Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
27.04.2018, 10:39
27.04.2018, 10:09
A tady nastává problém s uvednou cifrou. Není vůbec snadné zjistit, čeho se uvedené peníze týkají. Jde o peníze jenom pro A tým Motoru? nebo je v tom i mládež? Jedná se peníze na jen za "propagaci" města? Nebo je do toho započtená i sleva na led, pronájem kanceláří, atd.? Takže jsme zpátky u nedostatku informací. Může to být celkem se vším všudy 11 mega ročně, ale taky to může být v reálu mnohem, mnohem víc.
27.04.2018, 10:04
Jo, tak to by mne taky zajímalo. Dohledat tyhle informace je zatracený problém. Přitom jde o veřejné peníze, takže by to mělo minimálně město jasně zveřejnit. Je to skoro podobné jako s platy hračů. Každý z nás se podílí na jejich financování, ale z rozhodnutí klubu nemáme právo vědět kolik konkrétní hráč bere. To je pro mne osobně hodně, hodně za hranou vztahu mezi "investorem" (kterým každý člověk, který si koupí permici/vstupenku je) a tím, kdo finanční prostředky přijímá. Ale platí tady pravidlo, že když si to necháme jako fanoušci líbit, proč by to kluby nedělaly.
Navíc tak mají kluby dokonalou kontrolu nad zdůvodňováním odchodů/příchodů, jelikož prohlášení typu "poměr cena výkon neodpovídal", nebo "je to srdcař, mohl by brát jinde víc peněz" nelze reálně ověřit. A značná část fanoušků jim i věří! Osobně veškerá taková prohlášení neberu ani s velkou rezervou. Je to zkrátka balast, nemající nejmenší výpovědní hodnotu, který ve skutečnosti spíš okamžitě vzbuzuje důvodnou pochybnost o pravdivosti takového výroku.
Ale to jsem odbočil.
Navíc tak mají kluby dokonalou kontrolu nad zdůvodňováním odchodů/příchodů, jelikož prohlášení typu "poměr cena výkon neodpovídal", nebo "je to srdcař, mohl by brát jinde víc peněz" nelze reálně ověřit. A značná část fanoušků jim i věří! Osobně veškerá taková prohlášení neberu ani s velkou rezervou. Je to zkrátka balast, nemající nejmenší výpovědní hodnotu, který ve skutečnosti spíš okamžitě vzbuzuje důvodnou pochybnost o pravdivosti takového výroku.
Ale to jsem odbočil.
27.04.2018, 08:32
Ono se to ale tak nějak i nepřímo týká Motoru a jeho, byť částečného, financování z veřejných (čili přerozdělovaných) prostředků A že v tuto chvíli ta částka rozhodně není nezanedbatelná. Tím nehodnotím, zda to je či není špatně. Pouze konstatuji.
26.04.2018, 06:53
Minimálně mne ta diskuze rozhodně neštve, naopak ji považuji za zajímavou. O všespasitelném trhu mluvil hned po řízeném a tehdejší KSČ schváleném (odmítám to nazývat revolucí) předání moci v roce 1989 Václav Klaus. Jak to působení zcela neregulovaného trhu dopadlo se již bohužel dnes ví.
Problém je v tom, že jakmile kdokoli získá v neregulovaném prostředí výsadní postavení, je v pozici jakoukoli konkurenci zničit. Je jedno, zda konkurence poskytuje kvalitnější výrobky, které mohou být i levnější. Majoritní podílník trhu má obvykle dostatečné rezervy na to, aby konkurenci zničil dampingovou cenou. Takže nakonec se může stát (a velmi často se tak děje), že spotřebitel kupuje dražší a nekvalitnější produkty. Zářným příkladem je Agrofert. Koupí čtyři vzájemně si konkurujících společnosti, tři z nich zavře a rozprodá, vytvoří si prakticky monopol pro tu zbývající a následně diktuje ceny. Extrémním případem je pak třeba neregulovaný trh s bankovními půjčkami Americe, který spustil krizi v roce 2008.
Příliš regulovaný trh je samozřejmě taky špatně. Stačí se podívat, jak věci "fungují" v EU. Takže jako vždy, se potácíme mezi lidmi, kteří vidí věci černobíle a snaží se prosadit totální vítězství jedné strany, bez ohledu na to, že nic na světě černobílé není. Navíc najít ideální vyvážení mezi zcela neregulovaným trhem a plně regulovaným trhem je mnohem těžší než stát na jedné straně barikády a hlasitě křičet, že moje strana má pravdu a je ta jediná správná
Problém je v tom, že jakmile kdokoli získá v neregulovaném prostředí výsadní postavení, je v pozici jakoukoli konkurenci zničit. Je jedno, zda konkurence poskytuje kvalitnější výrobky, které mohou být i levnější. Majoritní podílník trhu má obvykle dostatečné rezervy na to, aby konkurenci zničil dampingovou cenou. Takže nakonec se může stát (a velmi často se tak děje), že spotřebitel kupuje dražší a nekvalitnější produkty. Zářným příkladem je Agrofert. Koupí čtyři vzájemně si konkurujících společnosti, tři z nich zavře a rozprodá, vytvoří si prakticky monopol pro tu zbývající a následně diktuje ceny. Extrémním případem je pak třeba neregulovaný trh s bankovními půjčkami Americe, který spustil krizi v roce 2008.
Příliš regulovaný trh je samozřejmě taky špatně. Stačí se podívat, jak věci "fungují" v EU. Takže jako vždy, se potácíme mezi lidmi, kteří vidí věci černobíle a snaží se prosadit totální vítězství jedné strany, bez ohledu na to, že nic na světě černobílé není. Navíc najít ideální vyvážení mezi zcela neregulovaným trhem a plně regulovaným trhem je mnohem těžší než stát na jedné straně barikády a hlasitě křičet, že moje strana má pravdu a je ta jediná správná
25.04.2018, 14:10
Bez jakékoli ironie, nebo snahy zesměšnit. Kolik bylo za poslední, řekněme tři roky, těch hráčů, co přišli v průběhu sezón a byli úspěšní? Nemluvím o letních příchodech, to je něco dost jiného. Mně takhle z hlavy napadá snad jen Jakub Suchánek, Filip Vlček a letos Vampola s velkým otazníkem. Další mne nenapadá, zato mi v mysli vyrůstá celé pohoří těch, kteří přišli a totálně zklamali.
Poměr našich neúspěšných příchodů už je snad i mimo teorii pravděpodobnosti. Za předpokladu, že probíhá nějaký trochu seriózní předvýběr hráčů, tak byl teoreticky šance na úspěch přivedeného hráče mohla být 1:1. Konzervativní odhad tak 1:2-3. Ale mám dojem, že my jsme na tak na 1:10, respektive jeden hráč na sezónu.
Poměr našich neúspěšných příchodů už je snad i mimo teorii pravděpodobnosti. Za předpokladu, že probíhá nějaký trochu seriózní předvýběr hráčů, tak byl teoreticky šance na úspěch přivedeného hráče mohla být 1:1. Konzervativní odhad tak 1:2-3. Ale mám dojem, že my jsme na tak na 1:10, respektive jeden hráč na sezónu.
25.04.2018, 08:29
24.04.2018, 22:37
24.04.2018, 10:41
Tohle může a nemusí být relevantní argument. Obecně je v Čechách nedostatek lidí na jinou než kancelářskou práci. Takže sehnat dnes člověk na dílnu na manuální práci je téměř nadlidský výkon.
Tudíž, pokud neseženu Čechy za odpovídající platební podmínky (které v Koh-i-nooru neznám), pak se nelze divit, že sáhnu po zahraniční pracovní síle. My měli v práci podobný problém. Tři roky jsme sháněli programátora (ne ITáka). To jsou lidé, kteří na trhu práce prakticky nejsou a pokud se vyskytnou, okamžitě mizí do Prahy a/nebo firem, kterým my, jako malá firma, zkrátka platově nemůžeme konkurovat. Takže jsme skončili u stážistky UA. Tedy podle vašeho názoru jsme nehorázní padouši.
Tudíž, pokud neseženu Čechy za odpovídající platební podmínky (které v Koh-i-nooru neznám), pak se nelze divit, že sáhnu po zahraniční pracovní síle. My měli v práci podobný problém. Tři roky jsme sháněli programátora (ne ITáka). To jsou lidé, kteří na trhu práce prakticky nejsou a pokud se vyskytnou, okamžitě mizí do Prahy a/nebo firem, kterým my, jako malá firma, zkrátka platově nemůžeme konkurovat. Takže jsme skončili u stážistky UA. Tedy podle vašeho názoru jsme nehorázní padouši.
23.04.2018, 22:10
Mám dojem, že Zdeněk Haník (pro neznalé předseda volejbalového svazu) kdysi napsal článek o obrovském rozdílu mezi trénováním ženského a mužského týmu. Psal tam tuším něco v tom smyslu, že u ženského týmu musí být trenér spíš psycholog a navíc ještě umět pracovat s city a pocity svěřenkyň. Mužský tým vyžaduje spíš faktický, přímý přístup. Co z toho plyne?
1) Marián Jelínek může být právě pro fedcup ten pravý.
2) Jeho angažmá v mužském prostředí bude se vší pravděpodobností mnohem méně úspěšné.
3) Jarda Jágr je v podstatě mentální žena (poznámka: toto není myšleno jako urážka).
1) Marián Jelínek může být právě pro fedcup ten pravý.
2) Jeho angažmá v mužském prostředí bude se vší pravděpodobností mnohem méně úspěšné.
3) Jarda Jágr je v podstatě mentální žena (poznámka: toto není myšleno jako urážka).
23.04.2018, 14:19
23.04.2018, 07:09
Mno, já možná zcela naivně žiju v domnění, že datum 1. 5. se týká zveřejňování a oficiálního uzavírání smluv, nikoli vyjednávání o smlouvách. Ale jestli někdo prohlásil, že se do uvedeného data nesmí jednat vůbec, tak to je podle mého buď špatná citace, nebo dotyčný neví o čem mluví, případně mlží.
Předpokládám, že jde o něco podobného jako termín 1. 7. kdy se v NHL oficiálně otevírá trh s volnými hráči. Přitom některé podpisy "proběhnou" během prvních pár minut. Taky mi nikdo nanamluví, že to není dojednáno předem.
Předpokládám, že jde o něco podobného jako termín 1. 7. kdy se v NHL oficiálně otevírá trh s volnými hráči. Přitom některé podpisy "proběhnou" během prvních pár minut. Taky mi nikdo nanamluví, že to není dojednáno předem.
22.04.2018, 14:38
Ke kritice Luboše Roba mladšího bych si jen dovolil poznamenat, že nejprve se musíme do play-off dostat. A bez gólů a bodů to jaksi nepůjde. Ano Lubošova produktivita klesá v rozhodujících částech sezóny. Ale ten problém se týká prakticky všech našich hráčů.
Nevidím nejmenší důvod k nevraživosti, pokud se Rob rozhodl upřednostnit jistou nabídku, před nejistou smlouvou po zkušební době.
Nevidím nejmenší důvod k nevraživosti, pokud se Rob rozhodl upřednostnit jistou nabídku, před nejistou smlouvou po zkušební době.
21.04.2018, 14:01
Problém s “českým” uvažováním je ten, že kluby nezveřejňují platební podmínky smluv jednotlivých hráčů. Zvláštní praxe, když si člověk uvědomí, že se fanoušci podílejí na výplatách hráčů svými penězi...
19.04.2018, 12:51
Taky nic nevím.
Ohledně příchodu a odchodu hráčů se zde za ty roky objevilo tolik "zaručených" informací, že se ten počet těch, které se následně ukáží jako pravdivé, nevymyká z teorie pravděpodobnosti
Ohledně příchodu a odchodu hráčů se zde za ty roky objevilo tolik "zaručených" informací, že se ten počet těch, které se následně ukáží jako pravdivé, nevymyká z teorie pravděpodobnosti
18.04.2018, 13:21
18.04.2018, 13:06
Jelikož je okurkovka, dovolím si zareagovat.
Stejně tak, měl ale na svědomí i letní přípravu o rok dříve. A po této letní přípravě jsme předváděli rychlý, přímočarý, ale i fyzický hokej. Takže jsme opět u toho. Jak to, že jedno léto byly hráči po letní přípravě OK, zatímco další léto už nebyli. A to vše pod vedením trenéra, který je dle zdejších tvrzení "zkostnatělý".
Ad omezený počet hráčů. Pravidlo pro tuto sezónu bylo, že do prosince smí mít každý tým WSM ligy na soupisce tuším pouze 17 hráčů starších 21 (nebo kolika) let. První fakt. Před pár dny v rozhovoru s Prospalem zaznělo, že trh s hráči je malý, jelikož příliš často nejsou v souladu kvalita hráčů a nároky hráčů/agentů. Druhý fakt. Skutečnosti, že na trhu zkrátka nejsou hráči s odpovídajícím poměrem cena výkon odpovídá i to, že v podstatě žádný z hráčů přivedených do Motoru od odchodu AS se neprosadil. Výjimkou byl snad jen Petr Vampola.
Široký kádr je jistě hezká věc, ale někdo to musí zaplatit. Pokud bychom s nastaveným pravidlem o starších hráčích zahajovali sezónu například s 25 "staršími" hráči, pak je nutno říct, že 8 z nich bude klub posílat peníze za sezení na tribuně. Navíc, je-li letos problém sehnat hráče odpovídajících kvalit, byl to problém nejspíš i loni. Takže nastává pekelná situace:
Mám v týmu, který opakovaně selhává v rozhodujících částech sezóny řekněme těch 25 "starších" (podle definice svazu) hráčů. Polovinu další sezóny jich budu moci využít jen 17. Nemám neomezený rozpočet. Na trhu není dostatek hráčů, jejichž poměr cena výkon je odpovídající. Nechci vyhazovat peníze za hráče, o nichž nejsem přesvědčen, že budou přínosem. Trénuji v klubu, který má během čtyř sezón pátého trenéra. Ať udělám co udělám, rozhodně naštvu dost lidí.
A než mě někdo nařkne. Opravdu si nemyslím, že by AS dělal vše jen dobře.
Ad Chovan. Podobně se tu šířila zaručená informace, že AS chtěl vyhodit Vráblíka. Neříkám, že nemůžete mít s Chovanem pravdu. Říkám, že informace uváděné na fóru jsou, s hodně velkým optimismem řečeno, diskutabilní.
Stejně tak, měl ale na svědomí i letní přípravu o rok dříve. A po této letní přípravě jsme předváděli rychlý, přímočarý, ale i fyzický hokej. Takže jsme opět u toho. Jak to, že jedno léto byly hráči po letní přípravě OK, zatímco další léto už nebyli. A to vše pod vedením trenéra, který je dle zdejších tvrzení "zkostnatělý".
Ad omezený počet hráčů. Pravidlo pro tuto sezónu bylo, že do prosince smí mít každý tým WSM ligy na soupisce tuším pouze 17 hráčů starších 21 (nebo kolika) let. První fakt. Před pár dny v rozhovoru s Prospalem zaznělo, že trh s hráči je malý, jelikož příliš často nejsou v souladu kvalita hráčů a nároky hráčů/agentů. Druhý fakt. Skutečnosti, že na trhu zkrátka nejsou hráči s odpovídajícím poměrem cena výkon odpovídá i to, že v podstatě žádný z hráčů přivedených do Motoru od odchodu AS se neprosadil. Výjimkou byl snad jen Petr Vampola.
Široký kádr je jistě hezká věc, ale někdo to musí zaplatit. Pokud bychom s nastaveným pravidlem o starších hráčích zahajovali sezónu například s 25 "staršími" hráči, pak je nutno říct, že 8 z nich bude klub posílat peníze za sezení na tribuně. Navíc, je-li letos problém sehnat hráče odpovídajících kvalit, byl to problém nejspíš i loni. Takže nastává pekelná situace:
Mám v týmu, který opakovaně selhává v rozhodujících částech sezóny řekněme těch 25 "starších" (podle definice svazu) hráčů. Polovinu další sezóny jich budu moci využít jen 17. Nemám neomezený rozpočet. Na trhu není dostatek hráčů, jejichž poměr cena výkon je odpovídající. Nechci vyhazovat peníze za hráče, o nichž nejsem přesvědčen, že budou přínosem. Trénuji v klubu, který má během čtyř sezón pátého trenéra. Ať udělám co udělám, rozhodně naštvu dost lidí.
A než mě někdo nařkne. Opravdu si nemyslím, že by AS dělal vše jen dobře.
Ad Chovan. Podobně se tu šířila zaručená informace, že AS chtěl vyhodit Vráblíka. Neříkám, že nemůžete mít s Chovanem pravdu. Říkám, že informace uváděné na fóru jsou, s hodně velkým optimismem řečeno, diskutabilní.
18.04.2018, 10:59
Ad FO: Dukla i Vary, obojí neživotné. Kde by se tam vzalo "i"?
Ad Quak: Z důvodů mnou již mnohokráte popsaných bych ten rozpad jádra neviděl ani zdaleka tak tragicky. Paradoxně jediní hráči u nichž jsem nesouhlasil s rozhodnutím o jejich puštění se nám nyní možná vracejí (Babka, Škoda). Třeba odchod Nouziče do teď nepovažuji za nějakou větší chybu. Ale to je samozřejmě věc názoru. Chovan podle vyjádření vedení (tuším i Bednaříka) odcházel na vlastní žádost z rodinných důvodů. Zde na fóru je uváděn jako příklad "vyštípání" AS. O důvod víc věřit, že s tím AS neměl nic společného.
Ad Quak: Z důvodů mnou již mnohokráte popsaných bych ten rozpad jádra neviděl ani zdaleka tak tragicky. Paradoxně jediní hráči u nichž jsem nesouhlasil s rozhodnutím o jejich puštění se nám nyní možná vracejí (Babka, Škoda). Třeba odchod Nouziče do teď nepovažuji za nějakou větší chybu. Ale to je samozřejmě věc názoru. Chovan podle vyjádření vedení (tuším i Bednaříka) odcházel na vlastní žádost z rodinných důvodů. Zde na fóru je uváděn jako příklad "vyštípání" AS. O důvod víc věřit, že s tím AS neměl nic společného.
18.04.2018, 10:51
Ohledně toho, co zde AS dělal špatně jsem tu na fóru četl tak protichůdné informace (přitom minimálně část se následně ukázala jako totální bludy), že na jejich základě můžu říci jen to, že tady nikdo z přispívajících nemá spolehlivý zdroj. Já taky ne, takže to hodnotím jen a pouze z pohledu toho, jakým stylem hry jsme se prezentovali. Nic víc, nic míň.
18.04.2018, 10:31
Mám obavy, že s tím flamem to bude pravda.
Většina lidí zde si nepamatuje, že do příchodu AS nás úplně jasně přebruslovali týmy jako Benátky, Most, Ústí atd. stejně, jako se to dělo letost v druhé polovině sezóny. Pod AS jsme to najednou byli my (v první sezóně prakticky se stejným kádrem jako rok předtím, kdo prakticky všechny soupeře dokázal "přebruslit"). Nepředpokládám, že by tyhle výkyvy způsobovali hráči sami (pokud ano, pak je zvláštní, že pod "proklínaným" AS makali o 100 % víc). Spíš to byl důsledek špatného/dobrého herního systému.
Většina lidí zde si nepamatuje, že do příchodu AS nás úplně jasně přebruslovali týmy jako Benátky, Most, Ústí atd. stejně, jako se to dělo letost v druhé polovině sezóny. Pod AS jsme to najednou byli my (v první sezóně prakticky se stejným kádrem jako rok předtím, kdo prakticky všechny soupeře dokázal "přebruslit"). Nepředpokládám, že by tyhle výkyvy způsobovali hráči sami (pokud ano, pak je zvláštní, že pod "proklínaným" AS makali o 100 % víc). Spíš to byl důsledek špatného/dobrého herního systému.
18.04.2018, 10:23
Prakticky mohu jen souhlasit. Už jsem se obával, že jsem jediný, kdo považuje tu naši pomalost za problém ani tak ne fyzické kondice, jak se tu obvykle tvrdí, ale mnohem více za důsledek totálně pasivní, defenzivní hry našich útočníků násobené "statickým" postavením obránců na obranné modré.
Těch zápasů, kdy našich pět hráčů volně jezdí ve středním pásmu (ono jim jaksi nic jiného nezbývá. Těžko čekat, že při tolika lidech na tak malém prostoru budou nabírat rychlost aniž by se neposráželi) a nechávají soupeře v klidu rozehrát a rozjet v jejich obranném pásmu byla letos drtivá většina.
Těch zápasů, kdy našich pět hráčů volně jezdí ve středním pásmu (ono jim jaksi nic jiného nezbývá. Těžko čekat, že při tolika lidech na tak malém prostoru budou nabírat rychlost aniž by se neposráželi) a nechávají soupeře v klidu rozehrát a rozjet v jejich obranném pásmu byla letos drtivá většina.
18.04.2018, 08:59
18.04.2018, 06:28
16.04.2018, 06:28
Tohle je, podle mého názoru, dost problém svazu. Co si budeme povídat, je nejvyšší soutěž v jakémkoli sportu nejen jeho "výkladní skříní", ale taky obrovskou reklamou pro nábor dětí. Pokud vypadne tak velká oblast jako je celý kraj z nejvyšší soutěže, pak se během pár let sníží základna dětí v takové oblasti. Skalní sice zůstanou, ale další spousty jich začnou s jinými sporty, které vidí. Nejen v televizi, ale primárně tam, kam je rodiče vemou.
Je to jeden z hlavních důvodů, proč si myslím, že by uzavření Extraligy v současném stavu mělo pro budoucnost jihočeského hokeje vážné důsledky.
Je to jeden z hlavních důvodů, proč si myslím, že by uzavření Extraligy v současném stavu mělo pro budoucnost jihočeského hokeje vážné důsledky.
15.04.2018, 10:34
Ano, tři roky po sobě. A ano vypadnutí se Slávií si pamatuji velmi dobře. Tým náchylný na zranění, v posledních kolech základní části projel vlastními špatnými výkony možnost vyhnout se Přerovu. Těch “skleněných” hráčů bylo zkrátka příliš.
Loni opravdu chybělo málo. Stačilo mít v týmu hráče, kteří by byli schopni ze 40 - 50 střel v zápase dát více než jeden dva góly. Stále stejný problém srážející nás v rozhodujících chvílích předchozích 4 sezón.
Loni opravdu chybělo málo. Stačilo mít v týmu hráče, kteří by byli schopni ze 40 - 50 střel v zápase dát více než jeden dva góly. Stále stejný problém srážející nás v rozhodujících chvílích předchozích 4 sezón.
14.04.2018, 17:27
A už je tu ta pohádka zase. Skvěle fungující parta, kterou stačilo vhodně doplnit...
Ta skvěle fungující parta tři roky po sobě prokazovala, že v rozhodující části sezóny shoří jak papír. Přes tu neustálou snahu ji vhodně doplnit to vedlo stále ke stejnému cíli, tj. nepostup.
Ono je jaksi ve výsledku jedno, zda tým na to měl a nepostoupil kvůli špatným vztahům, nebo byla príma parta, ale ten tým na to neměl.
Ta skvěle fungující parta tři roky po sobě prokazovala, že v rozhodující části sezóny shoří jak papír. Přes tu neustálou snahu ji vhodně doplnit to vedlo stále ke stejnému cíli, tj. nepostup.
Ono je jaksi ve výsledku jedno, zda tým na to měl a nepostoupil kvůli špatným vztahům, nebo byla príma parta, ale ten tým na to neměl.
14.04.2018, 00:28
Mno, čekal jsem kdy se někdo ozve.
Naše pomalost plynula především z "pomalé hry". Díky našim pravidelným 2-3 nahrávkám ve vlastní třetině. Následovala obvykle přihrávka na spoluhráče STOJÍCÍHO na modré, případně červené čáře. To samé směrem dozadu. Nechávali jsme soupeře rozjet, zatímco jsme staticky vyčkávali ve středním pásmu, v horším případě na vlastní modré. To pak jaksi všichni vypadají, jako že jsou o parník pomalejší.
Naše pomalost plynula především z "pomalé hry". Díky našim pravidelným 2-3 nahrávkám ve vlastní třetině. Následovala obvykle přihrávka na spoluhráče STOJÍCÍHO na modré, případně červené čáře. To samé směrem dozadu. Nechávali jsme soupeře rozjet, zatímco jsme staticky vyčkávali ve středním pásmu, v horším případě na vlastní modré. To pak jaksi všichni vypadají, jako že jsou o parník pomalejší.
13.04.2018, 10:58
13.04.2018, 08:54
Pokud jde o brakáře, tam bych se až tak nenál. Naopak Bláhu bych rozhodně nepouštěl. Z mého pohledu letos v Havířově opakovaně prokazoval, že je schopen chytat i pod tlakem. Koneckonců co si budeme povídat, Havířov hrál cca od poloviny sezóny prakticky "play-off", aby se do skutečného play-off vůbec dostal. A že jim to vyšlo, byla do značné míry Bláhova zásluha.
Krom toho uvídíme, zda bude letos Kváča v létě pozván do zámoří na nějaké další zkoušky. Od toho se následně bude nejspíš odvíjet řešení situace v brankovišti...
Krom toho uvídíme, zda bude letos Kváča v létě pozván do zámoří na nějaké další zkoušky. Od toho se následně bude nejspíš odvíjet řešení situace v brankovišti...
13.04.2018, 07:07
Nejen to. Stačí se podívat na případ Kotalík. Ten zde zůstal, podílel se na obnovení klubu. Zásluha neuvěřitelná. Jenže rok se s rokem sejde, podílí se na núspěšné sezóně, kdy není prakticky problém u něj, ale v tom, že díky stavu kabiny by situaci nezlepšil snad ani ten Venca Prospal a hned mu tady polovina lidí spílá.
Zavděčit se všem zdejším fanouškům zkrátka nejde. Já s Šimánkovým příchodem problém nemám. Jediné co mě opět zajímá je poměr cena/výkon. A pokud bude dobrý, jsme všema deseti pro. Pokud by to (čistě hypoteticky) pojal ve stylu odklouzat za přivýdělek v hokejovém důchodu pak bych jasně řekl NE. Ale pořád doufám, že pod novým trenérem by letěl dříve, než bych si nějakého laxního přístupu vůbec stačil všimnout.
A stejně jako se letost spílalo Kotlovi za přesilovky (přiřemž v tom byl z velké části nevinně), jsem si jist, že po pár vydařených zápasech by většina zdejších kverulantů tleskala Šimánkovi jako by se nechumelilo.
Zavděčit se všem zdejším fanouškům zkrátka nejde. Já s Šimánkovým příchodem problém nemám. Jediné co mě opět zajímá je poměr cena/výkon. A pokud bude dobrý, jsme všema deseti pro. Pokud by to (čistě hypoteticky) pojal ve stylu odklouzat za přivýdělek v hokejovém důchodu pak bych jasně řekl NE. Ale pořád doufám, že pod novým trenérem by letěl dříve, než bych si nějakého laxního přístupu vůbec stačil všimnout.
A stejně jako se letost spílalo Kotlovi za přesilovky (přiřemž v tom byl z velké části nevinně), jsem si jist, že po pár vydařených zápasech by většina zdejších kverulantů tleskala Šimánkovi jako by se nechumelilo.
12.04.2018, 12:22
12.04.2018, 07:53
A teď jedna provozní otázka týkající se fóra.
Já se na internetových fórech pohybuji od roku 2002. Za tu dobu jsem se nesetkal s jediným případem, kdy by možnost editovat vlastní příspěvek byla pouze v placené verzi!?! Pravda pohybuji se s výjimkou tří výhradně na zahraničních webech. Tak se chci jen zeptat. Je tohle ve vodách českých hokejových diskuzních fór běžná úchylárna, nebo je to jen "výsada" motoráckého?
Já se na internetových fórech pohybuji od roku 2002. Za tu dobu jsem se nesetkal s jediným případem, kdy by možnost editovat vlastní příspěvek byla pouze v placené verzi!?! Pravda pohybuji se s výjimkou tří výhradně na zahraničních webech. Tak se chci jen zeptat. Je tohle ve vodách českých hokejových diskuzních fór běžná úchylárna, nebo je to jen "výsada" motoráckého?
12.04.2018, 07:41
Jen bych si dovolil podotknout jednu věc. Většinový názor je celkem na prd. Většina by se tu jistě shodla na tom, že by v Motoru ráda měla třeba McDavida. Jenže kde na něj vzít peníze, že. Stejně jako se i Crowdera řešil poměr cena/výkon, je zcela logické řešit tenhle poměr u Venci Nedorosta. Já osobně kategoricky netvrdím, zda ho tu chci vidět nebo ne. Jen chápu, že může někdo (např. Drew) položit otázku zda jsou u konkrétního hráče (bez ohledu na jméno) vynaložené peníze na jeho pobyt v Motoru odekvátí jeho přínosu pro tým.
A opakuji pro méně chápavé čtenáře již potřetí. Jelikož nikdo z nás nezná výši smlouvy, bavíme se čistě teoreticky (a naštěstí pro Motor nejsou příslušná rozhodnutízaložena na hlasování fanoušků). Tudíž nechápu tu míru nevraživosti.
A opakuji pro méně chápavé čtenáře již potřetí. Jelikož nikdo z nás nezná výši smlouvy, bavíme se čistě teoreticky (a naštěstí pro Motor nejsou příslušná rozhodnutízaložena na hlasování fanoušků). Tudíž nechápu tu míru nevraživosti.
11.04.2018, 19:01
Pokud bychom měli čtyři pětky na ledě a stále by nám zbývalo dalších několik lidí, kteří se nevejdou do sestavy, byl by ten argument jistě platný. Bohužel to není náš případ a s výjimkou začátku sezóny 16/17 trpíme nedostakem hráčů na ledě, nikoli jejich přebytkem.
11.04.2018, 12:28
Na tématu Nedorost se krásně ukazuje, kdo nerozumí psanému textu (zdravím kursora). Drew opakovaně vyjádřil názor, že by raději měl v týmu dva nebo tři hráče, kteří nebudou mít jednotlivě tak hvězdný status (peníze, kvalita), jako např. Nedorost, ale dohromady za stejné peníze udělají větší "práci" (body, góly, atd.).
S ohledem na to, že nikdo neznáme výši smluv hráčů, je celá diskuze čistě teoretická. Možná, že Venca Nedorost, nebo Kutlák berou stejně jako jiní lepší hráči v Motoru (silně pochybuji). Možná že ukrajijí každý tolik peněz, že by to opravdu vystačilo na dva/tři nadprůměrné hráče (schopné udělat 25-30 bodů za sezónu). Já to nevím. Stejně tak pochybuji, že to ví někdo ze zde diskutujících.
S ohledem na to, že nikdo neznáme výši smluv hráčů, je celá diskuze čistě teoretická. Možná, že Venca Nedorost, nebo Kutlák berou stejně jako jiní lepší hráči v Motoru (silně pochybuji). Možná že ukrajijí každý tolik peněz, že by to opravdu vystačilo na dva/tři nadprůměrné hráče (schopné udělat 25-30 bodů za sezónu). Já to nevím. Stejně tak pochybuji, že to ví někdo ze zde diskutujících.
11.04.2018, 12:19
Ehm, vyhrát NHL s týmem složeným z mladých hráčů je při vší úctě totální utopie, kterou se již léta snaží "zrealizovat" například Edmonton. A pořát jim to ne a ne vyjít. V reálném světě vyhrávají Stanleyův pohár týmy, jejichž jádro tvoří hráči kolem třicítky, vhodně doplněni o mladé a semo tamo nějakým hráčem nad 35 let.
O potřebě zvýšit rychlost není třeba diskutovat.
O potřebě zvýšit rychlost není třeba diskutovat.
11.04.2018, 09:30
Drewův argument ohledně Nedorosta jsem pochopil tak, že by z jeho pohledu bylo efektivnější přivést za stejné peníze dva, případně tři hráče, kteří sice udělají za sezónu každý polovinu bodů, ale pořád to bude výsledný poměr cena/výkon vyšší.
Samozřejmě nikdo neznáme platové poměry konkrétních hráčů, takže těžko hodnotit. A to je kámen úrazu veškeré argumentace tady na fóru.
Samozřejmě nikdo neznáme platové poměry konkrétních hráčů, takže těžko hodnotit. A to je kámen úrazu veškeré argumentace tady na fóru.
10.04.2018, 12:34
Hmm, úder loktem u mantinelu, s výskokem a celou dobu bez nejmenší snahy hrát puk. Dva zápasy.
Novák ruce při těle, bez výskoku, bez bruslení, mimo mantinel a do ani ne půl sekundy před střetem snaha hrát puk = tři zápasy stopka.
Jo to dává smysl *ironie*
Novák ruce při těle, bez výskoku, bez bruslení, mimo mantinel a do ani ne půl sekundy před střetem snaha hrát puk = tři zápasy stopka.
Jo to dává smysl *ironie*
10.04.2018, 06:04
Neznám platové poměry v Motoru. Bohužel, u nás není povinnost zveřejňovat velikost smluv. Poměr cena/výkon tedy nemohu hodnotit. A podle informací získaných zde na fóru bych se rozhodně v tomto směru neřídil
09.04.2018, 22:47
V sezóně 16/17 (nebavím se o baráži) jsme tedy rozhodně žádnou technickou mrdandu po rozích nehráli. O tom se klidně budu hádat. Ale jsem zvyklý na to, že většina fanoušků má problém si vzpomenout, jak vypadal předposlední zápas. Natož si vybavit předešlou sezónu.
09.04.2018, 22:11
Jestli jsme minulou sezónu hráli pomalý hokej, tak jsem tedy chodil na jiný Motor. Naopak, tam jsme konečně snad poprvé dokázali hrát jednoduchý rychlý hokej, kdy jsme místo neustálého vymýšlení ptákovin a kliček nahazovali co nejvíce puků na bránu.
09.04.2018, 22:00
IMO zcela a naprosto nepochopeno, proč byl Dostálek do Motoru přiveden. Stejně jako v případě Čermáka, byl Dostálek přiveden, jako důrazný hráč do předbrankového prostoru. A i tak to bylo prezentováno v článku k jeho příchodu. Nepřišel jako vyhlášený technik, ani pro super střelu. Měl být hráčem v místě, kam u nás trvale chodí snad je Martin Heřman. Takže si stěžovat na výše uvedené kvality je stejné jako si koupit kolo a pak si stěžovat, že nemá motor, čtyři kola a volant.
Problém Motoru je dlouhodobě v efektivní střelbě na bránu (efektivní myšleno střely, které alespoň doletí do prostoru brány, ne ty co letí do rohu, nebo jsou zablokovány prvním hráčem). Není Dostálkův problém, že neměl doposud jak prokázat své kvality. My po něm totiž chceme hrát styl, který není jeho silnou stránkou.
To ovšem neznamená, že bych byl pro držet ho tu proti jeho vůli. Pokud chce jít jinam a dostaneme za něj slušnou protihodnotu, pak je logické ho pustit.
Problém Motoru je dlouhodobě v efektivní střelbě na bránu (efektivní myšleno střely, které alespoň doletí do prostoru brány, ne ty co letí do rohu, nebo jsou zablokovány prvním hráčem). Není Dostálkův problém, že neměl doposud jak prokázat své kvality. My po něm totiž chceme hrát styl, který není jeho silnou stránkou.
To ovšem neznamená, že bych byl pro držet ho tu proti jeho vůli. Pokud chce jít jinam a dostaneme za něj slušnou protihodnotu, pak je logické ho pustit.
04.04.2018, 21:55
Asi tak. Nezpochybňuji přínos Tomáše Nouzy v minulých letech. Nicméně mne zaráží, že často stejní lidé, kteří nadávají na stávající koncepci s příliš mnoha hráči nad 35 let, s pak orodují za Nouzův návrat. Přitom mu na začátku nadcházející sezóny bude 36 😀
02.04.2018, 22:57
Mno, pokud si pamatuju dobře, pak “memorandum o porozumění” mezi MTF a HK z roku 2013 obsahovalo klauzuli zajišťující setrvání v Hradci po dobu pěti let. To končí letošní sezónou. Možná jsem nezachytil zprávu o prodloužení. Prakticky mne zajímá pouze kdy se kolotoč s názvem Mountfield zase přestěhuje (není otázka jestli) a jak velký dluh zůstane na krku radnici v HK, která je “oficiálně” polovičním spolumajitelem klubu. Naposledy jsem se díval na výsledky hospodaření za sezónu 14/15 a tam byl klub v mínusu tuším 20 mega. Nejsem si jist skutečným číslem, jen si pamatuji, že to byla fakt raketa.
29.03.2018, 14:47
29.03.2018, 08:53
Přesně tak. Pokud někdo předpokládá automaticky postup hned v další sezóně, tak je buď naivní, nebo hloupý. Ale nepředpokládám, že by tu byl někdo natolik postižený.
Podle mne převládá u většiny (nehodlám se ale pasovat do role mluvčího) nadšení a hlavně naději na změnu tristního, nezáživného projevu Motoru. Jak hokejového, tak týmového. Na rovinu, končili jsme letos s laťkou nasstavenou tak nízko, že bychom se museli prokopat pod led, abychom ji posunuli ještě níž. Očekávané zlepšení by tak nemělo být až takový problém. Podle toho co naznačoval MJ to ale nebude záležet jenom na Prospalovi...
Podle mne převládá u většiny (nehodlám se ale pasovat do role mluvčího) nadšení a hlavně naději na změnu tristního, nezáživného projevu Motoru. Jak hokejového, tak týmového. Na rovinu, končili jsme letos s laťkou nasstavenou tak nízko, že bychom se museli prokopat pod led, abychom ji posunuli ještě níž. Očekávané zlepšení by tak nemělo být až takový problém. Podle toho co naznačoval MJ to ale nebude záležet jenom na Prospalovi...
28.03.2018, 22:01
28.03.2018, 21:59
Omyl. Prospal přeci prakticky trénoval celý Motor v jeho postupové sezóně 2004/2005. Místo Jandače tam vlastně byl jenom jeho plakát ve stylu Eva a Vašek. Tak pravil prasečí bůh z HK v rozhovoru před play-off zápasy se Spartou před tuším dvěma lety. Tudíž to musí být pravda
28.03.2018, 14:31
28.03.2018, 13:52
28.03.2018, 13:06
Dokud běžný fanoušek (ať objektivní nebo ne) nepochopí, že sestavit fungující a úspěšný tým není záležitost jediné sezóny, natož několika měsíců budeme muset vyhlašovat hájení trenérů každoročně. Navíc v podmínkách hokejových soutěží, kdy rozhodující zjištění, jak hráči reagují v kritických situacích a pod tlakem, trenér udělá vlastně až na konci sezóny.
Budu se opakovat. Ale kéž bychom tu dokázali udržet trenéra minimálně ty dva roky. Stačí se podívat na Jihlavu. Vlk rozhodně není žádný nadprůměrný trenér, ale nechali ho několik let pracovat s týmem, který nakonec poskládal tak, že byl úspěšný. Nemluvě o skutečnosti, že vedení Dukly ho podrželo na začátku loňské sezóny, kdy se Jihlava utápěla v herní krizi na konci tabulky WSM ligy. U nás by už několikrát letěl.
Budu se opakovat. Ale kéž bychom tu dokázali udržet trenéra minimálně ty dva roky. Stačí se podívat na Jihlavu. Vlk rozhodně není žádný nadprůměrný trenér, ale nechali ho několik let pracovat s týmem, který nakonec poskládal tak, že byl úspěšný. Nemluvě o skutečnosti, že vedení Dukly ho podrželo na začátku loňské sezóny, kdy se Jihlava utápěla v herní krizi na konci tabulky WSM ligy. U nás by už několikrát letěl.
28.03.2018, 12:48
28.03.2018, 09:35
Mno, já právě na to mávnutí moc nevěřím. Prvotní nadšení je tady vždy. Pak stačí jedna blbá série, kdy se ne úplně daří, a hned se trenér odvolává. Na rovinu, z Venci Prospala na střídačce jsem nadšen, proč bych to nepřiznal. Já se jen modlím, aby nám na té střídačce nejméně ty dva roky vydržel.
28.03.2018, 09:14
28.03.2018, 08:58
Já obvykle vůči trenérům nebrojím. Občas mám výhrady, jelikož něco vidím jinak. Tak už to chodí. Ale minimálně komentuji (v negativním smyslu snad vůbec) čerstvě jmenované. Mám výhrady vůči tomu, s jakou frekvencí je tady točíme. A naivně doufám v poučení se vedení, že vyhazovat trenéra jednou za sezónu je cesta do pekel.
28.03.2018, 08:52
28.03.2018, 08:30
Naznačuješ-li, že bude zveřejněno jméno nového trenéra, pak jediná diskuze, kterou lze v tomto ohledu vésti je, zda vydrží alespoň 12 měsíců, než bude odejit/vyhozen.
Jen se obávám, abychom se velmi brzdy nedočkali volného pokračování mistrova díla v podobě: "v Českých Budějovicích, by (ne)chtěl trénovat každý".
Jen se obávám, abychom se velmi brzdy nedočkali volného pokračování mistrova díla v podobě: "v Českých Budějovicích, by (ne)chtěl trénovat každý".
27.03.2018, 16:13
Pro kritiky. A umíte si představit ten čurbes a humbuk tady na fóru (nejspíš nejen), kdyby posadil Vampolu (pokud má opravdu na mysli jeho), kterého tu jako nejlepšího hráče 3/4 diskutujících vyzdvihovali jako jediného, který maká?!?
Já tedy ano. Stačí si vzpomenout na to, jak byl AS posílán do horoucích pekel, když posadil Pepu Straku, jelikož ten se prostě nehodlal vracet od útočné modré. Vracíme se zpátky k tomu co jsem psal před pár dny. Za Rosola se tu hlasitě volalo po trenérovi, který nebude brát ohledy na "hvězdný" status, a pokud hráč nebude makat, kldině ho posadí. Za Stvjani, který toto praktikoval se tu zase volalo po trenérovi, který nebude tak tvrdý, jelikož to "roze.írá" kabinu. Teď už jsme zase zpátky a Jelínek jest proklínán, že nebyl dostatečně tvrdý, aby vyhazoval "hvězdy".
Já tedy ano. Stačí si vzpomenout na to, jak byl AS posílán do horoucích pekel, když posadil Pepu Straku, jelikož ten se prostě nehodlal vracet od útočné modré. Vracíme se zpátky k tomu co jsem psal před pár dny. Za Rosola se tu hlasitě volalo po trenérovi, který nebude brát ohledy na "hvězdný" status, a pokud hráč nebude makat, kldině ho posadí. Za Stvjani, který toto praktikoval se tu zase volalo po trenérovi, který nebude tak tvrdý, jelikož to "roze.írá" kabinu. Teď už jsme zase zpátky a Jelínek jest proklínán, že nebyl dostatečně tvrdý, aby vyhazoval "hvězdy".
27.03.2018, 15:24
27.03.2018, 15:04
Ta stížnost, že kritizovalo i když byly výsledky mi přijde poněkud mimo. To se dělo především na začátku sezóny pod AS. A bylo to i vedením prezentováno jako jedna z příčin odvolání trenéra.
Vypíchl bych to, že jsme tu dvakrát ve třech sezónách hráli (do značné míry díky shodě náhod) baráž. Čímž si možná vedení, ale hlavně značná část fanoušků začala představovat, že to půjde "samo". Nyní se, doufejme, ukázalo jak velká je to iluze. I zbytek je celkem pěkně popsanej. Včetně toho, že dát dohromady fungující tým v kolektivním sportu je zatraceně jiná práce, než se vrtat v hlavě jedinci. Nicméně otázka co s tím dál zůstává. A vůbec nezávidím vedení, že ji bude muset řešit.
Vypíchl bych to, že jsme tu dvakrát ve třech sezónách hráli (do značné míry díky shodě náhod) baráž. Čímž si možná vedení, ale hlavně značná část fanoušků začala představovat, že to půjde "samo". Nyní se, doufejme, ukázalo jak velká je to iluze. I zbytek je celkem pěkně popsanej. Včetně toho, že dát dohromady fungující tým v kolektivním sportu je zatraceně jiná práce, než se vrtat v hlavě jedinci. Nicméně otázka co s tím dál zůstává. A vůbec nezávidím vedení, že ji bude muset řešit.
27.03.2018, 12:54
27.03.2018, 12:48
Považovat vyjádření ve smyslu "Nečekal jsem že se na konci zápasu bude vylučovat" automaticky za hodnocení výkonu rozhodčích a nikoli za pouhé konstatování vlastního názoru je ovšem dost přitažené za vlasy. Stejně tak by se tedy dalo tvrdit, že věta "Zaplatíte za mne pokutu" znamená, že se chtěl vyjádřit pochvalně o výkonu rozhodčích.
Podle všeho by se tedy neměly pozápasové rozhovory vést vůbec, jelikož i věta "prohráli jsme si to sami" se dá vysvětlit tak, že jde o hodnocení rozhodčích. Rozhodčí je součást hry a pokud by pískal zápas jinak, mohli jsme vyhrát (vždy se dá pískat tak, aby jeden tým vyhrál).
Podle všeho by se tedy neměly pozápasové rozhovory vést vůbec, jelikož i věta "prohráli jsme si to sami" se dá vysvětlit tak, že jde o hodnocení rozhodčích. Rozhodčí je součást hry a pokud by pískal zápas jinak, mohli jsme vyhrát (vždy se dá pískat tak, aby jeden tým vyhrál).
27.03.2018, 11:03
Kde? Asi čtu špatné zprávy. Na otázku aby komentoval výkon sudích odpověděl otázkou, zda za něj zaplatí pokutu. Nikde žádné hodnocení. Ano můžeme se domnívat co si myslel, nebo tím chtěl říci. Ale to je asi tak všechno. Kromě toho, jakmile začneme posuzovat věci na základě toho co my/já si myslím, že ten druhý myslel tím co řekl, tak potěš koště. Tímhle způsobem vysvětlím a překroutím cokoli kdo řekne přesně tak, jak se mi to bude hodit.
Na rovinu, být Pešánem tak to hodím k soudu. Řezníček by neměl šanci a ještě by mu s trochou dobré vůle napařili pěknou pokutu
Na rovinu, být Pešánem tak to hodím k soudu. Řezníček by neměl šanci a ještě by mu s trochou dobré vůle napařili pěknou pokutu
26.03.2018, 22:19
26.03.2018, 21:05
26.03.2018, 15:26
Já bych s tím hodnocením kdo za co může celkem brzdil. S výjimkou loňské sezóny šly naše výkony vždy v průběhu sezóny dolů. Letos jsme se pouze vrátili o dva roky zpět. Navíc, čím déle působil nový trenérský tým a čím více přiváděl posil, tím se hra utápěla ve větší a větší mizérii. Proč tomu tak bylo naštěstí nemusím řešit já. Od toho jsou tu jiní.
Coby běžný konzument, jsem viděl jen to, že se přiváděli noví hráči (tj. utrácely se peníze), z nichž tak možná dva by snesli přísnější měřítko (na základě herního přínosu). Pro mne z toho plyne mírné znechucení z "plýtvání" peněz. Dokonce by se dalo jen s lehkou nadsázkou říct, že koho jsme letos v průběhu sezóny přivedli, ten zvadnul. I Timothy Crowder, kterého jsme pro neefektivitu pustili na začátku sezóny byl v počtu bodů na zápas "lepší", než drtivá většina příchozích. Ale uznávám, hodnotím to z pohledu generála po bitvě.
Coby běžný konzument, jsem viděl jen to, že se přiváděli noví hráči (tj. utrácely se peníze), z nichž tak možná dva by snesli přísnější měřítko (na základě herního přínosu). Pro mne z toho plyne mírné znechucení z "plýtvání" peněz. Dokonce by se dalo jen s lehkou nadsázkou říct, že koho jsme letos v průběhu sezóny přivedli, ten zvadnul. I Timothy Crowder, kterého jsme pro neefektivitu pustili na začátku sezóny byl v počtu bodů na zápas "lepší", než drtivá většina příchozích. Ale uznávám, hodnotím to z pohledu generála po bitvě.
26.03.2018, 10:47
Nevím, kdo to tu psal, ale bylo to výstižné.
Loni, když jsme v prvním zápase čtvrtfinále prohrávali 0:3, byl jsem tak nějak v klidu. Z našeho týmu jsem cítil, že je schopen to otočit. Od letošního nástupu nového triumvirátu na střídačku jsem obvykle trnul až do chvíle, než jsme měli dvou - tří gólový náskok. A i tak se tam dalo vypozorovat dost zkratů v obranné hře (nikoli kvůli obráncům).
Na jednu stranu se těším na nové informace týkající se A-teamu, na druhou stranu jsem poněkud z nich poněkud nerózní. Upřímně řečeno mne děsí scénář, který není úplně mimo, ale téměř jistě by pro mne osobně znamenal velké zklamání.
Loni, když jsme v prvním zápase čtvrtfinále prohrávali 0:3, byl jsem tak nějak v klidu. Z našeho týmu jsem cítil, že je schopen to otočit. Od letošního nástupu nového triumvirátu na střídačku jsem obvykle trnul až do chvíle, než jsme měli dvou - tří gólový náskok. A i tak se tam dalo vypozorovat dost zkratů v obranné hře (nikoli kvůli obráncům).
Na jednu stranu se těším na nové informace týkající se A-teamu, na druhou stranu jsem poněkud z nich poněkud nerózní. Upřímně řečeno mne děsí scénář, který není úplně mimo, ale téměř jistě by pro mne osobně znamenal velké zklamání.
23.03.2018, 14:42
Já se taky AS nezastávám, že nepřivedl dostatečný počet hráčů jako náhradu za ty, které jsme pustili. Jen jsem nesouhlasil s tím tvrzením o hrůze co se tu hrála. Byl to defenzivní styl hokeje, který celkem spolehlivě fungoval. I výsledkově. Srovnávat to s těmi zmatky co jsme předváděli pod MJ od ledna je slušný úlet.
23.03.2018, 13:57
Štrba (asistent): 11 zápasů, 8 vítězství, 3 porážky - 22 bodů. 5 domácích zápasů.
M. Jelínek (od nástupu po jednotlivých čtvrtinách):
15 zápasů, 9 vítězství, 6 porážek - 27 bodů. 6 domácích zápasů
13 zápasů, 11 vítězství, 2 porážky - 31 bodů, 8 domácích zápasů
13 zápasů, 6 vítězství, 7 porážek - 19 bodů. 7 domácích zápasů
Rozhodně bych si nedovolil tvrdit, že jsme s AS a Štrbou na lavičce předváděli mizérii. Ano, ten hokej nebyl nijak krásný. Ale byl celkem účelný. Hráli jsme dost často přesně stejný styl hokeje, se kterým nás loni porážela Jihlava. A loni tu od spousty lidí znělo, jak to na nás Jihlava umí.
Ale to je místní kolorit. Dnes se tu volá po trenérovi, který posadí hráče bez rozdílu, pokud nebude makat. V loňské sezóně se spílalo Stavjaňovi, že posadil Stračenu (který se v přípravě pravidelně odmítal vracet do obrany z útočné modré). Před tím se nadávalo na Rosola, že nemá koule posadit hvězdy, které neplní pokyny. To aby byl člověk vážně magor...
M. Jelínek (od nástupu po jednotlivých čtvrtinách):
15 zápasů, 9 vítězství, 6 porážek - 27 bodů. 6 domácích zápasů
13 zápasů, 11 vítězství, 2 porážky - 31 bodů, 8 domácích zápasů
13 zápasů, 6 vítězství, 7 porážek - 19 bodů. 7 domácích zápasů
Rozhodně bych si nedovolil tvrdit, že jsme s AS a Štrbou na lavičce předváděli mizérii. Ano, ten hokej nebyl nijak krásný. Ale byl celkem účelný. Hráli jsme dost často přesně stejný styl hokeje, se kterým nás loni porážela Jihlava. A loni tu od spousty lidí znělo, jak to na nás Jihlava umí.
Ale to je místní kolorit. Dnes se tu volá po trenérovi, který posadí hráče bez rozdílu, pokud nebude makat. V loňské sezóně se spílalo Stavjaňovi, že posadil Stračenu (který se v přípravě pravidelně odmítal vracet do obrany z útočné modré). Před tím se nadávalo na Rosola, že nemá koule posadit hvězdy, které neplní pokyny. To aby byl člověk vážně magor...
22.03.2018, 21:41
22.03.2018, 21:29
Už jsem se bál, že jsem snad jediný, kdo si dobře pamatuje ten postup v druhé sezóně. Tady se o tom mluví obvykle jako o nějakém obrovském úspěchu díky herní kvalitě, ale pravdou je, že nám Třebíč dva zápasy v BA natolik zatápěla, že jsme byli rádi za stav 1:1.
V podstatě stejná věc se opakovala loni, kdy na nás v SF vyšla zdecimovaná Slávie. Možná že právě tyhle baráže "zadarmo" nás stáli postup. Ono to v obou případech vypadalo jako náš úspěch, ale spíš to byla zoufalá slabost našich soupeřů, přes které jsme do baráže došli.
V podstatě stejná věc se opakovala loni, kdy na nás v SF vyšla zdecimovaná Slávie. Možná že právě tyhle baráže "zadarmo" nás stáli postup. Ono to v obou případech vypadalo jako náš úspěch, ale spíš to byla zoufalá slabost našich soupeřů, přes které jsme do baráže došli.
22.03.2018, 21:05
Dovolil bych si oponovat. Žiga Pavlin byl náš druhý nejlepší obránce co se týká +/- statistiky (samozřejmě se vším jejím úskalím). Lepší byl už jen Vráblík, který odehrál o 8 zápasů víc. Ani Rok se po počátečním pomalejším startu rozhodně nejevil špatně. Zejména v druhé polovině soutěže byl jediný, kdo dokázal "zvednout" hru Venci Nedorosta (to není myšleno jako urážka Nedorosta, jen že jejich spolupráce oběma viditelně prospívala).
22.03.2018, 14:57
Rozhovor dobrej. Osobně doufám, že Bednařík zůstane. Jedna věc mě ale zarazila. Nehledě na výsledky už někdy na začátku prosince se v naší hře (zejména v obraně) začaly objevovat věci, ze kterých mi ještě teď běhá mráz po zádech. Postupně se to pak ještě zhoršovalo, až jsme někdy v půlce ledna začaly předvádět úděsné výkony. Prakticky učebnicový příklad "kladného" účinku výměny trenéra - měsíc, měsíc a půl zlepšení a následný sešup do průměru (v lepším případě). U nás letos spíš do podprůměru. Přesto bylo podle rozhovoru na základě spokojenosti vedení nabídnuto trenérům prodloužení smlouvy. Tohle beru jako velké selhání.
22.03.2018, 14:25
A, pardon. Ruce rychlejší než voči. Holt mám selektivní slepotu, jak vidím ksichtoknihu
22.03.2018, 12:47
On bude hlavně letos problém rozlišit do jaké míry může za tristní výkony sám hráč a do jaké míry za to může, jak bych to nazval, TO co jsme dělali na ledě. V TOM co jsme předváděli na ledě se ztratil i takový hráč, jako je Nedorost. A u něj vážně pochybuji, že by byl tak marnej, jak často vypadal.
Omlouvám se za výrazivo, ale nechce se mi TO co Motor předváděl poslední měsíce nazývat hokej, natož systémem.
Omlouvám se za výrazivo, ale nechce se mi TO co Motor předváděl poslední měsíce nazývat hokej, natož systémem.
22.03.2018, 11:11
22.03.2018, 10:48
Ad permice
Jako dnes si pamatuji, když jsem si šel loni vyzvedávat tu svou. Pán mi povídá: "tak to máme jedna permice i s baráží". Já mu na to povídám: "Pokud se do ní dostanem". On pohotově kontroval: "S tímhle kádrem!?! O tom není ppochyb". Já měl od té chvíle jasno Nějak mi přišlo, že to přesně vystihuje náš přístup. Utratíme ranec peněz za kádr a tak je to logicky TUTOVKA!!!
Jako dnes si pamatuji, když jsem si šel loni vyzvedávat tu svou. Pán mi povídá: "tak to máme jedna permice i s baráží". Já mu na to povídám: "Pokud se do ní dostanem". On pohotově kontroval: "S tímhle kádrem!?! O tom není ppochyb". Já měl od té chvíle jasno Nějak mi přišlo, že to přesně vystihuje náš přístup. Utratíme ranec peněz za kádr a tak je to logicky TUTOVKA!!!
22.03.2018, 10:43
Ad Jelínkovo zhodnocení - tomu tedy říkám sebereflexe. Já nic já muzikant.
Na druhou stranu mě překvapuje, že něco takového vůbec vypustí z pusy. Přeci on je ten expert na hlavu. Když nic, tak psychicky měli být naši hráči o parník před kýmkoli v republice. Závěr tak je, že buď je tedy celá Jelínkova práce jen kopa nesmyslů, která v praxi nefunguje (respektive on ji není schopen v praxi předvést), nebo je ten člověk v horším případě patologický příklad zbabělce neschopného přiznat vlastní selhání.
Na druhou stranu mě překvapuje, že něco takového vůbec vypustí z pusy. Přeci on je ten expert na hlavu. Když nic, tak psychicky měli být naši hráči o parník před kýmkoli v republice. Závěr tak je, že buď je tedy celá Jelínkova práce jen kopa nesmyslů, která v praxi nefunguje (respektive on ji není schopen v praxi předvést), nebo je ten člověk v horším případě patologický příklad zbabělce neschopného přiznat vlastní selhání.
22.03.2018, 09:19
To já sice taky marně hledám, ale pak je tu ta druhá strana. Ta má taky ty štěnice, ehm názory. Jelínek dokáže úžasně motivovat, pracovat s hlavou sportovců, synergiema a kohezema. Píše o tom knížy, přednáší, takže to musí být pravda. Luboš Rob starší viděl, soudě podle jeho pozápasových vyjádření, dobrý hokej, většinou s nasazením, jen to "štěstíčko" nám nepřálo. Rozhovor s Alešek Kotalíkem z posledního hokejklubu si nechám asi zarámovat. Dyť ty přesilovky nám vlastně tak pěkně šly. Jen občas se to nepovedlo.
Já zřejmě žiji v nějaké paralelní dimenzi, která tu krásu a efektivitu dění na ledě filtruje a invertuje. Jen je mi divný, že to vždy ovlivní jen Motor. Na soupeře to nějak nefunguje
Já zřejmě žiji v nějaké paralelní dimenzi, která tu krásu a efektivitu dění na ledě filtruje a invertuje. Jen je mi divný, že to vždy ovlivní jen Motor. Na soupeře to nějak nefunguje
22.03.2018, 08:01
21.03.2018, 16:33
21.03.2018, 15:38
21.03.2018, 15:16
Obávám se, že možná naposled.
Přečetl jsem Quakův výtvor. Podepsal bych ho, ačkoli pár věcí bych viděl jinak. Například rozpočet. Jeho snížení by mohlo paradoxně motivovat ke změnám. Konečně pracy jsou nejlepším motivátorem. Takhle mám trochu obavy v rozfrcání nadstandardních prostředků ve stylu - čtyři roky to nevadilo, tak proč to nezkusit znovu. Netvrdím že to tak bude. Jen mi někdy připadá neuvěřitelná naše neschopnost poučit se z vlastních chyb.
Přečetl jsem Quakův výtvor. Podepsal bych ho, ačkoli pár věcí bych viděl jinak. Například rozpočet. Jeho snížení by mohlo paradoxně motivovat ke změnám. Konečně pracy jsou nejlepším motivátorem. Takhle mám trochu obavy v rozfrcání nadstandardních prostředků ve stylu - čtyři roky to nevadilo, tak proč to nezkusit znovu. Netvrdím že to tak bude. Jen mi někdy připadá neuvěřitelná naše neschopnost poučit se z vlastních chyb.
21.03.2018, 10:48
Tady je vidět, jak každý má na stejnou věc jiný názor. Já bych se zrovna nebránil tomu pustit Nedorosta s Vampolou dál. Jako ano, dokáží pěkně podržet puk, Vampola i proti několika protihráčům. Jenže v mnoha případech je to za hranicí únosnosti, kdy díky tomu všemu hračičkování hrajeme tak pomalu, že by tempu stačil i Jarda se zraněným kolenem. Raději bych viděl dvacet přímočarých, jednoduchých přechodů do útočného pásma, zakončených deseti střelami do skrumáže před brankářem, než sledovat, jak se dvacetkrát prokličkujeme za bránu nebo do rohu, odkud se možná jednou dostaneme k jakémus takémus zakončení. Konkrétně včera bylo velmi dobře vidět, že kličkovaná v podání Nedorosta s Vampolou nedělala Kladnu nejmenší problémy, zatímco jednoduchá rychlá hra Galamboše, Dostálka a M. Nováka na ně platila.
Nemluvě o tom, že na to kolik času na ledě Nedorost s Vampolou dostávali, včetně přesilovek, by bylo vážně zarážející, pokud by nefigurovali v čele bodování. Na druhou stranu uznávám, že se stejně jako ostatní stali dost možná oběťmi toho nestylu, co jsme předváděli od cca začátku ledna.
Nemluvě o tom, že na to kolik času na ledě Nedorost s Vampolou dostávali, včetně přesilovek, by bylo vážně zarážející, pokud by nefigurovali v čele bodování. Na druhou stranu uznávám, že se stejně jako ostatní stali dost možná oběťmi toho nestylu, co jsme předváděli od cca začátku ledna.
21.03.2018, 08:30
Jágr, Bělohlav, Rosol, Stavjaňa, Jelínek. Pět trenérů za pět let. To je hodně i na fotbal. Koncepční práci nelze dělat s vidinou toho, že trenér, který dává týmu z větší části formát nebo "tvář", vydrží v lepším případě jednu sezónu. Tři sezóny bych viděl jako minimum. Svádět letošní mizérii na Stavjaňu je nesmysl. Posily, které příšli od nástupu Jelínka zapadly do nevýrazného herního systému a prakticky se neprosadily. S výjimkou sporného přínosu Petra Vampoly. Ale to může být do značné míry způsobeno tím, že ani z tribuny se nedalo poznat, co vlastně chtějí trenéři hrát. Kromě toho, že jsme postupně zpomalili hru, místo napadání stáli ve čtyřech lidech ve středním pásmu a než dát rychlou přihrávku dopředu, která by nemusela být perfektní, raději jsme nahrávali zpátky nebo do strany.
Zjevně se neshodneme na démonizaci Antonína Stavjani. Já to vidím jinak, vy taky. Nemám s tím problém. Ale stejně jako se tu neustále může omílat, že za všechno může AS, mohu já vyjádřit opačný názor.
Zjevně se neshodneme na démonizaci Antonína Stavjani. Já to vidím jinak, vy taky. Nemám s tím problém. Ale stejně jako se tu neustále může omílat, že za všechno může AS, mohu já vyjádřit opačný názor.
21.03.2018, 07:01
Ad první část.
Jsem holt pomalejší, ale taky mi to včera docvaklo. Historická vsuvka: V roce 1917 Německo nevědělo jak z války proti Rusku. Vojensky to nešlo. Inu vzpomněli si, že ve Švýcarsku dlí uznávaný revolucionář, říkající si Lenin. Tak ho šoupli do vlaku a na státní útraty ho poslali šupem do Ruska. Že prej po nem nic nechtějí, jen kdyby se mu povedlo svrhnout cara, tak ať s nimi podepíše mír. Netrvalo to ani rok a nová vláda v čele s Leninem uzavřela v Brest-Litevsku mír s Německem.
Musím přiznat, že Jágrův tah s tím, že nám na začátku sezóny podstrčí do týmu Jelínka byl majstrštych A pak že je kluk jeden kučeravá jednoduchej
Pro nechápavé - příspěvek je zcela vážně myšlen satiricky
Jsem holt pomalejší, ale taky mi to včera docvaklo. Historická vsuvka: V roce 1917 Německo nevědělo jak z války proti Rusku. Vojensky to nešlo. Inu vzpomněli si, že ve Švýcarsku dlí uznávaný revolucionář, říkající si Lenin. Tak ho šoupli do vlaku a na státní útraty ho poslali šupem do Ruska. Že prej po nem nic nechtějí, jen kdyby se mu povedlo svrhnout cara, tak ať s nimi podepíše mír. Netrvalo to ani rok a nová vláda v čele s Leninem uzavřela v Brest-Litevsku mír s Německem.
Musím přiznat, že Jágrův tah s tím, že nám na začátku sezóny podstrčí do týmu Jelínka byl majstrštych A pak že je kluk jeden kučeravá jednoduchej
Pro nechápavé - příspěvek je zcela vážně myšlen satiricky
21.03.2018, 06:46
Nemyslím si, že by Kváča chytal špatně. Pominu včerejší brutální chybu před prním gólem, i když to bylo takové symbolické pro tým. A rozhodně jsme dojeli na úplně jiné problémy, než je brankář. Ale je fakt, že mě zarazilo nenasazení Ondry Bláhy. Ten kluk prakticky dotáhl Havířov do play off a většinu zápasů na Moravě odchytal ve stylu play off - vlastně takové dlouhé předkolo. A jednoznačně se v tom osvědčil.
Neříkám, že bychom s ním v brance vyhráli. Ale logika věci mi nedávala smysl.
Neříkám, že bychom s ním v brance vyhráli. Ale logika věci mi nedávala smysl.
21.03.2018, 06:38
Přesně můj názor.
Obávám se ale, že i kdybychom to takhle stanovili (Motor) a někoho vhodného vybrali, tak ho stejně vyrazíme během první sezóny s tím, že progres není dost rychlý, hra není dostatečně líbivá, trenér je na hráče moc pes, dovolí si posadit na tribunu miláčky publika, když neodvádí 100 % nedej bože 110 % výkony, nebo naopak není dost pes atd. Však my už bychom si na něj něco vymysleli.
Obávám se ale, že i kdybychom to takhle stanovili (Motor) a někoho vhodného vybrali, tak ho stejně vyrazíme během první sezóny s tím, že progres není dost rychlý, hra není dostatečně líbivá, trenér je na hráče moc pes, dovolí si posadit na tribunu miláčky publika, když neodvádí 100 % nedej bože 110 % výkony, nebo naopak není dost pes atd. Však my už bychom si na něj něco vymysleli.
20.03.2018, 22:48
Ad trenér. Vážně si někdo myslí, že kvalitní trenér vleze do klubu, který má plnou pusu keců o koncepční práci a přitom vyhazuje trenéra průměrně jednou za sezónu? Kde je trenér odvolán po 10 kolech, kdy tým hraje 6 zápasů venku a je v tabulce na druhém místě s argumentem, že hra není dostatečně atraktivní!?! Mám obavy, že pro trenéry se stáváme dost nežádoucí destinací.
Po loňské sezóně jsem pořizoval permici s nadějí, že konečně vedení jde správnou cestou. Kvitoval jsem (snad na dvě výjimky) odchody hráčů, jelikož třikrát dostali s menšími obměnami možnost probojovat se do extraligy a třikrát ten tým prokázal, že v rozhodující části soutěže selhává. A to tak že hodně. Moje naděje na změnu ale záhy zhasla. Letos jsem zvědav na dění kolem Motoru v následujících týdnech/měsících. Od toho se bude následně z 90 % odvíjet i můj nákup permice.
Po loňské sezóně jsem pořizoval permici s nadějí, že konečně vedení jde správnou cestou. Kvitoval jsem (snad na dvě výjimky) odchody hráčů, jelikož třikrát dostali s menšími obměnami možnost probojovat se do extraligy a třikrát ten tým prokázal, že v rozhodující části soutěže selhává. A to tak že hodně. Moje naděje na změnu ale záhy zhasla. Letos jsem zvědav na dění kolem Motoru v následujících týdnech/měsících. Od toho se bude následně z 90 % odvíjet i můj nákup permice.
20.03.2018, 21:01
Dnes jen tolik. Gratulace Kladnu k naprosto zaslouženému postupu do baráže. Jasně nás přehrávali ve čtyřech z pěti zápasů. Navíc jejich hra měla na rozdíl od naší jednoduchý a identifikovatelný systém. Mimochodem, dnes bylo krásně vidět, že jediný útok, který dokázal Kladno dostávat opakovaně pod tlak byl Galamboš-Dostálek-Novák. Pro notorické "hatery" jen malá poznámka: překvapivě všichni tři přišli díky AS. Ale to jen tak pro pořádek. Můj obsáhlejší pohled na věc si sem dovolím postnout jako tapetu až s menším/větším odstupem.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Ad argument o zveřejňování platů. Ten těžko obstojí. Kluby nesmí jednat s hráči před 1. 5. a taky to nikdo nedodržuje. Netvrdím, že je správné porušovat stanovená pravidla. Ale ohánět se jimi, když se mi to hodí, a když ne tak je porušovat, to je metoda banánové republiky. A vypovídá hodně o stavu hokeje u nás.