Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků ze dne "2025-4-10" | vypnout filtr
10.04.2025, 22:37
10.04.2025, 21:52
Obávám se, že náš Cibulskis i bez repre dostane nabídku na kemp a jak víme, strašně po tom prahne, takže se obávám, že ho tu neuvidíme. Ale přeji si, aby jo.
Každopádně hezky kluci Motorácký
Každopádně hezky kluci Motorácký

10.04.2025, 21:45
Ani já nepíšu nic o tom, kolik bere ( nebo by měl brát ) jaký majitel, takže nevím proč to zmiňuješ. Ty jsi psal o svých zkušenostech toto: "... můžu myslím s klidem a osobní zkušeností navrch prohlásit, že kdyby tu pracovali manažeři za "tržní" odměny, tak by to klub stálo mnohem (dokonce bych řekl násobně) víc." Co by to mělo znamenat jiného, nežli že i naši dva manažeři-majitelé drží s ostatními Motor manažery-nemajiteli ( bavme se přímo konkrétně třeba o té manažerské nejvyšší ) tuto "slevodomácí" basu? Což navíc potvrzuješ svými dalšími příspěvky včetně té analogie s Gulim? Ta dle mého trochu pokulhává, ne proto, že by (asi) dražší Lantoši měl být lepší než levnější Guli a dost možná nebude, protože by byl sakramentsky těžkej krajíc pro každého Čecha( a případně dražší novej GM vlčák mazanější nežli levnější Gandalf Šedý ), ale proto, že ať byl Guli persona jakkoli výjimečná, tak pořád měl nad sebou nějakého šéfa. To náš GM nemá, ten spolušéfuje sám sobě. Dost možná pro spoustu věcí bohudík, ale dost možná pro nějaké bohužel. Ohledně stability klubu, rozpočtové zodpovědnosti a výchovy mladých je náš GM super, dost možná proto, že je to pro něj naprostá priorita ( i pro mne by byla ), ale pak jsou tam třeba aktivity, které už u něj takovou prioritu už mít nemusí a tam už zkrátka není nikdo, kdo by ho nutil zabrat i v takové kategorii. Třeba. Nechci říct, že našeho GM přímo kritizuji, ale poukazuji na ten nejasně definovaný a tudíž problematický princip vlastník a GM v jedné osobě, který,což je též důležité, preferuje tvorbu rozpočtu pomocí externích zdrojů. Už si rozumíme?
10.04.2025, 21:41
10.04.2025, 19:51
Ano, bývala tam zavěšená mezi ty dva centrální modré sloupy. Ale jak byla vysoko a poměrně blízko hřišti, tak ten úhel pohledu byl už moc kolmo. Ale včera jak jsem nakukoval na ten zápas ženskejch, tak byl ten úhel dle mého naprosto optimální. Určitě lepší než na originální protilehlé lávce. I když to je tam taky samozřejmě dobrý. Mně strašně vadí plochý pohled kamery. Zápasy v O2 aréně proto ani nesleduju. Chudáci ty kameramani co tam sninaji. Pořád mají lidi ve vobraze a to je úplný vrchol nekoukatelnosti.
10.04.2025, 19:50
Papirova sila kadru odpovida tomu, ze muzeme pomejslet na prvni ctyrku. Ale takovejch mansaftu je v ty lize nejmin osm dalsich.
10.04.2025, 19:37
Předpokládám, že díky té papírové síle kádru jsme vyhlásili tu elitní čtyřku. Takže to je provázaný mnohem víc než jsi schopen pochopit. A myslím, že na tý tiskovce to vyhlásil sám Čihák (nejsem si jistý). V každým případě já narozdíl od tebe chci od Motoru víc. Ty hájíš status Quo. Jen tedy nevím, kdo z nás je větší demagog.
Já bych nikdy o nikom na tomto fóru nenapsal, že je demagog. Doporučil bych ti vřele vážit svůj slovník.
Já bych nikdy o nikom na tomto fóru nenapsal, že je demagog. Doporučil bych ti vřele vážit svůj slovník.
10.04.2025, 19:17
10.04.2025, 17:54
Přestupy v tomhle oboru jsou sice naprostá výjimka, takže by klidně mohlo stačit dotažení klubu z čísla 25 až na číslo 3 a rozpočtu z čísla 30 až na 120... Ale pochopitelně není nutné mířit až tak vysoko, ta analogie může být úplně stejná i v mnohem nižších úrovních. A nikdo nikde netvrdí, jak dopadne

10.04.2025, 17:41
Argumentační faul minimálně na 5 minut. Tohle srovnání by platilo, kdybychom měli v managementu manažery, kteří prokázali stejně jako Guli i v předchozích štacích, že jsou ve svém oboru extraligová špička.
10.04.2025, 17:00
Analogii budeme moct sledovat celkem brzy. Skončil nám tu borec hrající se svou "domácí slevou", a teď tu budeme mít motivované silné vlčáky za tržní cenu s možností kontroly/výcviku/rituálního zasvěcení a uvidíme, jestli to bude lepší
A psal jsem o své zkušenosti, ne o tom, kolik bere jaký majitel

A psal jsem o své zkušenosti, ne o tom, kolik bere jaký majitel

10.04.2025, 16:34
10.04.2025, 16:24
Hele, radit vrchnímu, jak má kasírovat ve své vlastní hospodě troufalé je. To téma jsi zvednul ty možná zbytečnou konstrukcí/obhajobou, že to kluci majetnický dělaj za polovic. Tam se pak úvaha nesedět na druhé židli a sehnat si nového motivovaného silného vlčáka s možností kontroly/výcviku/rituálního zasvěcení ( všichni GMs světa prominou ) vyloženě nabízí. Každá oponentura je dobrá, iluze může být i přesvědčení, že nelze sehnat nikoho lepšího.
10.04.2025, 15:24
10.04.2025, 15:06
10.04.2025, 14:00
10.04.2025, 13:56
10.04.2025, 13:20
Teoreticky to tak samozřejmě může být a myslím, že kdyby majitelé věděli o někom, komu by v tomto směru věřili, klidně by ho přivedli.
Ale pár let už v klubu jsem, abych věděl, jak moc jsou některé věci o vztazích, které se budují dlouhé roky. Myslet si, že přijde z venku nějaký hypotetický spasitel s fantastickými kontakty a rozjede tu skvělý byznys, není ani tak kacířská myšlenka, jako spíš iluze.
I když vlastně nedávno to myslím zkoušel jeden mnoha fotbalovými i hokejovými kluby protřelý manažer v nedalekém Dynamu a...
Ale pár let už v klubu jsem, abych věděl, jak moc jsou některé věci o vztazích, které se budují dlouhé roky. Myslet si, že přijde z venku nějaký hypotetický spasitel s fantastickými kontakty a rozjede tu skvělý byznys, není ani tak kacířská myšlenka, jako spíš iluze.
I když vlastně nedávno to myslím zkoušel jeden mnoha fotbalovými i hokejovými kluby protřelý manažer v nedalekém Dynamu a...

10.04.2025, 13:14
Včera si pár Motoráků šuškalo ve fans zóně u Plzně , že něco punktoval Nick, že prej kolegu k sobě.
odkaz
odkaz
10.04.2025, 13:13
A já Tě jen doplním:
A možná by pak mezi fanoušky nekolovala blbá nálada s pocitem, že se stáváme týmem bez ambic a že jediné, co je pro vedení důležité, jsou tři následující věci:
- dostat se do play-off
- mít vyrovnanej rozpočet
- a aby byla ve VIPce dobrá parta
A možná by pak mezi fanoušky nekolovala blbá nálada s pocitem, že se stáváme týmem bez ambic a že jediné, co je pro vedení důležité, jsou tři následující věci:
- dostat se do play-off
- mít vyrovnanej rozpočet
- a aby byla ve VIPce dobrá parta



10.04.2025, 13:01
Já už do diskuse jednu kacířskou úvahu, co nebyla pochopena pověsil. ( Dovedl jsem si přestavit v zájmu nezískání perníkového titulu fandit v jejich vzájemné sérii zlodějům ). Nepoučen položím další kacířskou : Jestli by nebylo pro náš klub nakonec výhodnější mít na těch pozicích manažery za tržní ceny. Nebyl by tam ten disfunkční "střet majitel x zaměstnanec " na který může každý poukázat, jasnější kompetence a finálně možná lepší výsledek.

10.04.2025, 12:56
10.04.2025, 12:25
Nezlob se na mě, ale z informace o tom, kolik procent rozpočtu jde na odměny lidí v kancelářích (kterých jsou včetně těch produkujících zápasy desítky a ano, dva z nich jsou shodou okolností i spolumajitelé), opravdu nelze žádným způsobem vysublimovat větu, že "jednotky procent příjmů jdou majitelům", to je absolutní demagogie a totální nesmysl.
Vzhledem k tomu, že jsem člen dozorčí rady, tak vím zcela jistě, že majitelé z klubu žádné peníze pro sebe nevyvádí. Ať jsi to tedy myslel jakkoli, napsal jsi prostě nepravdu.
Naopak můžu myslím s klidem a osobní zkušeností navrch prohlásit, že kdyby tu pracovali manažeři za "tržní" odměny, tak by to klub stálo mnohem (dokonce bych řekl násobně) víc.
Vzhledem k tomu, že jsem člen dozorčí rady, tak vím zcela jistě, že majitelé z klubu žádné peníze pro sebe nevyvádí. Ať jsi to tedy myslel jakkoli, napsal jsi prostě nepravdu.
Naopak můžu myslím s klidem a osobní zkušeností navrch prohlásit, že kdyby tu pracovali manažeři za "tržní" odměny, tak by to klub stálo mnohem (dokonce bych řekl násobně) víc.
10.04.2025, 12:02
Kohy, ty ses mě teď zeptal, kdo mi dokládal, že jednotky procent z příjmů jdou majitelům. Ale nebyl jsi to náhodou právě ty, kdo 24. 3. napsal, že „platy lidí v kancelářích tvoří jednotky procent toho všeho“?
Rozumím, že teď můžeš říct, že kancelář a majitel není totéž. Ale z pohledu fanouška, kterému jde o to, kolik peněz jde zpět do týmu, to vyznívá stejně – prostě to nejde na led, na hráče ani na sportovní posun.
Je mi jasné, že lidé v kancelářích mají mít plat, o tom žádná. Ale když už se ptáš, tak se zeptej i opačně: dokážeš ty vyvrátit, že vedení nebo majitel z těch příjmů nemá vůbec nic? Pokud ne, tak si asi oba říkáme to samé – jen jinými slovy.
Rozumím, že teď můžeš říct, že kancelář a majitel není totéž. Ale z pohledu fanouška, kterému jde o to, kolik peněz jde zpět do týmu, to vyznívá stejně – prostě to nejde na led, na hráče ani na sportovní posun.
Je mi jasné, že lidé v kancelářích mají mít plat, o tom žádná. Ale když už se ptáš, tak se zeptej i opačně: dokážeš ty vyvrátit, že vedení nebo majitel z těch příjmů nemá vůbec nic? Pokud ne, tak si asi oba říkáme to samé – jen jinými slovy.
10.04.2025, 11:43
10.04.2025, 10:40
10.04.2025, 10:29
Že s u nás v průběhu sezony oslabovalo ( -Kovařčík -Pech ), narozdíl od Brna, kde se posilovalo (+ Muler + 3 "fini" ) je fakt. Na straně druhé je taky fakt, že Brno je 4x větší než Budějce. A mezi tím můžeme polemizovat, v čem to mám Bedna těžší oproti Zábranskýmu a kdo z nich má větší koule pustit chlup a zkusit uspět či kdo je větší konzervativec, kdo se bojí seje v síni atd atd - to už se tu diskutuje dlouho ( malej pinďa nemůže uspět vs i malej to musí zkoušet ). Já jsem přes "úspěšné šesté místo" taky nespokojen - předvedenými nevýkony a labilitou v průběhu sezóny a nenasazením v některých PO zápasech. Rád se spletu, ale z mého pohledu nemá Bedna oproti minulým sezónám před prodejem permic už co nabídnout a bude to na prodaných permicích znát.
10.04.2025, 10:27
Rostou téměř všude. V řadě klubů jsou majitelé ochotni investovat vlastní prostředky nebo pokrýt ztráty z vlastních kapes. U nás to ale funguje jinak. Jak mi bylo nedávno doloženo, jednotky procent z příjmů jdou přímo majitelům.
V našem případě klub finančně drží především fanoušci a sponzoři.
Pokud se do budoucna nenajde vůle investovat do sportovní stránky klubu i z úrovně vlastnické struktury, bude obtížné posouvat se výrazněji dál a plnit vyšší ambice. Ideálním řešením by bylo, kdyby se objevil nový, ekonomicky silný majitel, který by měl chuť a možnosti klub dál rozvíjet.
V našem případě klub finančně drží především fanoušci a sponzoři.
Pokud se do budoucna nenajde vůle investovat do sportovní stránky klubu i z úrovně vlastnické struktury, bude obtížné posouvat se výrazněji dál a plnit vyšší ambice. Ideálním řešením by bylo, kdyby se objevil nový, ekonomicky silný majitel, který by měl chuť a možnosti klub dál rozvíjet.
10.04.2025, 10:18
10.04.2025, 10:14
10.04.2025, 10:08
Vždyť to vyhlásili na předsezónní tiskovce. Tak to asi měli něčím podložené. Tak mě v tomhle nechytej za slovo. Kdyby na té TK drželi ústa, tak bych s tím nekalkulovql.
10.04.2025, 10:07
10.04.2025, 10:01
Tabulka podle peněz na hráče jak ji odhaduju já:
1) Dědkoland
2) Matějská pouť
3) Slovensko-polská ocel
4) Zatáčka u Vídně
5) Zloději a fetky
6) Polskej benzín
7-9) tak nějak Vítkovice, Liberec a my (a to ještě netuším jak moc do toho sype Škodovka a nový Vary)
1) Dědkoland
2) Matějská pouť
3) Slovensko-polská ocel
4) Zatáčka u Vídně
5) Zloději a fetky
6) Polskej benzín
7-9) tak nějak Vítkovice, Liberec a my (a to ještě netuším jak moc do toho sype Škodovka a nový Vary)
10.04.2025, 10:00
10.04.2025, 09:55
Taky je asi třeba do úvah zahrnout to, že posila na nějaké 4 měsíce (třeba za těch tvých 300) třeba únosná je. Ale na 8-12 měsíců už asi není. A když nikoho v tom lednu neseženeš, máš smůlu a hlavně nemůžeš počítat s tím, že jsi ušetřil na někoho na další sezonu. Obecně mě ale tyhle úvahy zvenku přijdou zbytečný. Jestli naše vedení prokázalo za ty roky, že někde je silné, tak bych řekl že v ekonomických věcech. Rezervy vidím jinde.
10.04.2025, 09:48
Souhlasím a trochu si myslím, že letošní umístění nám bohužel v tomhle moc neprospělo. Super vyvrcholení předkola s Libercem a 6. místo, který se v takhle nabité soutěži opravdu nedá považovat za neúspěch, docela přebilo to, že letos člověk odcházel ze stadionu mnohem častěji frustrovanej než nadšenej. Že komunikace klubu a skutečný činy se až moc často rozcházely. Ten konečnej výsledek ale všem zodpovědným vytvořil alibi, že ta sezona vlastně byla úspěšná a není moc co měnit.
10.04.2025, 09:46
Náš tým v play off připomínal spíše tým fotbalový. Ale člověk neví okolnosti. Třeba ty zdravotní komplikace celého týmu před koncem sezóny apod. Mohlo to po těžké sérii s Libercem hrát zásadní roli. Nicméně, kdybychom hráli první zápas v Pardubicích s takovým nasazením jako jsme předvedli ve čtvrtém zápase, tak bychom toho uhráli určitě víc. A třeba by primadony z Pardubic psychicky zkolabovaly a my v tom semi mohli být. Ale to je nějaká Budějcká rutina se obávám. Mě ta série s Pardubkama fakt zamrzela.
10.04.2025, 09:22
No tak nevím. Papírově jsme měli být v té čtyřce, tak by mě zajímalo, kolik tam ten předsezónní rozpočet byl. Jestli ho v průběhu sezóny navýšili, možná. Fakt je, že oni narozdíl od nás v sezóně posílili a my docela citelně hráčsky oslabili.
10.04.2025, 09:11
10.04.2025, 09:07
Musím se přiznat, že úvahám, jaké zde vyjevil RetroM, v podstatě rozumím. Dokonce situaci v našem klubu v některých ohledech vnímám podobně, zejména co se týče publikovaných vyjádření jeho funkcionářů a následné reality, která je s s těmito sděleními často v rozporu.
Bez náhrady pustíme největší předsezónní posilu, reprezentačního útočníka v nejlepších letech, k čemuž Jiřina konstatuje: „Peníze, které se nám uvolní tímto odchodem, budeme v budoucnu investovat zpět do kádru.“ Při odchodu Lukáše Pecha nám bylo zase oznamováno, že Motor pracuje na získání náhrady za něj, která se ale nedostavila, stejně jako jsme se nedočkali ekvivalentu za Kovařčíka (víme-li, že příchod Lantošiho s Bulířem sotva pokryje přínos Guliho a Tomáše Zohorny). Následně se od generálního manažera dozvíme, že rozpočet za právě odehranou sezónu (do kterého nepatří výdaje na zmiňované liberecké posily) máme vyrovnaný.
To se pak v reakci na rozhovor s Kondelíkem můžeme rozčilovat jak chceme, ale za takovéto situace se nelze divit úvahám o tom, zda touha po úspěchu proklamovaná jeho funkcionáři je skutečná, nebo zda jde jen o prázdné fráze.
Já přesto chci práci sportovního vedení věřit, protože základ, který je tu položen, je stabilní a kvalitní, pouze je potřeba doplnit jej o pár rozdílových hráčů. Do budoucna jím může být v obraně Cibulka, za nadstandard pokládám i Milana Douderu, přičemž věřím v to, že v útoku bude tuto roli plnit také Róbert Lantoši. Dalších pár hráčů pak může představovat jakýsi "lepší průměr".
To ale v mých očích na úspěch při současné kvalitě soutěže nestačí. Máme-li nicméně prostor pro dva další hráče v útoku a jednoho v obraně, lze za předpokladu angažování kvalitních hokejistů takovýto relativně solidní kádr proměnit v mužstvo, které může mít (reálné) ambice na medailové umístění.
Modelový příklad přitom ukazuje, že rozdíl mezi angažováním 3 průměrných (extraligových) hokejistů a 3 hráčů z kategorie nadstandardních (nikoliv přímo TOP hráčů), nepředstavuje pro rozpočet nějakou nesnesitelnou zátěž. Pokud by byli hráči placeni po dobu 10 měsíců z roku, rozdíl mezi odměněním 3 borců s gáží 150.000 Kč měsíčně a stejného počtu hokejistů pobírajících odměnu ve výši 300.000 Kč měsíčně činí celkem 4.500.000 Kč (ročně). Zanedbatelné peníze to sice nejsou a chápu, že je velmi náročné takovou částku od partnerů získat, ale rozhodně nejde o nic nerealizovatelného.
Ostatně pokud v únoru Jiřina mluvil o tom, že prakticky až před podpisem ztroskotala jednání se slibovanou posilou (slibovanými posilami) vedená v závěru přestupního období (na konci ledna), je zřejmé, že s nějakým dalším příjmem (který by šel na výdaje dalšího člena kádru) bylo kalkulováno. Pořád tak chci věřit tomu, že Jiřina splní, co sliboval, že "příchozí hráči by měli být z kategorie rozdílových"...
Bez náhrady pustíme největší předsezónní posilu, reprezentačního útočníka v nejlepších letech, k čemuž Jiřina konstatuje: „Peníze, které se nám uvolní tímto odchodem, budeme v budoucnu investovat zpět do kádru.“ Při odchodu Lukáše Pecha nám bylo zase oznamováno, že Motor pracuje na získání náhrady za něj, která se ale nedostavila, stejně jako jsme se nedočkali ekvivalentu za Kovařčíka (víme-li, že příchod Lantošiho s Bulířem sotva pokryje přínos Guliho a Tomáše Zohorny). Následně se od generálního manažera dozvíme, že rozpočet za právě odehranou sezónu (do kterého nepatří výdaje na zmiňované liberecké posily) máme vyrovnaný.
To se pak v reakci na rozhovor s Kondelíkem můžeme rozčilovat jak chceme, ale za takovéto situace se nelze divit úvahám o tom, zda touha po úspěchu proklamovaná jeho funkcionáři je skutečná, nebo zda jde jen o prázdné fráze.
Já přesto chci práci sportovního vedení věřit, protože základ, který je tu položen, je stabilní a kvalitní, pouze je potřeba doplnit jej o pár rozdílových hráčů. Do budoucna jím může být v obraně Cibulka, za nadstandard pokládám i Milana Douderu, přičemž věřím v to, že v útoku bude tuto roli plnit také Róbert Lantoši. Dalších pár hráčů pak může představovat jakýsi "lepší průměr".
To ale v mých očích na úspěch při současné kvalitě soutěže nestačí. Máme-li nicméně prostor pro dva další hráče v útoku a jednoho v obraně, lze za předpokladu angažování kvalitních hokejistů takovýto relativně solidní kádr proměnit v mužstvo, které může mít (reálné) ambice na medailové umístění.
Modelový příklad přitom ukazuje, že rozdíl mezi angažováním 3 průměrných (extraligových) hokejistů a 3 hráčů z kategorie nadstandardních (nikoliv přímo TOP hráčů), nepředstavuje pro rozpočet nějakou nesnesitelnou zátěž. Pokud by byli hráči placeni po dobu 10 měsíců z roku, rozdíl mezi odměněním 3 borců s gáží 150.000 Kč měsíčně a stejného počtu hokejistů pobírajících odměnu ve výši 300.000 Kč měsíčně činí celkem 4.500.000 Kč (ročně). Zanedbatelné peníze to sice nejsou a chápu, že je velmi náročné takovou částku od partnerů získat, ale rozhodně nejde o nic nerealizovatelného.
Ostatně pokud v únoru Jiřina mluvil o tom, že prakticky až před podpisem ztroskotala jednání se slibovanou posilou (slibovanými posilami) vedená v závěru přestupního období (na konci ledna), je zřejmé, že s nějakým dalším příjmem (který by šel na výdaje dalšího člena kádru) bylo kalkulováno. Pořád tak chci věřit tomu, že Jiřina splní, co sliboval, že "příchozí hráči by měli být z kategorie rozdílových"...
10.04.2025, 08:59
Brno má určitě větší rozpočet než Motor. Hráči jako Flek, Muller, Stránský, Pospíšil, Zohorna atd. tam určitě za hubičku hrát nebudou. Podle mě mají rozpočet na úrovni Třince. Ale hrají s nasazením v každém zápase a zatím Postava je lepší než Kořenář a Kovář.
10.04.2025, 08:19
10.04.2025, 08:04
10.04.2025, 07:26
10.04.2025, 06:59
10.04.2025, 00:13
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Nic neobhajuju, jen nemám rád demagogii.
Jestli tě to uklidní (haha), nehájím status quo. Ale zároveň nechci, aby na chod klubu doplácela radnice jako v Hradci (myšleno zpětně).
ad Cibulka: Jediný, čím se můžeme uklidňovat je to, že je malej..