Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
05.11.2010, 13:51
Co je pravdy na tom, ze pokud neni zapas do 3 dnu nejak "napaden", nelze ho kontumovat? Nasel jsem to na foru Plzne, tak by mne zajimalo, zda je toto nekde vyslovne uvedeno. Diky.
05.11.2010, 11:32
2viitek a hlavne alik55: diky za podrobny vyklad i nazor. Souhlasim, ze k chybe na strane klubu doslo. Pokud v tomto pripade hrac podepsal smlouvu, klub vlastnil prohlaseni o smlouve a zapomel ji pouze poslat, navic "vsem" bylo jasne, ze hrac proste prestoupil, hral za klub od zacatku ale doslo k administrativni chybe, neni to proste pro mne stejny pripad, jako kdyz nekdo posle "cernocha" do zapasu a snazi se to nejak zamaskovat a pak se na to prijde. Pokud je to takto a ja verim ze ano, kontumace mi prijde jako velice tvrdy a neadekvatni trest - i proto, ze pravidla jsou nastavena tak jak jsou. Nevim, zda by treba neslo zpetne dokazat pri nejakem rizeni, kde by se sesly kluby, kterych se prestup tykal a tam by obe strany potvrdily, ze hrac opravdu prestoupil. Jasny, pak doslo k chybe na strane klubu, ale resil bych to opravdu pokutou. Navic sam Sulc pripousti, ze pri takto nastavenem systemu se to mohlo stat i drive (a verim ze stalo) nebo se na to mohlo prijit az po sezone. A pak by se to resilo opet jen pokutou.
A na zaver: at uz nekdo Sulce muze nebo nemuze, at reagoval jak reagoval a at se chova jak se chova, vyhrozovat mu esemeskama likvidaci rodiny je u mne totalni ubohost a osobne bych podobny pitomce zmlatil na jednu hromadu. Bohuzel, drtiva vetsina techhle "hrdinu" zustane v anonymite.
A na zaver: at uz nekdo Sulce muze nebo nemuze, at reagoval jak reagoval a at se chova jak se chova, vyhrozovat mu esemeskama likvidaci rodiny je u mne totalni ubohost a osobne bych podobny pitomce zmlatil na jednu hromadu. Bohuzel, drtiva vetsina techhle "hrdinu" zustane v anonymite.
05.11.2010, 08:34
2alik55: diky za shrnuti i analyzu probirane kauzy, i kdyz nepopiram, ze co pravnik, to nazor ... Nicmene me by zajimalo nasledujici (doufam, ze vse napisu tak jak je, nechce se mi uz zase hledat na netu, kdyztak prosim o opravu): to, ze se kluby "provinily" je samozrejme kazdemu jasne. Ted jde o to, zda je vina tak velka, aby doslo po 1/3 souteze k zpetne kontumaci zapasu, v nichz dotycni hraci nastoupili: klub podepsal s hracem platnou smlouvu. Na zaklade teto smlouvy povolil reditel EL Sulc hraci svym podpisem na "soupisce hracu" toho ktereho klubu jeho start, pricemz touto soupiskou se ridi i rozhodci pred kazdym zapasem. Touto soupiskou nahradil registrace hracu, aby nemusel vedouci muzstva(?) tahat na kazdy zapas hromady prukazek. Zaroven vsak popira, ze by jeho podpis znamenal, ze hrac muze nastoupit v utkani, paklize nejsou splneny dalsi (dovolim si zde rici formalni zalezitosti) - a tou je poslani smlouvy mezi kluby, pripadne Prohlaseni o postoupeni hracske smlouvy (nevim, ktery formular nebo zda oba se posilaji). Dalsi otazkou zustava, zda toto prohlaseni kluby mely a zapomely je pouze poslat (coz predpokladam, ze tak bylo). Otazka tedy zni: jedna se o formalni pochybeni nebo o tak zavazne, ze je treba jim zkontumovat kazdy takto "nepravem odehrany" zapas? Navic neexistuje zadny kontrolni mechanizmus, nahodna kontrola by take mohla zjistit, ze pred 3 lety nekdo vyhral titul s hracem, u nehoz chybel jakysi papir. Ze je navic na vedeni APK bordel, to dokazuje "Sulcovo kompjutr". Ano, kluby se shodly na techto pravidlech, ale ted se ukazuje, ze takhle to neni vubec v poradku. Je to duvod k tomu "udelit milost", pripadne pouzit odstraneni tvrdosti zakona (narizeni), pripadne neco jineho? Omlouvam se za pripadne nepresne formulace, ja kdyz vidim paragraf, tak utikam :-) Diky.
04.11.2010, 19:37
Njn, tak dnes to opet nepujde. Skoda, trochu se zvedneme, zatlacime a pak ho tam dostaneme.
04.11.2010, 10:47
2hukoth: take me napadlo toto "rytirske" reseni, jenze na to by pak doplatili vsichni okolo vcetne hracu, divaku, sponzoru a to jen kvuli tomu, ze se tu par lidi neumi jako lidi domluvit.
2Prst: chtel jsem Ti napsat, at se na 100 zvirat vykasles a jdes s nami, tam jich uvidis jen cca 20, ale stoji to za to, bohuzel je v listopadu s hokejem amen. Tak snad vyjde prosinec.
2Zusa: take si nemyslim, ze je tohle reseni. Mela se na APK odhlasovat "mimoradna" pokuta pro dotycne kluby a byl klid. A klidne ty prachy venovat na mladeznickej hokej nebo charitu.
EDIT: 2 Kemenak: proc bys byl za trotla? Mas svuj nazor a slusne ho tu prezentujes, takhle kdyby to bylo vzdycky :-) Jak psal Prst a vubec, jak uz tu piseme nekteri od zacatku cele kauzy: kdyby nastupovali "nacerno", kdyby se vydaval nekdo za jineho hrace, prosim, ale jde v podstate o formalitu (ano, ano, pravidla, zakony atd. atd.), diky jejimuz nesplneni maji prijit postizene kluby pomalu o 1/3 sezony - kdyby to fungovalo tak jak ma, tak by podpis opravnujici start hrace bez potrebnych dokumentu nemel byt nikdy vydan, navic, kdyby se to zjistilo treba 1. tyden, ok, 2 kontumace a jede se dal, ale tohle je proste moc. Ano, i samotne kluby maji maslo na hlave, ale ted jde o to zapojit zdravy rozum a neudelat z cely sezony frasku - a kdo vi, jak dlouho by se to jeste tahlo (tim myslim pripadne soudni spory). Kazdy normalni fanousek musi citit, ze ti hraci hrali za "sve" kluby, holt nekde chybel jeden papir ...
2Prst: chtel jsem Ti napsat, at se na 100 zvirat vykasles a jdes s nami, tam jich uvidis jen cca 20, ale stoji to za to, bohuzel je v listopadu s hokejem amen. Tak snad vyjde prosinec.
2Zusa: take si nemyslim, ze je tohle reseni. Mela se na APK odhlasovat "mimoradna" pokuta pro dotycne kluby a byl klid. A klidne ty prachy venovat na mladeznickej hokej nebo charitu.
EDIT: 2 Kemenak: proc bys byl za trotla? Mas svuj nazor a slusne ho tu prezentujes, takhle kdyby to bylo vzdycky :-) Jak psal Prst a vubec, jak uz tu piseme nekteri od zacatku cele kauzy: kdyby nastupovali "nacerno", kdyby se vydaval nekdo za jineho hrace, prosim, ale jde v podstate o formalitu (ano, ano, pravidla, zakony atd. atd.), diky jejimuz nesplneni maji prijit postizene kluby pomalu o 1/3 sezony - kdyby to fungovalo tak jak ma, tak by podpis opravnujici start hrace bez potrebnych dokumentu nemel byt nikdy vydan, navic, kdyby se to zjistilo treba 1. tyden, ok, 2 kontumace a jede se dal, ale tohle je proste moc. Ano, i samotne kluby maji maslo na hlave, ale ted jde o to zapojit zdravy rozum a neudelat z cely sezony frasku - a kdo vi, jak dlouho by se to jeste tahlo (tim myslim pripadne soudni spory). Kazdy normalni fanousek musi citit, ze ti hraci hrali za "sve" kluby, holt nekde chybel jeden papir ...
03.11.2010, 19:39
2Tom: ja nezpochybnuji neci vinu na klubove urovni a jsem pro potrestani klubu - pokutou. Soucasny system je ale spatny a neprehledny (uz se mi to nechce psat porad dokola, ale pokud je podpis Sulce zapotrebi, aby na zaklade zaslane smlouvy povolil hraci start, ktery je ale zaroven podminen dalsim zaslanym dokumentem, kterym je smlouva o postoupeni hracske smlouvy, takze ve sve podstate Sulcovo podpis nezarucuje, ze hrac muze nastoupit). To by bylo tak tezky povolit start hrace podpisem az po overeni, ze oba (nebo vicero, presne netusim) dokumentu jsou v poradku na APK? Ted to nahodou zjisti a machaji kolem sebe kontumacema.
2FO: slova Pepy Zajice jsou v poradku, ale mas jiste pravdu, ze slova mozna vetsi chvaly leti take smerem k Tondovi
2FO: slova Pepy Zajice jsou v poradku, ale mas jiste pravdu, ze slova mozna vetsi chvaly leti take smerem k Tondovi
03.11.2010, 18:40
2Tom: pokud je potreba podpis reditele APK na jakesi listine k tomu, aby mohl hrac nastoupit, ale zaroven podpis reditele Sulce nezarucuje, ze hrac nastupuje opravnene, protoze reditel v te chvili nezna, zda je jeste podepsano, zaslano, zkopirovano, odfaxovano daslich "x" formularu, pak je neco spatne. Pravdu ma FO, ze vedeni klubu si voli vedeni APK a schvaluje podobne predpisy. Pokud to tak je, je zrejme na case udelat velky tresk.
03.11.2010, 18:12
2FO: vsak v poradku, ale resit to pokutami, ne touhle silenosti jako je odebrat body za 1/3 souteze.
03.11.2010, 18:04
"To dost postrádá logiku," doplnil Stanislav Šulc - ano Stando, cele Tvoje pocinani vcetne teto kauzy. Jak by postupovali, kdyby se na to prislo po konci EL? Pokud je pravda, ze ma v notasovi Divocha jeste v Pcich, bez komentare. Bordel, bordel a nic nez bordel a jeste ze sebe nekteri manazeri vyplodi to, co vyplodi (Bubla, Kusy, Jech a dalsi) a nekteri pro jistotu drzi pusu rovnou. Dekuji touto cestou nasemu Pepovi, ze prohlasil to, co prohlasil (stejne tak Czudek a i Medlik). Pro nejakou formu protestu (transparent je vyborny napad) jsem take. Uz jsem to dnes psal, srovnavat kauzu Sykora s touto nelze.
Maly dodatek: myslim, ze resit kanadske bodovani nebo tabulky je o nicem. Ja bych se tedy za vyhoupnuti do cela diky takovyhle prasecine "stydel" - byt za to samozrejme nas klub nemuze. Pevne verim, ze to nejak dopadne. Bohuzel by musela byt APK jednotna a obavam se, ze nebude.
Maly dodatek: myslim, ze resit kanadske bodovani nebo tabulky je o nicem. Ja bych se tedy za vyhoupnuti do cela diky takovyhle prasecine "stydel" - byt za to samozrejme nas klub nemuze. Pevne verim, ze to nejak dopadne. Bohuzel by musela byt APK jednotna a obavam se, ze nebude.
03.11.2010, 11:24
Pokud Sulc odsouhlasi soupisku a tento souhlas umoznuje hraci startovat, pak bych predpokladal, ze klub splnil veskere nalezitosti. Jestli jsem to dobre pochopil, jedna se tu o nektere dalsi formality, ktere by klub mel splnit, ale mohlo se stat, ze nesplnil. Bud se jedna o tak dulezite formality, ze nechapu, proc tedy Sulc podepise soupisku, umoznujici hraci start nebo se nejedna o tak dulezite formality a pak je na miste pripadna pokuta za jejich nesplneni + v pripade jejich nesplneni do nejakeho terminu klidne trest tvrdsi. Ale i tak to alespon pro laika vypada dost slozite a chapu rozhorceni M. Straky, ze v tom je bordel. Ma byt jasne nastavene, kdy Sulc podepise soupisku a tim v podstate prohlasi, ze klub dodal vse potrebne v poradku. Pokud by to ted chtel resit kontumacemi a prohlasovat, ze neni kontrolni organ, pak je otazka, k cemu je vlastne dobry jeho podpis. Verim, ze zde necekane zvitezi rozum a pripadne formalni pochybeni se vyresi pokutou a muzstvum se ziskane body ponechaji. Argumentovat pripadem kontumace u neopravneneho startu P. Sykory v zapase s Kladnem je liche, protoze tam Plzen porusila jasne dane pravidlo o startu hrace bez zaregistrovane smlouvy na vice nez 1 zapas.
02.11.2010, 13:34
2alik55: rekl bych, ze i z Tebou doporuceneho rozhovoru s Gulim vyplyva, ze jsme si zapas prohrali sami:
Čekali jsme, že Boleslav bude hrát úporný hokej zezadu. Docela jsme se ale spletli, protože na nás od začátku vlítli a opět po našich chybách jsme dostali dva góly. Potom už jsme skóre nedokázali až do konce otočit.
Ani ne. Přišel tam nový trenér a někteří noví hráči, což vneslo do týmu impuls. Nebylo to vůbec jednoduché. Boleslav na rozdíl od nás odehrála dobré utkání.
Ano, ma pravdu v tom a take to zminuje, ze rozhodci piskali spatne a ze 4x neodpiskaji a pak ano atd. Ale to jsou veci, ktere resime skoro po kazdem utkani. Myslim, ze utkani, ktera opravdu ovlivni svymi hrubymi chybami rozhodci, vypadaji jinak.
2Jezour: po dlouhe dobe prispevek, ktery me sundal ze zidle
Čekali jsme, že Boleslav bude hrát úporný hokej zezadu. Docela jsme se ale spletli, protože na nás od začátku vlítli a opět po našich chybách jsme dostali dva góly. Potom už jsme skóre nedokázali až do konce otočit.
Ani ne. Přišel tam nový trenér a někteří noví hráči, což vneslo do týmu impuls. Nebylo to vůbec jednoduché. Boleslav na rozdíl od nás odehrála dobré utkání.
Ano, ma pravdu v tom a take to zminuje, ze rozhodci piskali spatne a ze 4x neodpiskaji a pak ano atd. Ale to jsou veci, ktere resime skoro po kazdem utkani. Myslim, ze utkani, ktera opravdu ovlivni svymi hrubymi chybami rozhodci, vypadaji jinak.
2Jezour: po dlouhe dobe prispevek, ktery me sundal ze zidle
02.11.2010, 12:10
Hokejisty Kladna posílil slovenský útočník Jiří Bicek. Jednatřicetiletý vítěz Stanleyova poháru z roku 2003 s New Jersey byl bez angažmá a v úvodu sezony nastoupil ve dvou zápasech za Prešov v druhé nejvyšší slovenské soutěži. V minulé sezoně působil ve švédském Södertälje. V posledním týmu české extraligy je zatím na zkoušku a nastoupí už v dnešním utkání na ledě Českých Budějovic.
27.10.2010, 07:33
Celkem zajimavy krok KV vedeni: Karlovarská Energie posiluje ofenzivu, ze slovenského Trenčína na západ Čech míří talentovaní útočníci Lukáš a Tomáš Klimové, synovci někdejšího vynikajícího střelce Petra Klímy. "Oba patří ve své věkové kategorii k naprosté špičce. Hráče jsme dlouhodobě sledovali a věříme, že se rychle zadaptují na český hokej a budou přínosem pro naše první mužstvo. Oba podepsali kontrakty do 30. dubna 2015," uvedl generální manažer klubu Miroslav Vaněk.
A dari se i Horakovi ml.: Bývalý českobudějovický útočník Roman Horák nastoupil za Chilliwack devětkrát, na kontě má už ale šest branek a deset asistencí.
A dari se i Horakovi ml.: Bývalý českobudějovický útočník Roman Horák nastoupil za Chilliwack devětkrát, na kontě má už ale šest branek a deset asistencí.
25.10.2010, 13:55
2Marsch: souhlas. Kdyz ctu jejich forum, nemam jediny duvod se jim nejak smat, spis si rikam, zaplat buh, ze tady to zatim slape takrka jak ma
25.10.2010, 08:18
Ke vcerejsku toho bylo napsano dost, souhlasim s Prstem, vcera jsme si nulovy bodovy import zavinili sami hlavne hrou v presilovkach. Po nasem vyrovnani uz jsem v bodik veril, nestalo se. Jede se dal, liga je dlouha, ted potrenovat a v patek holt musime porazit sesivky. Z poslednich 5-ti zapasu 4 body ...
2Hokejmistr: bylo by to samozrejme hodne zajimave P-Out, ale podobnemu slozeni po konci ZC moc neverim, ac bych ho klidne bral : )
ad forum Sparty: vcera jsem tam zahledl prispevek (zrejme admina), ze jim forum zacalo padat po nebyvale velkem "najezdu" povetsinou na*ranych prispevatelu, forum nema s oficialnim webem S pokud vim nic spolecneho, takze pripadna odstavka byla urcite technickeho razu.
Ad rozhodci: je to porad dokola. Mozna by stalo za uvahu misto skoleni od spickovych sudich sehnat prachy a stejne tak, jako sypou repre trenerovi, nasypat sefovi komise rozhodcich - predpokladam, ze by to byl cizinec (tim padem by i odpadla typicka ceska "mala domu"). Povinna aj pro hlavni arbitry, pravidla by mrskali i ve spanku, pak by se s tim snad neco dalo delat. Mozna utopicka myslenka, ale do te doby v zadne zazracne zlepseni neverim.
Ad Venca: je dobre, ze se nejedna o nic vaznejsiho, na tom lede to vypadalo opavdu spatne.
2Hokejmistr: bylo by to samozrejme hodne zajimave P-Out, ale podobnemu slozeni po konci ZC moc neverim, ac bych ho klidne bral : )
ad forum Sparty: vcera jsem tam zahledl prispevek (zrejme admina), ze jim forum zacalo padat po nebyvale velkem "najezdu" povetsinou na*ranych prispevatelu, forum nema s oficialnim webem S pokud vim nic spolecneho, takze pripadna odstavka byla urcite technickeho razu.
Ad rozhodci: je to porad dokola. Mozna by stalo za uvahu misto skoleni od spickovych sudich sehnat prachy a stejne tak, jako sypou repre trenerovi, nasypat sefovi komise rozhodcich - predpokladam, ze by to byl cizinec (tim padem by i odpadla typicka ceska "mala domu"). Povinna aj pro hlavni arbitry, pravidla by mrskali i ve spanku, pak by se s tim snad neco dalo delat. Mozna utopicka myslenka, ale do te doby v zadne zazracne zlepseni neverim.
Ad Venca: je dobre, ze se nejedna o nic vaznejsiho, na tom lede to vypadalo opavdu spatne.
24.10.2010, 19:59
2Dimmu: ano, nase presilovky jsou tragicky, to nic nemeni na tom, ze rozhodci ovlivnuji podobnymi zakroky zapas. Dostat gol, nastrelit brevno a navic prijit o Pletku - snad bude vse ok, nevypadalo to moc dobre ...
EDIT: super, tak ted udrzet, bod by byl dnes zlaty.
EDIT: super, tak ted udrzet, bod by byl dnes zlaty.
24.10.2010, 18:50
Rekl bych, ze obecne v presilovkach je dnes Plzen zatim o dost lepsi. Rozhodci opet komedie ...
20.10.2010, 13:22
2Tveety: neodporuje. To ze da nekdo haluz prece neznamena, ze nemuze byt do te doby lepsim tymem. Je pravda, ze kdyby tam nejaka haluz spadla po vyrovnani nam, asi by to bylo jinak, ale to nema cenu resit. Nespadla a Liberec si to od 3.golu uz pohlidal.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
2zdcart: jasno podle me neni zatim v nicem. Nechci tu zase rozpoutavat diskuzi, myslim, ze kazdy uz toho ma az nad hlavu, ale ja porad verim, ze se toto administrativni pochybeni vyresi nejakym generalnim pardonem a povede to hlavne ke zmene celeho systemu.