopak naivně očekávám Zemanovo (asistent) vyjádření ve stylu: "Omlouvám se, udělal jsem ze sebe včera na tiskovce vola". Pak bych totiž bral, že mluvil v emocích a prostě mu to ulítlo. Pokud takové vyjádření nebude (což očekávám), pak mne přesvědčí, že je opravdu pouze bohapustý fňukal a hlupák.
 
 
 
Reakce na kellewan: Naprosto souhlasím . Hrajeme i pět m...
Já bych řekl nejen v loňské sezóně. Schopnost otáčet zápasy jsme za celou dobu nového Motoru neměli. To je letos velká pozitivní změna.

Ad náš první gól. Já jsem docela přesvědčen, že ho dal Pekr. I ze zpomalených záběrů mi přišli, že Honzíkův beton odstrčil on, nikoli Endál.
 
 
 
S kverulantsvím sobě vlastním bych si dovolil poznamenat - ještě že jsme nehráli doma. Tady by za nepříznivého stavu pět minut před koncem zápasu místo obratu pravděpodobně vypukl pískot a nadávky na vlastní tým, který by zpečetil benáteckou výhru Smajlík
 
 
 
Reakce na Ivánek48: Zdali vůdce či bezradného muže, to a...
Pokud měl kdokoli ze zápasu s Porubou dojem, že je to klukům "ukradeno", že nebojují a nesnaží se s tím něco udělat, pak buď hodnotí zápas podle výsledku, nebo je to natolik omezený tupec, že nemá cenu s ním vést jakoukoli smysluplnou diskuzi. Tudíž je pro mne argument o nějakém vysílání signálu tiskovkou ze šatny zcela mimo.
Jaký to bude mít dopad na hráče se teprve uvidí. Možná dobrý, možná špatný. Osobně se přikláním spíše k tomu negativnímu. Něco jiného by bylo, pokud by se tiskovky takto pořádaly pravidelně. Ale takhle...

Dovolím si ještě jednu poznámku. Z jmenování Venci Prospala trenérem jsem měl a stále mám rozporuplné pocity. Z hlediska šancí na postup nepovažuji jeho volbu za nejlepší možnou. Na druhou stranu je ale asi jediný, kdo má šanci tady převést svou vizi do praxe v nějakém delším horizontu. Jakýkoli jiný člověk na jeho místě už by byl s největší pravděpodobností v této situaci vedením (a na nátlak fanoušků) odvolán. A všichni bychom odepsali další rok přešlapování na místě za velkolepého vyhazování peněz oknem.
 
 
 
Reakce na VojtaS.: Bohužel, podepisuji v plném rozsahu. ...
Jelikož komentář ohledně pokřiku "bojujte za Motor" jsem psal já, dovolím si reagovat. Nemám proti němu nic za předpokladu, že je na místě. To se zcela jednoznačně týkalo poloviny loňské sezóny, kdy si mnozí hráči zápas prostě odklouzali. Nicméně nic takového jsem dnes na ledě neviděl. Viděl jsem křečovitou snahu něco udělat. Ano byla to snaha marná, ale rozhodně bych nikomu z hráčů dnes nevyčítal nedostatek snahy bojovat jak se soupeřem, tak především se sebou samými. Proto mi ten pokřik na závěr přišel naprosto mimo mísu. Nic víc, nic míň.

Obecně, podobné propady po Novém roce (v lepším případě) tu zažíváme pět let. Je jedno kdo tu hraje, je jedno kdo tu trénuje. Čekal bych, že se nad tím někdo zamyslí a usoudí, že chyba bude zřejmě někde jinde než v hráčích/trenérech.
 
 
 
Reakce na Zbyna-CK: Já fórum zatím nečetl, ale očekávám,...
Tohle s klidem podepíši. Už jsem si myslel, že jsem byl na jiném zápase. Viděl jsem dnes hráče Motoru, kteří se snažili, makali, dřeli. Měli i několik gólovek. Že by dnes netrefili prázdnou bránu zvící velikosti vrat od stodoly, viz Jirka Šimánek před prázdnou bránou, je věc jiná. Stejně jako skutečnost, že se z toho v posledních deseti minutách stala naprostá křeč, vrcholící hrou v sedmi při signalizované výhodě. Ale vypuštěný zápas jsem rozhodně neviděl. Viděl jsem trapnost na tribunách při pokřiku "bojujte za Motor", ale tento úlet přisuzuji pochopitelné frustraci, kdy nás doma po druhé za sebou porazil tým z konce tabulky.
 
 
 
Dunna bych se zastatl. Nechci se přít jako v malé školce kdo s čím začal. Nicméně chvíli před tou bitkou jsem si zaregistrival dvě překvapivé události. První bylo vhazování před naší střídačkou, kde Vampola něco pokřikoval na Dunna a Dunn následně na Vampolu. Přitom rozhodčí si zavolal na pohovor pouze Dunna (zajímalo by mě, jak pruhatec s Dunnem komunikoval). Vampolovi neřekl nic!?! K druhé události došlo o chvíli později, kdy Dunn v klidu odjížděl na naši střídačku a Vampola mu zezadu dal krosček. Načež hned zmizel na kladenské střídačce. Už loni jsem na Vampolu měl dost rozporuplný pohled. Sice dokáže pořád hrát velmi solidně, nicméně na druhou stranu neustále provokuje sekáním, hákováním, pošťuchováním a kecáním. Vždy se tak děje mimo hru a ideálně mimo záběr rozhodčích. Kecy ať klidně má, ale fauly mimo hru, které zůstavají nepotrestané jsou zkrátka prasárna. O to hůře, že před následky pak zbaběle zdrhne z ledu.

Mimochodem, někdo tu psal, že Kladno nemůže být úplně marné, když mají tolik bodů. Po včerejším zápase mám tendeci připustit, že mají-li takovou tlačenku od rozhodčích každý zápas, pak je možné úplně všechno.
 
 
 
Trenér hostí (ale i Venca) byl zjevně vykolejen opakování tiskovky, jinak si jeho postřehy těžko dokáži vysvětlit. První tiskovka musela být s ohledem na charakter jeho vyjádření vymazána. Z nejmenoveného, leč spolehlivého zdroje vypadalo první vyjádření následovně:

Kohy: "Prosím trenéra hostí o zhodnocení".

David Čermák: "Je to hrozné. Jarda pošle na svaz dva míče za výhru, oni sem nominují adekvátní tým rozhodčích, kteří vědí co po nich chceme a věru se snažili. Bohužel těm mamrdům v našich dresech i to bylo málo a prohráli jsme. Teď abych ještě volal Plekymu, zda by neposlal na svaz další dva míče, aby se u stolu našlo nějaké pravidlo 85347 kapitola XIXVIII odstavec 1254 písmeno "shi.", dodatek 256 přílohy C528, které by se dalo použít na kontumaci dnešního zápasu v náš prospěch".

Po následném upozornění, že stav věcí byl sice každému návštvníkovi BA jasný, nicméně takové věci se ani tak nesmí říkat veřejně, byla celá tiskovka opakována. Původní verze tak zůstává pouze v paměti několika zúčastněných. Smajlík
 
 
 
4:1 pro n8s podle hokej.cz
 
 
 
Reakce na Haberman44: Nebuď prosím takový hnidopich.Přec...
Osobně nevidím nic hnidopišského na očekávání, aby kdokoli, kdo píše/přispívá do veřejného prostoru (kterým internet rozhodně je) dodržoval pravidla rodného jazyku. A pokud už je náhodou nedodrží (což se samozřejmě může stát, sám jsem toho nejlepším příkladem), tak aby v lepším případě uznal chybu, nebo v horším alespoň mlčel. Postoj "já si můžu veřejně plácat co chci a jak chci a běda jak se mě někdo pokusí opravit" je asi ten nejhorší jaký lze zaujmout. Ale zjevně jsem v menšině Smajlík

Jinak pro "bully" a face-off, česky vhazování není to samé. A podotýkám, že žádné "bully" se ani u nás neprovádí, neboť by to rozhodně bylo v rozporu s pravidly pro vhazování, na jejichž přísném dodržování v letošní sezóně pruhatci obzvláště lpí Smajlík Viz,

odkaz
 
 
 
Reakce na KohyCZ: V 16 začíná program pro děti okolo....
Aha. Děkuji za ujasnění. Tak jsem to jenom špatně pochopil.
 
 
 
Od kdy je ten zítřejší zápas? Na netu je uvedeno od 17:00, ale já někde viděl 16:00
 
 
 
Reakce na KohyCZ: Já jsem jasně psal o tom, že nemá smys...
Tak za prvé, ve tvém příspěvku nic o dalších sezónách nebylo. Přečti si ho ještě jednou. A za druhé i tak je to hodně pofidérní argument. Stejně tak by totiž nebylo možno budovat kádr perspektivní v horizontu několika let ani v extralize, jelikož i zde platí, že ti kvalitní hráči utečou výš. Takže se postupně dostaneme k tomu, že jedině v NHL je možno budovat něco dlouhodobě, přotože výš už to opravdu nejde. To asi ne.

Nemusíme se přít, že je rozhodně těžší udržet hráče na delší dobu u nás v pralese než v ELH. Ale považuje-li to vedení za nemožné a rezignovalo-li na jakoukoli koncepci jinou, než jednoroční mixér (což z tvého vyjádření nepřímo plyne), pak mne takové zjištění deprimuje a vadí mi mnohem víc, než nějaká herní krize.
 
 
 
Reakce na KohyCZ: Jihlava budovala 20 let perspektivní k...
Je úplně jedno jak měl kdo poskládaný kádr. Ten kádr byl tvořen s perspektivou uspět v 1.lize a postoupit do extraligy. Což se podařilo. Takže takový kádr poskládat rozhodně není žádná chiméra. Proti takovému tvrzení jsem se ohradil. A každý tým, který z 1.ligy do ELH postoupí prokazuje lživost takového tvrzení.

Pokud jsi měl na mysli poskládat v 1.lize kádr s perspektivou do extraligy, pak samozřejmě to je těžké sci-fi. Ale to jsi nenapsal. Ty jsi psal o perspektivním kádru v 1.lize.
 
 
 
Reakce na KohyCZ: To je pořád dokola. Perspektivní kádr ...
Ehm, proč by nešel vybudovat perspektivní kádr v 1.lize? To je pustá lež. Perspektivní tým v RÁMCI 1.ligy, který bude mít reálnou šanci na postup, rozhodně vybudovat lze. Jihlava, Olomouc, Boleslav jsou toho skutečným příkladem. Je ale pravda, že metodou mixér to půjde mnohem hůř.
 
 
 
Reakce na Kellewan: S tím nájezdem dva na jednoho mas pr...
A Šimánkův gól v posledním domácím zápase bylo jako co? Přešel přes dva hráče a sám před gólmanem proměnil.

odkaz

Jako ano, neproměňujeme tak často, jak by se slušelo. Ale zase nepřehánějme s tou nulovou úspěšností
 
 
 
Čadův článek jsem nenašel. Ale i následující by se měl tesat do kamene.

odkaz

V souvislosti s námi bych vypíchl následující:

"Například, jestliže vedení klubu trenérovi důvěřuje, tak nemůže důvěru v něj ztratit během půl sezony. A pokud ano, tak se od začátku nejednalo o důvěru, ale spíše o jakýsi režim pokus-omyl, anebo jsou lidé ve vedení diletanti." a

"Směrem ke klubům, aby si jejich vedení dlouhodobě dokázalo postavit pevnou strategii, kterou nebude situačně měnit. Aby si k ní našlo vhodného trenéra a jemu rovněž dalo důvěru a nestřídalo ho při prvním dílčím neúspěchu. Strategie není jen hojně užívané a obsahem špatně naplňované slovo."

V posledním roce jsem měl dojem, že jsem zřejmě jediný, kdo považuje přístup "každou sezónu alespoň jeden nový trenér!" za naprosto nesmyslnou a destruktivní. Tak mám radost, že i někdo, kdo se v daném prostředí pohybuje a zatraceně dobře ví o čem mluví, má velmi podobný názor.
 
 
 
Reakce na quak: Já poplavu proti proudu. Mně se to dnes ...
V poslední době jsme se často názorově rozcházeli (zejména co se týká názoru na práci vedení Motoru v dlouhodobém horizontu), ale zde souhlasím. Neviděl jsem včerejší zápas v Porubě, nicméně ani zápas s F-M mi nepřišel od žádného hráče odfláknutý. Soupeře jsme témeř k ničemu nepustili. Že dokázal z minima šancí vytěžit maximum je věc jiná. Stejně jako to, že my jsme naopak v herní křeči, kdy netrefíme prázdnou bránu (doslova). Z toho následně pramení ty pomalé, nepřesné přihrávky, nahrávky místo střel atd. Co s tím udělat je otázka za milion. Kdyby na ni existoval zaručený recept, nestávaly by se podobné výpadky pravidelně mnohem lepším týmům než je Motor.

V souvislosti s tím si pamatuji článek od tuším Miroslava Čady (pro neznalé trenér volejbalistek Prostějova, v tom čase jednoho z top týmů v Evropě) z roku cca 2009. V něm popisoval téma "deka". Jedna z mnoha zajímavostí v té souvislosti byla zmínka týkající se rozdílu mezi "dekou" v ženském a mužském týmu. V ženském týmu se hráčky do herní krize dostanou mnohem snáze než je tomu u mužů. Stačí jeden pitomej míč a vše je v pytli. Ale stejně tak stačí jeden dobrý míč a deka je pryč. Proti tomu u mužů je situace přesně opačná. Na to, aby se na mužský mančaft padla deka, je potřeba mnohem víc nepříznivých jevů. Ale když už na hráče deka padne, trvá mnohem déle a je těžší se z ní dostat. IMO v aktuálním stavu Motoru nebyl odpočet jedinou příčinou současné mizérie. prostě to byl jenom další malý dloubanec do sebevědomí hráčů.

Mimochodem, stejně tak pan Čada popisoval, proč musí být trenér u ženského týmu mnohem víc psycholog než trenér, zatímco u mužského je psychologie spíše "doplňková". V souvislosti s tím jsem si loni říkal jaké je to škoda, že nikdo z našeho vedení tento velmi poučný článek zjevně nečetl, jelikož by v takovém případě nikdy nemohli považovat příchod Mariana Jelínka za (byť i vzdáleně) dobrý nápad.
 
 
 
Reakce na pavelr: Motor potřebuje posílit hlavně v útoku...
Co je tohle za logiku. To že má Motor nejvyšší rozpočet z jihočeských sportovních klubů nemá žádnou souvislost s jeho výkony. To že se za mnohem nižší peníze dá poskládat špičkový volejbalový nebo florbalový manšaft, nemá nic společného stím, za kolik peněz se dá postavit konkurenceschopný kádr v jiném sportovním odvětví!
 
 
 
Reakce na MARSCH: Manšaft byl novej a ta chemie nefungov...
Podobná situace byla v jedné z našich přesilovek v první třetině. Karabáček nahrával Endálovi zpoza brány do pozice nad pravým bodem pro vhazování, jenže Endál v té době už automaticky směřoval k mantinelu. Přitom v pozici, kam šla přihrávka nikdo ze soupeřů nebyl.

Ad Vrby1928. Jak lze nejlépe u nás vidět, že ty peníze nezaručují vůbec nic. My jsme zatím dokázali, že rezignací na nějaou dlouhodobou koncepci dokážeme "vyhodit z okna" neuvěřitelné sumy. Ale nechci to tu zvrhout v nějakou nesmyslsnou diskuzi. Co se snažím říct je, že to chce zachovat trochu chladnou hlavu a zdravý selský rozum. Nikoli po každém prohraném zápase tu vyhazovat trenéry, hráče nebo měnit první poslední.
 
 
 
Ad Čermák. Pamatuji-li si dobře, pak přišel ze Slávie s tím, že je to specialista na clonění, tečování a dorážení v předbrankovém prostoru. V první sezóně v Motoru byl velmi efektivní, jelikož jsme ho takto využívali. Loni a letos mi ale přijde, že ho nasazujeme na jinou činnost. Navíc v současné době může clonit a čekat před bránou do álelujá a nebude to k ničemu, když se všichni šmrdolí za bránou u mantinelu. Natož aby přišla střela na tečování/dorážku.
 
 
 
Reakce na vrby1928: Promiň, ale koncepční prácí v týhle ...
Silná slova. Například naposledy Jihlava postoupila dlouhodobou koncepční prací. Ne jako my. Skoro každý rok, hurá od nuly. Loni si tu všichni dělali prču s Jelínka, jak neustále mixuje se sestavou. Ale co děláme my, jako Motor, jiného. Vezmeme hráče, trenéry a jeden rok uděláme hurá akci na postup. Nepovede se, tak vyhodíme buď trenéry, nebo třetinu až polovinu týmu (případně obojí), nabereme nové, zamixujeme a hurá na další rok. A zase jsou všichni překvapení, že to nevyjde, nebo že neválcujeme celou ligu. Dá se tímhle uspět? Ano. Stejně jako ve Sportce, pravděpodobnost je vždy. Ale pravděpodobnost velmi malá.

Drew to napsal velmi dobře. Nebýt trenérem Prospal, už bychom nejspíše zase začali uvažovat o jeho výměně. A pak bychom zase byli překvapeni, že to nepomohlo...
 
 
 
Tady to zase vypadá. Inu popořadě. Zdravím tímto všechny "náhodné" přispívající občasníky, kteří se vyrojí vždy, když prohrajeme.

K dění na ledě asi tolik. Kdo sleduje zápasy Motoru od začátky sezóny, tak naší obranou nemůže být nějak moc překvapen. Těch propadů a chyb je tam dost celou dobu. Do nedávna jsme měli celkem štěstí, že buď soupeř neproměnil, nebo to golman "zázračně" chytil. Navíc jsme většinou dokázali soupeře "umlátit" gólově. To se nyní ve dvou domácích zápasech nepovedlo. Strmiče bych výrazně nevinil. Dnes jeden gól dostal po křížné přihrávce, po které soupeř udělal kličku do protipohybu (s tím vážně těžko něco dělat), druhý v oslabení, kdy vyrazil puk betonem prakticky před našeho bránícího hráče, který celou situaci ale přejel.

Pokud bychom dokázali proměňovat jasné šance, tak mohl zápas klidně skončit 8:4 a nikdo by neřekl ani popel. Ale když dva hráči nejsou schopni dopravit puk ani do naprosto prázdné brány, neproměníme dva nebo tři samostatné nájezdy, nepřehodíme ani nadvakrát ležící beton, pak lze těžko čekat výhru. Ale dá se s tím pracovat.

Opětovně mě ale zaráží, kolik lidí trpí výpadky paměti v rozsahu týdnů a měsíců. V létě jsme začali opět prakticky od základů budovat tým. Očekávat, že bude tento tým fungovat na první dobrou nejen hokejově, ale i pokud jde o psychyckou odolnost, a to ještě bez nejmenšího klopýtnutí, může vážně jen diletant. Předhazovat teorie o tom, že takhle to v baráži nepůjde, je pak po dvou, třech měsících ostrého hraní úplně mimo mísu. Nezbývá než neustále bít mrtvého koně opakováním, že letos bude úspěchem, budeme-li začínat PO doma. S koncepční prací (kéž bychom se jí dočkali) můžeme o baráži s určitou slušnou reálnou šancí mluvit příští rok. Letos by samotná baráž byla nad plán víc, než v kterémkoli předchozím roce.
 
 
 
Reakce na kahoka: Po tom, co se tu řešil Kutlák, to vidí...
Před třetí třetinou sTřebíčí jsme se na C5 bavili o tom, že vyhrajeme 6:2, přičemž Kutlák dá hattrik ze samostatných úniků. Mno nevyšlo to, ale náš kapitán nám ty góly stejně dluží Smajlík
 
 
 
Reakce na lukynoy: pro mě je Gilbert "až" druhý centr,te...
Nerad bych zaváděl nějakou praxi "za všechno může Kutlák". Nicméně, bavili jsme se tu na fóru, že Kutlák často figuruje spíše jako útočník než obránce. Tudíž ho ale musí někdo v pozici obránce (nebo alespoň staženého hráče) zastoupit. Tím hráčem je, co jsem si všiml, velmi často právě David Gilbert. Takže od něj na jednu stranu fanoušci čekají "hvězdného" centra, na druhou stranu musí hrát víc defenzivně, neboť jeho útok pravidelně nastupuje s obranou Kutlák-Fillman, v níž jeden z obránců hraje mnohem víc jako útočník.

To není útok na Kutliho, ani bezmezná obhajoba Gilberta. Jen věc k zamyšlení, než budeme lanařit dalšího "hvězdného" centra, kterého následně "utopíme" v obranných povinnostech.
 
 
 
Reakce na SakuLance: Opravdu je pro redaktory tak těžké ...
Chtít po novináři, aby ovládal češtinu?!? Jaká opovážlivost Smajlík
 
 
 
A já bych to s tím Karabáčkem viděl pozitivně. V posledních letech jsme začasto přiváděli vyhlášené střelce, kteří u nás následně totálně propadli. Případně se chytli zase až jinde. Tak proč nezkusit opačný postup Smajlík Vezmeme hráče, který rozhodně má potenciál, ačkoli teď možná nenaplněný a uvidí se...
 
 
 
Pokud jde o Kutláka, asi toliko: jeho zaujetí pro útok na úkor obrany je na řádově vyšším stupni, než u Erika Karlssona. A to při veškeré možné úctě ke Kutlákovi je Karlsson kvalitativně jiný vesmír. Nicméně hraje tak opakovaně, tudíž se tak děje s vědomím (a zřejmě na povel) trenéra. Zda se to vyplácí je otázka. Já tvrdím, že nikoli. Ale to nic neznamená. Odpovědnost a zvážení efektivity takového rozhodnutí je jen a pouze na trenérovi.

Osobně jsem měl lepší dojem z naší hry, když byl Kutlák na marodce. Mitch se během Kutlákovi nepřítomnosti také výrazně zlepšil v +/- (podle hokej.cz). Nicméně opět je to pouze můj dojem, jen mírně podpořený ne zcela průkaznou statistikou.

Každopádně bych byl nerad, aby po tom všem to co tu bylo mnohými nakydáno po středečním zápase "Blbec" s Třebíčí, byl můj výše popsaný pohled na věc brán jako další hnůj. Stále platí, že mne ta kontumace naštvala (hlavně díky tomu, že je to druhá podobná chyba, která se nám během několika málo let stala), ale na hráčích si svou naštvanost rozhodně vylévat nehodlám.
 
 
 
Mno co k tomu říct? Zápas blbec v nejméně vhodnou dobu. Nicméně jedno pozitivum bych viděl. Poslední dvě kola jsme prohráli pokaždé 0:5. Dnes jen 0:4. Já tam vidím progres Smajlík
 
 
 
Reakce na ČB_Hrošík: Tak jim to vysvětli - že je to účel...
Je třeba to pojmout poněkud cimrmanovsky, aneb trestání fanouška fanouškem za pochybení klubu. Něco ve stylu:
"Nasr... jste mě tou další kontumací. Ale já na ten Motor stejně půjdu. Neplačte, sami jste si to zavinili" :D
 
 
 
Reakce na zbyna-ck: no já jen doufám, že Třebíč přijede ...
Na rovinu, proč by nepřijeli hrát stejný hokej, který proti nám opakovaně a s úspěchem v minulosti použili? Jenom kvůli útlocitným fanouškům Motoru?

Mně je taky jedno, jestli se soupeřovi fanoušci baví naším stylem hokeje. Mně zajímá především náš vlastní výkon a výsledek. A, hypoteticky, by mi bylo úplně jedno, kdybychom sérii proher s Jihlavou zastavili naprosto nevzhledným betonem (což se naštěstí nestalo). A chtěl bych vidět toho hnidopycha, který by se tu po takovém "upracovaném" vítězství ofrňoval nad prolomením prokletí zvaného u nás Jihlava Smajlík
 
 
 
Reakce na quak: A to je přesně jeden z důvodů, proč mě t...
Ale no ták. Jak dlouho ještě budeme hrát tuhle tuhle písničku o ukřivděnosti, kdy "Oni" se nám vždycky snaží tak moc ublížit? Ano, před pěti lety se stala prasárna posvěcená svazem. A dál? Proč spřádat konspirační teorie o tom, že nás svaz trestá z nějaké zapšklosti? My jsme jednoznačně porušili řád soutěže (který jsme mimochodem sami odhlasovali předpokládám). Co jako měli dělat? Říct fajn, porušili jste pravidla, ale jelikož jste to vy, tak my vás bude posuzovat jinak? To snad nemyslí nikdo vážně. Nejsem v hokejovém prostředí vůbec zběhlý, ale z toho, co tu dost často slýchám mám na základě zkušeností spíš dojem, že jsme všem u zadnice a tak abychom si připadali důležitější, musí se udržovat nálada ve stylu "Oni po nás jdou".

Ztráta bodů tímhle způsobem mě štve. Ale na rovinu, terčem rozhořčení by mělo být vedení klubu. My se pořád plácáme po zádech, jak se to u nás dělá profesionálně, ale přitom zjevně nejsme schopni dosáhnout ani úrovně týmů jako Kadaň nebo Benátky, pokud jde o kontrolu regulérnosti sestavy. Omlouvat selhání komplikovaností pravidel a snahou hrát s nejlepším možným kádrem mi přijde stejně nesmyslné, jako kdyby řidič způsobil dopravní nehodu tím, že nedá přednost při vjíždění na hlavní silnici a následně argumentoval tak, že on chtěl být v cíli včas a dopravní předpisy jsou natolik komplikované, až na tu přednost zapomněl.

Aktuálně to cítím podobně jako tuším Jeníček. Tahle naše blbost mě naprosto znechutila dnešní hokej a reálně zvažuji, zda se vůbec dostavit. Nikoli kvůli hráčům, ti za to nemohou. Ti jsou naopak hlavním důvodem toho, proč vůbec uvažuji o tom, že na dnešní hokej půjdu. Jen přemýšlím, do jaké míry mé odhodlání chodit na hokej pokud možno za všech okolností demotivuje představitele klubu, dělat věci pořádně.
 
 
 
Reakce na MaartyJay: Pleky za Čoklojedy... https://www...
Co se týče toho rozhovoru, nejvíc mi to připomíná situaci s Jardou. Určitě naskočí, jen co doléčí zranění. Z Jardy je od návratu na Kladno taková paní Colombová - pořád se slibuje, že přijde a furt nic. Aby Plekanec nakonec nespadl do stejné kategorie. Dvě paní Colombové jsou na tak malý tým přeci jen příliš...
 
 
 
Reakce na Kobson: Jebal jste někdo před mačem Mitche? JI...
Já si myslím, že Mitch si vzal naši kádrovou kritiku zde na schůzi k srdci a k celé problematice svého posudku se postavil tak nějak správně, svazácky. Z toho lze vyvodit, že se jedná o hráče řádně uvědomělého Smajlík
 
 
 
Reakce na Zbyna-CK: ale ano.. jde o to, že "být" je povo...
Nečetl jsi pravidla. Tam není, že gól "může" platit. Tam je doslova uvedeno "gól se uzná". Žádná možnost. Žádné další podmínky. "Zaujmout postavení" neznamená že někde musíš stát jako tvrdé Y. Když budeš velmi pomalu pojíždět ze strany na stranu, zaujal jsi postavení? (pole tebe ne, podle mne ano). Když najíždíš do brankoviště kvůli případné dorážce, aniž by si bránil bránkáři v zákroku, zaujal si postavení? (podle tebe ne, podle mne ano). Když tě soupeř natlačí do brankoviště a ty se nebudeš aktivně snažit z brankoviště dostat, zaujal si postavení? (podle tebe nevím, podle mně ano a podle pravidel vše v pořádku - teoreticky). Nikde to není definováno. Je to jen na výkladu konkrétního jedince. Například my dva se neshodneme. Právě proto, že pravidla 184-186 umožňují velmi flexibilní výklad a na jejich základě by zrovna ten včerejší kladenský gól na 2:1 mohl být regulérně uznán i neuznán. A to je zkrátka špatně.
 
 
 
Reakce na zbyna-ck: to je tím, že to nepíšou matematici ...
Jenže já to nepsal z matematického úhlu pohledu, ale z jazykového významu. Protože významově není možné někde zaujmout postavení a přitom tam nebýt. Takže tyhle dvě pravidla jdou tak jak jsou v českém jazyce napsána proti sobě. Úplně blbě řečeno, Pokud hráč zaujme v brankovišti postavení gól nemůže platit, ale přitom v brankovišti je, takže gól platit musí.

Přitom by stačilo jediné pravidlo, kterým by se gól neuznal pouze v případě, že hráč v brankovišti bránil v daném okamžiku brankáři v zásahu. Takhle totiž bez další specifikace toho, jaký je rozdíl mezi "být v brankovišti" a "zaujmout postavení v brankovišti" je z toho zkrátka guláš. Jsou skákání, přešlapování, pojíždění či jiné činnosti "zaujetím postavení"? Pravda, soudě podle našich hokejových svazáků je např. přešlapování na místě to nejlepší postavení, které lze zaujmout. Ale to je na jinou diskuzi. Smajlík
 
 
 
Reakce na g.carpa: Pragr: Myslím, že rozdíl může být v p...
Jenže platí i obrácená logika. Zaujme-li hráč postavení, pak v daném prostoru je. Proto jsem psal, že bez další (a zřejmě dost komplikované a sporné) definice jsou tato dvě pravidla naprosto v rozporu.
 
 
 
Fuj, samozřejmě mělo být "nesmysly".
 
 
 
Snaže se zjistit, jak je to snedovoleným bráněním brankáři v souvisloti s gólem na 2:1, přišel jsem na pro mne nepochopitelnou věc v pravidlech (rozhodně ne první).

Pravidlo 184.I: Pokud hráč zaujme postavení v brankovišti, hra bude přerušena a následující vhazování bude na nejbližším bodu vhazování ve středním pásmu.

Pravidlo 185.I: Pokud je v brankovišti útočící hráč v poli v okamžiku, kdy puk přejde
úroveň brankové čáry a žádným způsobem neovlivní brankářovu schopnost
udělat zákrok nebo hájit branku, gól se uzná.

Pravidlo 184.I vylučuje, že by mohla nastat situace řešená pravidlem 185.I, jelikož jakmile je hráč v brankovišti, musí být hra přerušena. Uniká mi něco, nebo na svazu ani netuší, co vlastně píší za nesmysli. Pokud je to opravdu svazový šlendrián (předpokládám, že bych v pravidlech našel víc podobných nesmyslů), pak se ovšem omlouvám našim rozdočím, jelikož zkrátka podle našich oficiálních pravidel se zkrátka pískat nedá.
 
 
 
Zjevně budeme muset Mitche před každým zápasem trochu zdrbnout a ono to půjde Smajlík
 
 
 
Reakce na quak: Na tohle padl dotaz při setkání s fanouš...
S pokročilými statistikami, jako je Corsi je podobný problém jako s +/-. Celkem slušně (ačkoli se i dnes najdou názory, že se jedná o pochybný ukazatel, viz dále) popisují velmi úzce specifikované chování, bez zohlednění všech skutečností. Je to pár let nazpátek, co jsem viděl na jednom ze serverů specializujících se na NHL článek, ve kterém ukazovali, že tuším Chicago, bylo ve dvou sezónách, v nichž získalo poslední SC jedním z pěti nejhorších týmů, pokud jde o Corsi a ještě jednu z pokročilých statistik v lize. Přesto mělo úspěch. Realita se jaksi přesnými čísly prostě ne vždy řídí (naštěstí).

Platí tedy jako u všeho, že nelze realitu hodnotit/popsat jediným sebedokonalejším statistickým ukazatelem.
 
 
 
V pohodě. Já jsem primárně reagoval na příspěvek, v němž už nevím kdo argumentoval statistikou +/- jako důkazem Mitchovi špatné hry. Osobně mám na +/- velmi vyhraněný názor v tom smyslu, že sice někdy může dost napovědět, ale má svá značná úskalí, díky kterým ji nelze bezhlavě zobecňovat.

Klasickým příkladem jsou hráči chodící pravidelně na hru bez brankáře, kteří k mínusovému bodu přijdou neporovnatelně snadněji, než jiní. Statistika +/- tohle nijak nezohlední. A jiné další specifické případy. Tím bych to asi uzavřel.
 
 
 
Reakce na Hukoth: To by bylo vypovídající, kdyby to tak ...
Tak jsem to vzal podle hokej.cz. Těch -7 tam opravdu není. Nicméně prvních 13 kol s Kutlákem ve dvojici má Mitch +/- hodnocení -4 body. 14-21 kolo bez Kutliho +3 body. Je to relativně malý vzorek pokud jde o počet kol a rozhodně bych na základě toho nedělal nějaké razantní závěry, ale určitou výpovědní hodnotu to přeci jenom má.
 
 
 
Reakce na -Tom-: Mich za mě jednoznačně nejslabší. Krom ...
Statistika je hezká v tom smyslu, že s dostatečným balíkem dat je možno dokázat cokoli. Dokonce i naprosto protikladné teorie. Už jsem to tu jednou psal. Mitch nastupuje v obranné dvojici s Kutlákem, který se letos primárně pohybuje spíš za bránou soupeře jako čtvrtý útočník, než aby si hleděl obranných povinností. Takže reálně hraje Mitch jako jediný obránce v daném střídání. Těžko jej pak vinit z toho, že nemá zrovna nejlepší statistiky. Mimochodem, za dobu Kutlákova zranění si Mitch statistiku +/- dost výrazně vylepšil. Když se Kutlák zranil, měl tuším -7. Teď má +1. To je dost vypovídající.
 
 
 
Možná to není nejlepší pro regulérnost soutěže, na druhou stranu pro nás je to, alespoň podle mého názoru, lepší a víc vypovídající, než hrát proti "běžné" farmě. Pak totiž bychom mohli žít v představě, jak tu soutěž válcujeme. Jeden takovýhle zápas proti posílené farmě nám ukáže víc ohledně našich šancí na postup, než deset regulérních.

Rozdíl v hodnocení zápasu obou trenérů je do očí bijící. Budu-li vycházet z toho, že Vencova hodnocení zápasů obvykle sedí jak zadnice na hrne, pak zjevně trenér Benátek hulí dost dobrý matroš... Smajlík
 
 
 
Reakce na alkac: Dvojice Gilber-Novák podle mě funguje d...
Mám stejný dojem. A taky jestli se nepletu hrál v posledních několika zápasech Endál v jiném útoku. Včetně zápasu s Přerovem, kdy dvě třetiny byl jinde a až na tu poslední se vrátil ke Gilbertovi s Novákem.
 
 
 
Zatím bohužel náš herní projev plně odráží ohavnost těch historických dresů. Nerad to říkám, ale asi jediná hokejová radost je dívat se na Přerov, který kombinuje mnohem lépe než my. U nás to vypadá, jako bychom hráli první zápas :(
 
 
 
Reakce na Siky: Nebo třeba: "kurwa - pocem" :-D...
Smajlík

Vidím to živě. Na začátku pěkně "Celá hala, odpovídá!" a na to navazující "Pocem" na což zbytek stadionu křičí "Kurwa!!!". To by z nás na svazu měli radost Smajlík
 
 

Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.

Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.

 
  • Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
  • Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
    Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
 
 
Sociální sítě

75. narozeniny dnes slaví bývalý obránce Motoru Miroslav Hejda. V A týmu hrál 2 sezony (1970-72), připraven byl ke 43 zápasům, v...

Před 90 lety se narodil bývalý českobudějovický útočník Josef Buřič. V A týmu hrál 11 sezon (1953-54, 1956-66), cca 275 zápasů, v...

V rámci Energie AG Motor Tour můžete v přípravě letos v Budvar aréně vidět skvělé soupeře ze Slovenska, Rakouska, Finska a...

Od pondělí 15. 7. začínáme s prodejem permanentek přímo u nás sekretariátu??!Otevírací doba:Pondělí: 9:00 - 12:00 a 13:00 -...