Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků ze dne "2021-1-2" | vypnout filtr
Paav
Reagovat
02.01.2021, 23:59
Reakce na zbyna-ck: Finove skvěle!!! Šli za rozhodnutím,...
To jo!
02.01.2021, 23:25
Chtel bych jeste jednou videt zabery toho ofsajdu, diky kterymu nebyl uznanej gol. Chybel mi tam zaber jeste pred prvni klickou, jestli fin nevjel do pasma, protoze pak uz by modra hrala s nim.
02.01.2021, 21:40
02.01.2021, 21:15
02.01.2021, 21:02
02.01.2021, 20:37
Teď jsem se malinko pousmál. Rusové výhra a postup do semifinále, radost skoro žádná. Naši výhra nad Ruskem ve skupině a oslava jak v Naganu. Holt je ten náš hokej někde jinde....
02.01.2021, 20:22
bavil jsem se o tom s kámošem (právník) a ten mi tvrdil, že dost záleží na prvním zdůvodnění. Musel by se do toho zahloubat, ale v prvním tvrzení nic o rozestupu není. Tam svaz argumentuje, že byly vpuštěni diváci. Druhé zdůvodnění je vždy nevymahatelné ... Když vidím náš svaz, tam chtěl být akorát za krále
02.01.2021, 19:21
Jo jestli to Královo nařízení bylo či nebylo vydáno dle regulí, to fakt netuším, ale zrovna tohle asi (teda snad) budou mít ohlídané. Nakonec jestli si kvůli tomu sbor harfeníků udělal třeba nějakou videokonferenci, to nevíme. Samozřejmě transparentnost vydávání svazových pravidel je kromě jejich srozumitelnosti další věc, která nám maličko kulhá na obě nohy, ale to asi bude záměr. A co se týče stanov, tak pokud je nejvyšší orgán spolku nějak volen, tak si myslím, že MV je celkem u zádele, zda je mu potom svěřena více či méně absolutistická moc nad nastavováním vnitřních pravidel - kór jestli to třeba bylo na základě nějaké klauzule, že "v případě krajní nezbytnosti blablalbla". Ve stanovách svazu bych tedy problém nehledal, neb si je soudruzi svazáci jistě nechali zpracovat někým, kdo se v tom vyzná. Nicméně buď jak buď, tak opakuji, že ten flastr byl podle mě nespravedlivý.
02.01.2021, 17:51
Jenže oni si ani svazáci nemůžou ad hoc vydávat nařízení s nějakou závazností. To má jistě nějaká pravidla, jak závazné nařízení musí být zprocesováno a schváleno. Stejně jako si třeba Pajky nemůže sám vyhlásit, že kdo nosí třeba brejle, bude vyloučen z fanklubu, protože to není v souladu se stanovami.
Pochybuji, že má Ujčík s Králíkem a dalšími svazáky ve stanovách jakýsi bianko šek na to, že si můžou vyhlašovat cokoliv. A pokud ano, pak zásadně selhalo ministerstvo vnitřku, kterému se stanovy jakéhokoliv "spolku" posílají na vědomí, přičemž má posoudit, že jsou v souladu s platnou právní normou. A v případě Svazáků, kteří točí dlouhé peníze je to poměrně zásadní, nikoliv formalita, jako u spolku zahrádkářů Kerska.
Pochybuji, že má Ujčík s Králíkem a dalšími svazáky ve stanovách jakýsi bianko šek na to, že si můžou vyhlašovat cokoliv. A pokud ano, pak zásadně selhalo ministerstvo vnitřku, kterému se stanovy jakéhokoliv "spolku" posílají na vědomí, přičemž má posoudit, že jsou v souladu s platnou právní normou. A v případě Svazáků, kteří točí dlouhé peníze je to poměrně zásadní, nikoliv formalita, jako u spolku zahrádkářů Kerska.
02.01.2021, 17:31
02.01.2021, 17:06
Jsem zvědavý, zda se k nám připojí po MS Kubíček. Důrazný obránce s tvrdou střelou by se asi hodil, předpokládám že Roth pokračovat nebude. To jeho (ne)zdraví jej asi dost limituje.
02.01.2021, 16:56
02.01.2021, 16:50
Krásně a výstižně shrnuto. Já jen pevně doufám, že nás to (ať už kauza flastr dopadne jakkoliv) nevykolejí a budeme dál suverénním klubem, řídícím se zdravým rozumem, nikoliv aktuálními náladami Králů, Řezníčků, Ujčíků a podobných xindlů...
02.01.2021, 15:45
Ad 1 a 2 - když se to začalo řešit, bylo v článku na stránkách svazu zmíněno nějaké Královo nařízení navazující na to nařízení MZ a bylo též zmíněno, že jsme měli porušit toto. Čili pravomoc svazu asi dána bude. Jiná věc je, že se mi onehdy onen dokument nikde nepodařilo dohledat. Ovšem mám takové lechtivé tušení, že to bude nekonkrétní výcuc z toho MZ.
Co se týče zbytku, tak vesměs souhlas, byť svazáci si to žel vždycky obhájí na těch oddělených sektorech pro 10 (nebo kolik) lidí. Nicméně že jde o rozhodnutí s ohledem na ostatní podobné případy hrubě nespravedlivé přinejmenším co se týče výše sankce, o tom netřeba vést diskuzi. Je ale třeba správně chápat, za co je klub takto tvrdě třestán - a tím je podle mě výlučně to, že načapal svazáky při tom, kterak zase jednou něco nedomysleli, přičemž svaz dlouhodobě prokazuje, že nejvíce své nevolníky trestá právě za odhalení vlastní blbosti. Ostatně i u uložení toho trestu zřejmě zase někdo konal dříve, než myslel...
Jeníček - třeba by se ti pak poštěstilo vylovit nějakého obzvláště vypaseného sumce!
Co se týče zbytku, tak vesměs souhlas, byť svazáci si to žel vždycky obhájí na těch oddělených sektorech pro 10 (nebo kolik) lidí. Nicméně že jde o rozhodnutí s ohledem na ostatní podobné případy hrubě nespravedlivé přinejmenším co se týče výše sankce, o tom netřeba vést diskuzi. Je ale třeba správně chápat, za co je klub takto tvrdě třestán - a tím je podle mě výlučně to, že načapal svazáky při tom, kterak zase jednou něco nedomysleli, přičemž svaz dlouhodobě prokazuje, že nejvíce své nevolníky trestá právě za odhalení vlastní blbosti. Ostatně i u uložení toho trestu zřejmě zase někdo konal dříve, než myslel...
Jeníček - třeba by se ti pak poštěstilo vylovit nějakého obzvláště vypaseného sumce!
02.01.2021, 14:31
Očekávám flastr v plné výši. Ono, pokud by slevili, připustili by jistou míru unáhlenosti, Ujčíkovské pokrytecké, zbrklé aktivnosti, tedy vlastní sebereflexe ..a to nepochybně nedopustí!
2 Dědek ..hlavně né na Orlík! jezdím tam občas na ryby.
2 Dědek ..hlavně né na Orlík! jezdím tam občas na ryby.
02.01.2021, 14:25
ty mluvíš o různých trestech za podpal různých věcí, já mluvím o tom samém podpalu.tam není žádný rozdíl. Akorát my jsme měli navíc funkční pořádkovou službu.
Když jsme u těch Benátek, je vnitřní prostor také prostor za brankou, označený dvěma kužely a do nich zastrčenými hokejkami a ohraničený páskou?
Když jsme u těch Benátek, je vnitřní prostor také prostor za brankou, označený dvěma kužely a do nich zastrčenými hokejkami a ohraničený páskou?
02.01.2021, 14:23
opatrně, ať sem nenakoukne nějakej aktivní vyšetřovák z SKPV a v rámci prevence nevytvoří kauzu
02.01.2021, 14:08
02.01.2021, 14:03
02.01.2021, 12:36
Tak těch pochybných věcí je tam celá řada.
1) Předně asi mandát svazu (disciplinárky) trestat porušení státem nařízených hygienických opatření. V soutěžním řádu, ani v řádu ČSLH nic takového není. A nic jiného oni přece nemohou legálně posuzovat a postihovat.
2) Pak je zcela nesporné to, že rozhodujícím a určujícím orgánem v tomto případě je hygiena. A pokud klub postupoval ve spolupráci a shodě s KHS, pak neexistuje, snad kromě soudu nikdo, kdo by měl být relevantnější k posouzení. *ůl Ujčík už samozřejmě vůbec ne. A pokud tento postup nesplňoval požadavky nadřazené hygieny, pak nechť si to disciplinárně řeší s KHS. Klub postupoval správně. Zejména pak, pokud tento postup sami svazáci doporučili.
3) Druhotné pak je, že výše postihu je zcela nepřiměřená v úměře k jinak ukládaným trestům (například za násilnosti), i k situaci, v nichž se finančně profesionální kluby nachází.
4) No a do nebe volající je, že bylo postupováno selektivně, kdy jiné kluby se přítomností fanklubu přímo chlubily a přesto postihovány nebyli. Na dodatečné vyjádření ve stylu "uzavřený vnitřní prostor je to co si myslíme my, svázáci, nikoliv to co definuje stavební zákon a ČSN-EN" a podobné sračky nelze brát zřetel, neboť právně závazně platí pouze(!) zmr.Ujčíka odůvodnění v rozhodnutí a to skutkově naplňuje celá řada klubů. Není zde tedy absolutně respektována zásada rovnosti, což je základ českého práva, stanovený ústavou. To prostě je do nebe volající a sprosté. Ačkoliv vzhledem k tomu, že celé "odsouzení" vzhledem k tomu co jsem popsal v odstavci 1) a 2) je svinstvo svinuté nelegální, je toto už celkem irelevantní. Ale mělo by to vést k okamžitému ukončení zmr. Ujčíka, protože nerespektování základních právních principů státu je u jakéhokoliv revizního, či smírčího orgána nepřijatelné!
1) Předně asi mandát svazu (disciplinárky) trestat porušení státem nařízených hygienických opatření. V soutěžním řádu, ani v řádu ČSLH nic takového není. A nic jiného oni přece nemohou legálně posuzovat a postihovat.
2) Pak je zcela nesporné to, že rozhodujícím a určujícím orgánem v tomto případě je hygiena. A pokud klub postupoval ve spolupráci a shodě s KHS, pak neexistuje, snad kromě soudu nikdo, kdo by měl být relevantnější k posouzení. *ůl Ujčík už samozřejmě vůbec ne. A pokud tento postup nesplňoval požadavky nadřazené hygieny, pak nechť si to disciplinárně řeší s KHS. Klub postupoval správně. Zejména pak, pokud tento postup sami svazáci doporučili.
3) Druhotné pak je, že výše postihu je zcela nepřiměřená v úměře k jinak ukládaným trestům (například za násilnosti), i k situaci, v nichž se finančně profesionální kluby nachází.
4) No a do nebe volající je, že bylo postupováno selektivně, kdy jiné kluby se přítomností fanklubu přímo chlubily a přesto postihovány nebyli. Na dodatečné vyjádření ve stylu "uzavřený vnitřní prostor je to co si myslíme my, svázáci, nikoliv to co definuje stavební zákon a ČSN-EN" a podobné sračky nelze brát zřetel, neboť právně závazně platí pouze(!) zmr.Ujčíka odůvodnění v rozhodnutí a to skutkově naplňuje celá řada klubů. Není zde tedy absolutně respektována zásada rovnosti, což je základ českého práva, stanovený ústavou. To prostě je do nebe volající a sprosté. Ačkoliv vzhledem k tomu, že celé "odsouzení" vzhledem k tomu co jsem popsal v odstavci 1) a 2) je svinstvo svinuté nelegální, je toto už celkem irelevantní. Ale mělo by to vést k okamžitému ukončení zmr. Ujčíka, protože nerespektování základních právních principů státu je u jakéhokoliv revizního, či smírčího orgána nepřijatelné!
02.01.2021, 12:13
Nejsem právník, ale různé tresty za stejný přestupek podle následků se dávají běžně. Když podpálíš boudu na nářadí, dostaneš něco jiného než když podpálíš školu. Navíc jsou země, kde se dávají pokuty podle movitosti přestupce. Jedeš 150 a jsi dělník? Máš to za 100 €. Jsi ředitel koncernu? Máš to za 5000 €.
Takže rozdílná výše pokuty by mě asi nepřekvapila, ale chápu, že diskuse okolo toho může být bohatá. Docela by mě zajímal názor někoho s právním vzděláním.
Takže rozdílná výše pokuty by mě asi nepřekvapila, ale chápu, že diskuse okolo toho může být bohatá. Docela by mě zajímal názor někoho s právním vzděláním.
02.01.2021, 12:03
to je jako kdyby jsi říkal že je rozdíl v sazbě sejmou t někoho autem a být nalitej.V prvním případě desítkou z Lídla a v druhémpřípadě značkovým rumem za 50 000,-. Tohle odůvodnění bych asi smetl ze stolu i já. A kromě toho u nás se nic nestalo, ale v Benátkách byla aféra kolem Dudy,takže ne že by někdo upozornil.Respektive ano, Duda upozornil a měli to i v zápise.
02.01.2021, 11:58
Mě ale v celém případě přijde na hlavu, že v takové věci vynáší verdikt jedna osoba a to ještě téměř okamžitě. Soudce a prokurátor v jedné osobě. Projednání s možností obhájit se není v první instanci možné. To mi přijde dost uhozené.
02.01.2021, 11:48
OK, může být. Nám ty kontumace přistály jako blesk z čistého nebe. Ale konkrétně tenhle zápas byl díky Dudovi na očích hned jak se dohrál a ty lidi tam viděly všichni Já prostě tvrdím, že se musí najít zpětně odůvodnění. Předpokládám pokutu 50.000,- a doufám, že to Motor postoupí dál
02.01.2021, 11:40
Předpokládám argumentaci, že v EL se točí větší prachy, je více sledovaná a jelikož dle argumentace Ujčíka náš "odporný čin" ohrozil chod pracně vyjednaný chod soutěže, pak bych předpokládal, že toto "ohrožení" si budou cenit víc v případě EL než v případě pralesa. Pokud bychom dostali flastr na úrovni Benátek, moc bych se divil. Čekám, že po tom humbuku, co se okolo toho strhnul, že něco sleví, aby se neřeklo s odkazem "na předchozí dobré chování" a možná "dobrou víru", ale zázraky od svazu neočekávám, protože by přiznali, že jsou krete.ni. Jakkoli bych byl za ně rád.
02.01.2021, 10:27
A nebo někdo poukázal na to, že se ti porušilo i jinde. Pak je k zamyšlení, proč v každým přenosu jsou vidět lidi na tribunách ...
02.01.2021, 10:20
02.01.2021, 10:09
Hezky jsi to našel. To je přesně ono. Po jaké době od odehrání utkání k tomu trestu došlo? Proč se netrestalo hned? Teď prostě rychle musí najít najít stejné, nebo podobné přestupky a uložit pokuty .... barvo, kam se na náš slavnej svaz hrabou komanči
02.01.2021, 09:53
02.01.2021, 05:52
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.