Diskusní fórum
![Pragr](https://vesna.esports.cz/weby_data/forumy_all/user_smiles/photos/default/default.jpg)
![](img/forum_button_down.gif)
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/06.png)
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/02.png)
Buben po shlednutí sestřihu sám přiznal, že se jednalo o regulérní gól a že se spletl. To je věc, kterou na našem fóru člověk nevídá příliš často. A to ani u našich vlastních fanoušků. Takže za mne naopak palec nahoru pro bubna (bubena?, zatraceně jak se skloňuje životný budebn?
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/09.png)
Já naopak naivně očekávám Zemanovo (asistent) vyjádření ve stylu: "Omlouvám se, udělal jsem ze sebe včera na tiskovce vola". Pak bych totiž bral, že mluvil v emocích a prostě mu to ulítlo. Pokud takové vyjádření nebude (což očekávám), pak mne přesvědčí, že je opravdu pouze bohapustý fňukal a hlupák.
Ad náš první gól. Já jsem docela přesvědčen, že ho dal Pekr. I ze zpomalených záběrů mi přišli, že Honzíkův beton odstrčil on, nikoli Endál.
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/02.png)
Jaký to bude mít dopad na hráče se teprve uvidí. Možná dobrý, možná špatný. Osobně se přikláním spíše k tomu negativnímu. Něco jiného by bylo, pokud by se tiskovky takto pořádaly pravidelně. Ale takhle...
Dovolím si ještě jednu poznámku. Z jmenování Venci Prospala trenérem jsem měl a stále mám rozporuplné pocity. Z hlediska šancí na postup nepovažuji jeho volbu za nejlepší možnou. Na druhou stranu je ale asi jediný, kdo má šanci tady převést svou vizi do praxe v nějakém delším horizontu. Jakýkoli jiný člověk na jeho místě už by byl s největší pravděpodobností v této situaci vedením (a na nátlak fanoušků) odvolán. A všichni bychom odepsali další rok přešlapování na místě za velkolepého vyhazování peněz oknem.
Obecně, podobné propady po Novém roce (v lepším případě) tu zažíváme pět let. Je jedno kdo tu hraje, je jedno kdo tu trénuje. Čekal bych, že se nad tím někdo zamyslí a usoudí, že chyba bude zřejmě někde jinde než v hráčích/trenérech.
Mimochodem, někdo tu psal, že Kladno nemůže být úplně marné, když mají tolik bodů. Po včerejším zápase mám tendeci připustit, že mají-li takovou tlačenku od rozhodčích každý zápas, pak je možné úplně všechno.
Kohy: "Prosím trenéra hostí o zhodnocení".
David Čermák: "Je to hrozné. Jarda pošle na svaz dva míče za výhru, oni sem nominují adekvátní tým rozhodčích, kteří vědí co po nich chceme a věru se snažili. Bohužel těm mamrdům v našich dresech i to bylo málo a prohráli jsme. Teď abych ještě volal Plekymu, zda by neposlal na svaz další dva míče, aby se u stolu našlo nějaké pravidlo 85347 kapitola XIXVIII odstavec 1254 písmeno "shi.", dodatek 256 přílohy C528, které by se dalo použít na kontumaci dnešního zápasu v náš prospěch".
Po následném upozornění, že stav věcí byl sice každému návštvníkovi BA jasný, nicméně takové věci se ani tak nesmí říkat veřejně, byla celá tiskovka opakována. Původní verze tak zůstává pouze v paměti několika zúčastněných.
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/02.png)
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/09.png)
Jinak pro "bully" a face-off, česky vhazování není to samé. A podotýkám, že žádné "bully" se ani u nás neprovádí, neboť by to rozhodně bylo v rozporu s pravidly pro vhazování, na jejichž přísném dodržování v letošní sezóně pruhatci obzvláště lpí
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/09.png)
odkaz
Nemusíme se přít, že je rozhodně těžší udržet hráče na delší dobu u nás v pralese než v ELH. Ale považuje-li to vedení za nemožné a rezignovalo-li na jakoukoli koncepci jinou, než jednoroční mixér (což z tvého vyjádření nepřímo plyne), pak mne takové zjištění deprimuje a vadí mi mnohem víc, než nějaká herní krize.
Pokud jsi měl na mysli poskládat v 1.lize kádr s perspektivou do extraligy, pak samozřejmě to je těžké sci-fi. Ale to jsi nenapsal. Ty jsi psal o perspektivním kádru v 1.lize.
odkaz
Jako ano, neproměňujeme tak často, jak by se slušelo. Ale zase nepřehánějme s tou nulovou úspěšností
odkaz
V souvislosti s námi bych vypíchl následující:
"Například, jestliže vedení klubu trenérovi důvěřuje, tak nemůže důvěru v něj ztratit během půl sezony. A pokud ano, tak se od začátku nejednalo o důvěru, ale spíše o jakýsi režim pokus-omyl, anebo jsou lidé ve vedení diletanti." a
"Směrem ke klubům, aby si jejich vedení dlouhodobě dokázalo postavit pevnou strategii, kterou nebude situačně měnit. Aby si k ní našlo vhodného trenéra a jemu rovněž dalo důvěru a nestřídalo ho při prvním dílčím neúspěchu. Strategie není jen hojně užívané a obsahem špatně naplňované slovo."
V posledním roce jsem měl dojem, že jsem zřejmě jediný, kdo považuje přístup "každou sezónu alespoň jeden nový trenér!" za naprosto nesmyslnou a destruktivní. Tak mám radost, že i někdo, kdo se v daném prostředí pohybuje a zatraceně dobře ví o čem mluví, má velmi podobný názor.
V souvislosti s tím si pamatuji článek od tuším Miroslava Čady (pro neznalé trenér volejbalistek Prostějova, v tom čase jednoho z top týmů v Evropě) z roku cca 2009. V něm popisoval téma "deka". Jedna z mnoha zajímavostí v té souvislosti byla zmínka týkající se rozdílu mezi "dekou" v ženském a mužském týmu. V ženském týmu se hráčky do herní krize dostanou mnohem snáze než je tomu u mužů. Stačí jeden pitomej míč a vše je v pytli. Ale stejně tak stačí jeden dobrý míč a deka je pryč. Proti tomu u mužů je situace přesně opačná. Na to, aby se na mužský mančaft padla deka, je potřeba mnohem víc nepříznivých jevů. Ale když už na hráče deka padne, trvá mnohem déle a je těžší se z ní dostat. IMO v aktuálním stavu Motoru nebyl odpočet jedinou příčinou současné mizérie. prostě to byl jenom další malý dloubanec do sebevědomí hráčů.
Mimochodem, stejně tak pan Čada popisoval, proč musí být trenér u ženského týmu mnohem víc psycholog než trenér, zatímco u mužského je psychologie spíše "doplňková". V souvislosti s tím jsem si loni říkal jaké je to škoda, že nikdo z našeho vedení tento velmi poučný článek zjevně nečetl, jelikož by v takovém případě nikdy nemohli považovat příchod Mariana Jelínka za (byť i vzdáleně) dobrý nápad.
Ad Vrby1928. Jak lze nejlépe u nás vidět, že ty peníze nezaručují vůbec nic. My jsme zatím dokázali, že rezignací na nějaou dlouhodobou koncepci dokážeme "vyhodit z okna" neuvěřitelné sumy. Ale nechci to tu zvrhout v nějakou nesmyslsnou diskuzi. Co se snažím říct je, že to chce zachovat trochu chladnou hlavu a zdravý selský rozum. Nikoli po každém prohraném zápase tu vyhazovat trenéry, hráče nebo měnit první poslední.
Drew to napsal velmi dobře. Nebýt trenérem Prospal, už bychom nejspíše zase začali uvažovat o jeho výměně. A pak bychom zase byli překvapeni, že to nepomohlo...
K dění na ledě asi tolik. Kdo sleduje zápasy Motoru od začátky sezóny, tak naší obranou nemůže být nějak moc překvapen. Těch propadů a chyb je tam dost celou dobu. Do nedávna jsme měli celkem štěstí, že buď soupeř neproměnil, nebo to golman "zázračně" chytil. Navíc jsme většinou dokázali soupeře "umlátit" gólově. To se nyní ve dvou domácích zápasech nepovedlo. Strmiče bych výrazně nevinil. Dnes jeden gól dostal po křížné přihrávce, po které soupeř udělal kličku do protipohybu (s tím vážně těžko něco dělat), druhý v oslabení, kdy vyrazil puk betonem prakticky před našeho bránícího hráče, který celou situaci ale přejel.
Pokud bychom dokázali proměňovat jasné šance, tak mohl zápas klidně skončit 8:4 a nikdo by neřekl ani popel. Ale když dva hráči nejsou schopni dopravit puk ani do naprosto prázdné brány, neproměníme dva nebo tři samostatné nájezdy, nepřehodíme ani nadvakrát ležící beton, pak lze těžko čekat výhru. Ale dá se s tím pracovat.
Opětovně mě ale zaráží, kolik lidí trpí výpadky paměti v rozsahu týdnů a měsíců. V létě jsme začali opět prakticky od základů budovat tým. Očekávat, že bude tento tým fungovat na první dobrou nejen hokejově, ale i pokud jde o psychyckou odolnost, a to ještě bez nejmenšího klopýtnutí, může vážně jen diletant. Předhazovat teorie o tom, že takhle to v baráži nepůjde, je pak po dvou, třech měsících ostrého hraní úplně mimo mísu. Nezbývá než neustále bít mrtvého koně opakováním, že letos bude úspěchem, budeme-li začínat PO doma. S koncepční prací (kéž bychom se jí dočkali) můžeme o baráži s určitou slušnou reálnou šancí mluvit příští rok. Letos by samotná baráž byla nad plán víc, než v kterémkoli předchozím roce.
To není útok na Kutliho, ani bezmezná obhajoba Gilberta. Jen věc k zamyšlení, než budeme lanařit dalšího "hvězdného" centra, kterého následně "utopíme" v obranných povinnostech.
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/09.png)
Osobně jsem měl lepší dojem z naší hry, když byl Kutlák na marodce. Mitch se během Kutlákovi nepřítomnosti také výrazně zlepšil v +/- (podle hokej.cz). Nicméně opět je to pouze můj dojem, jen mírně podpořený ne zcela průkaznou statistikou.
Každopádně bych byl nerad, aby po tom všem to co tu bylo mnohými nakydáno po středečním zápase "Blbec" s Třebíčí, byl můj výše popsaný pohled na věc brán jako další hnůj. Stále platí, že mne ta kontumace naštvala (hlavně díky tomu, že je to druhá podobná chyba, která se nám během několika málo let stala), ale na hráčích si svou naštvanost rozhodně vylévat nehodlám.
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/06.png)
Mně je taky jedno, jestli se soupeřovi fanoušci baví naším stylem hokeje. Mně zajímá především náš vlastní výkon a výsledek. A, hypoteticky, by mi bylo úplně jedno, kdybychom sérii proher s Jihlavou zastavili naprosto nevzhledným betonem (což se naštěstí nestalo). A chtěl bych vidět toho hnidopycha, který by se tu po takovém "upracovaném" vítězství ofrňoval nad prolomením prokletí zvaného u nás Jihlava
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/02.png)
Ztráta bodů tímhle způsobem mě štve. Ale na rovinu, terčem rozhořčení by mělo být vedení klubu. My se pořád plácáme po zádech, jak se to u nás dělá profesionálně, ale přitom zjevně nejsme schopni dosáhnout ani úrovně týmů jako Kadaň nebo Benátky, pokud jde o kontrolu regulérnosti sestavy. Omlouvat selhání komplikovaností pravidel a snahou hrát s nejlepším možným kádrem mi přijde stejně nesmyslné, jako kdyby řidič způsobil dopravní nehodu tím, že nedá přednost při vjíždění na hlavní silnici a následně argumentoval tak, že on chtěl být v cíli včas a dopravní předpisy jsou natolik komplikované, až na tu přednost zapomněl.
Aktuálně to cítím podobně jako tuším Jeníček. Tahle naše blbost mě naprosto znechutila dnešní hokej a reálně zvažuji, zda se vůbec dostavit. Nikoli kvůli hráčům, ti za to nemohou. Ti jsou naopak hlavním důvodem toho, proč vůbec uvažuji o tom, že na dnešní hokej půjdu. Jen přemýšlím, do jaké míry mé odhodlání chodit na hokej pokud možno za všech okolností demotivuje představitele klubu, dělat věci pořádně.
Přitom by stačilo jediné pravidlo, kterým by se gól neuznal pouze v případě, že hráč v brankovišti bránil v daném okamžiku brankáři v zásahu. Takhle totiž bez další specifikace toho, jaký je rozdíl mezi "být v brankovišti" a "zaujmout postavení v brankovišti" je z toho zkrátka guláš. Jsou skákání, přešlapování, pojíždění či jiné činnosti "zaujetím postavení"? Pravda, soudě podle našich hokejových svazáků je např. přešlapování na místě to nejlepší postavení, které lze zaujmout. Ale to je na jinou diskuzi.
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/02.png)
Pravidlo 184.I: Pokud hráč zaujme postavení v brankovišti, hra bude přerušena a následující vhazování bude na nejbližším bodu vhazování ve středním pásmu.
Pravidlo 185.I: Pokud je v brankovišti útočící hráč v poli v okamžiku, kdy puk přejde
úroveň brankové čáry a žádným způsobem neovlivní brankářovu schopnost
udělat zákrok nebo hájit branku, gól se uzná.
Pravidlo 184.I vylučuje, že by mohla nastat situace řešená pravidlem 185.I, jelikož jakmile je hráč v brankovišti, musí být hra přerušena. Uniká mi něco, nebo na svazu ani netuší, co vlastně píší za nesmysli. Pokud je to opravdu svazový šlendrián (předpokládám, že bych v pravidlech našel víc podobných nesmyslů), pak se ovšem omlouvám našim rozdočím, jelikož zkrátka podle našich oficiálních pravidel se zkrátka pískat nedá.
Platí tedy jako u všeho, že nelze realitu hodnotit/popsat jediným sebedokonalejším statistickým ukazatelem.
Klasickým příkladem jsou hráči chodící pravidelně na hru bez brankáře, kteří k mínusovému bodu přijdou neporovnatelně snadněji, než jiní. Statistika +/- tohle nijak nezohlední. A jiné další specifické případy. Tím bych to asi uzavřel.
Rozdíl v hodnocení zápasu obou trenérů je do očí bijící. Budu-li vycházet z toho, že Vencova hodnocení zápasů obvykle sedí jak zadnice na hrne, pak zjevně trenér Benátek hulí dost dobrý matroš...
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/06.png)
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.