Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
![Hukoth](https://vesna.esports.cz/weby_data/forumy_all/user_smiles/photos/28614.jpg)
12.08.2020, 23:36
![](img/forum_button_down.gif)
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/09.png)
12.08.2020, 23:29
12.08.2020, 23:23
12.08.2020, 23:18
No, pro mě je i tahle "primitivní matematika" cosi těžko pochopitelného, takže asi kladu hloupé otázky a činím zjednodušující závěry.
mrskman: Jasný. Ta otázka měla být ode mě spíš postavená tak, kdy nejpozději by při plošném testování týmů pravděpodobnost aspoň jedné chyby dosáhla třeba 90 %. Ale z toho, co tu Zbyňa a Hukoth zatím napsali, je asi celkem jasné, že postavit fungování soutěže na takhle chybových testech, je nepříliš reálné.
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/09.png)
mrskman: Jasný. Ta otázka měla být ode mě spíš postavená tak, kdy nejpozději by při plošném testování týmů pravděpodobnost aspoň jedné chyby dosáhla třeba 90 %. Ale z toho, co tu Zbyňa a Hukoth zatím napsali, je asi celkem jasné, že postavit fungování soutěže na takhle chybových testech, je nepříliš reálné.
12.08.2020, 23:02
12.08.2020, 23:00
No ale ty skutečně pozitivní metodou PCR zjištíš velmi spolehlivě. Kdybys měl promoření v řádu desítek procent, tak z těch padesáti motoráků máš mnohem víc než tři pozitivní. Zas neblbni, tohle nejni mor a jeden případ z báru je spíš výjimka potvrzující pravidlo. Ty kluci maj od klubu nastavený nějaký pravidla a jsou pod mnohem větší kontrolou. Pravděpodobnost, že to chytnou bude spíš menší než u běžný populace.
Reálně to bude maximálně do dvou procent, RKI dává 1,3% z 12.000 vzorků. odkaz
Reálně to bude maximálně do dvou procent, RKI dává 1,3% z 12.000 vzorků. odkaz
12.08.2020, 22:59
12.08.2020, 22:57
12.08.2020, 22:51
12.08.2020, 22:41
12.08.2020, 22:39
12.08.2020, 22:35
Jasně, s tím započtením promorenosti, jak to správně udělal hukoth, to začne bejt dost průšvih.
2100 testu za 5 kol při 30 testech na tým a kolo. Při 3% chybovosti testu to dává i v tom primitivním modelu pravděpodobnost 93%, že bude nejvýše 74 (!!!!!) testů špatně. Pravděpodobnost, že budou špatně nejhůře 3 testy je 10^-24.
Takze asi tak.. Vzhledem k tomu, že stačí 1 pozitivní test a jde se na 2 týdny do totální karantény, nemá smysl hrát. Fakt.
2100 testu za 5 kol při 30 testech na tým a kolo. Při 3% chybovosti testu to dává i v tom primitivním modelu pravděpodobnost 93%, že bude nejvýše 74 (!!!!!) testů špatně. Pravděpodobnost, že budou špatně nejhůře 3 testy je 10^-24.
Takze asi tak.. Vzhledem k tomu, že stačí 1 pozitivní test a jde se na 2 týdny do totální karantény, nemá smysl hrát. Fakt.
12.08.2020, 22:32
12.08.2020, 22:26
Aha.
Nicméně pokud by se fakt musely před každým kolem testovat opravdu všechny týmy (tj. já nevím, 30 lidí?), tak jakou pravděpodobnost aspoň jedné chyby (= v současném módu 14denní karantény, odložené zápasy, atp.) by to hodilo za řekněme 5 kol? To už by bylo asi hodně, ne? I z toho rozhovoru s Dr. Beranem to na mě dělá dojem, že to by pomalo nemělo cenu soutěže hrát...
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/06.png)
Nicméně pokud by se fakt musely před každým kolem testovat opravdu všechny týmy (tj. já nevím, 30 lidí?), tak jakou pravděpodobnost aspoň jedné chyby (= v současném módu 14denní karantény, odložené zápasy, atp.) by to hodilo za řekněme 5 kol? To už by bylo asi hodně, ne? I z toho rozhovoru s Dr. Beranem to na mě dělá dojem, že to by pomalo nemělo cenu soutěže hrát...
12.08.2020, 22:21
12.08.2020, 22:20
12.08.2020, 22:18
12.08.2020, 22:17
Btw. kdo si s tím chce pohrát, může vlozit do odkaz následující zadání :
sum (0.97)^(50-j) * (0.03)^j * (50 choose j) , j=0 to 3
To 0.03 je chybovost testu, obě závorky musí dávat součet 1. Ta 50 je počet testovaných, musíte změnit obě ty padesátky. Ta trojka na konci říká, kolik připouštíte nejvýše chybných výsledků.
sum (0.97)^(50-j) * (0.03)^j * (50 choose j) , j=0 to 3
To 0.03 je chybovost testu, obě závorky musí dávat součet 1. Ta 50 je počet testovaných, musíte změnit obě ty padesátky. Ta trojka na konci říká, kolik připouštíte nejvýše chybných výsledků.
12.08.2020, 22:16
12.08.2020, 22:15
12.08.2020, 22:12
To právě ne. Zapomínáš na promořenost.
Dam příklad. Vezmeme reprezentativní vzorek o počtu 1000 lidí. Neexistuje spolehlivý číslo o pomořenosti, vezměme čísla z toho Kubovo průzkumu, ty oscilovaly mezi 1,2 a 2,4%, buďme veklorysí a řekněme v průměru 2%. To znamená, že z těch 1000 lidí ten virus skutečně má 20 lidí. Uvažuj test s ideální senzitivitou 97% a specifitou taky 97%. Z těch 20 skutečně nakaženejch ti najde 19 a nějaký drobný, a zároveň ti necelý tři procenta z těch tisíci lidí ti dá jako pozitivní, přesto, že v sobě nic nemaj.
Takže z tisíce lidí máš teda zaokrouhleno celkem 50 pozitivních, z toho 20 skutečně a 30 falešně. To je šedesát procent chybovost. A to jsem s těma vstupníma datama byl na covidstapo hodně hodnej...
Dam příklad. Vezmeme reprezentativní vzorek o počtu 1000 lidí. Neexistuje spolehlivý číslo o pomořenosti, vezměme čísla z toho Kubovo průzkumu, ty oscilovaly mezi 1,2 a 2,4%, buďme veklorysí a řekněme v průměru 2%. To znamená, že z těch 1000 lidí ten virus skutečně má 20 lidí. Uvažuj test s ideální senzitivitou 97% a specifitou taky 97%. Z těch 20 skutečně nakaženejch ti najde 19 a nějaký drobný, a zároveň ti necelý tři procenta z těch tisíci lidí ti dá jako pozitivní, přesto, že v sobě nic nemaj.
Takže z tisíce lidí máš teda zaokrouhleno celkem 50 pozitivních, z toho 20 skutečně a 30 falešně. To je šedesát procent chybovost. A to jsem s těma vstupníma datama byl na covidstapo hodně hodnej...
12.08.2020, 22:08
No opravím...
Je to v téhle zjednodušené podobě úloha na binomickou pravděpodobnost.
Pravděpodobnost, že jsou při chybovosti nejvýše 3 testy z 50 špatně, je cca 93%
Btw. pokud by ta chybovost testu byla 10%, je to už jen 25% pravděpodobnost, že jsou nejvýše 3 chybové. Binomicka pravděpodobnost se chová zvláštně.
Je to v téhle zjednodušené podobě úloha na binomickou pravděpodobnost.
Pravděpodobnost, že jsou při chybovosti nejvýše 3 testy z 50 špatně, je cca 93%
Btw. pokud by ta chybovost testu byla 10%, je to už jen 25% pravděpodobnost, že jsou nejvýše 3 chybové. Binomicka pravděpodobnost se chová zvláštně.
12.08.2020, 21:37
12.08.2020, 21:30
Jak konspirační pro boha živýho? Dyť ten docent to v tom článku nejen říká, ale i vysvětluje.
Kdyby ti nestačil Beran, tady máš německýho ministra zdravotnictví ve státní televizi: odkaz
Kdyby ti nestačil Beran, tady máš německýho ministra zdravotnictví ve státní televizi: odkaz
12.08.2020, 21:16
Souhlasím s vámi a doufám,že se dostanu na hokej,jen ať pan Beran jde k Burešovi a Madarovi a dá jim přes tlamu,takhle ničit sport
12.08.2020, 21:14
12.08.2020, 20:50
Ono to mohlo klidně bejt i tak, že měl jinej, v létě obvyklej virus a zároveň mu falešně pozitivně vyšel koronatest. Já neříkam, že to tak je, jenom že se to nedá vyloučit.
A pokud mi někdo hodlá kompletně zničit firmu na základě dat, o jejichž přesnosti maj i renomovaný odborníci velký pochybnosti, je na místě se tvrdě bránit.
A pokud mi někdo hodlá kompletně zničit firmu na základě dat, o jejichž přesnosti maj i renomovaný odborníci velký pochybnosti, je na místě se tvrdě bránit.
12.08.2020, 20:23
12.08.2020, 20:08
12.08.2020, 19:53
Test má přesnost v ideálním případě 97%, což se na první pohled může zdát hodně. Ten fór spočívá v tzv. promořenost, teď v létě bude zanedbatelná a ty tak testuješ až na vyjímky zdravý lidi. I při velmi konzervativním odhadu to vychází pade na pade a skutečnost bude nejspíš daleko horší.
To, že všichni tři byli falešně pozitivní, se nedá vyloučit.
To, že všichni tři byli falešně pozitivní, se nedá vyloučit.
12.08.2020, 19:36
12.08.2020, 19:25
12.08.2020, 19:23
Odborníků, který maj stejnej názor jako profesor Beran, je spousta a mezi nima řada renomovaných jmen. Jejich názory se ve veřejným prostoru nevyskytujou, v mnoha případech se je politici a média snaží zdiskretidovat. Mažou se jejich sociální sítě, dokonce se likvidujou i jejich osobní weby. Jejich stanoviska jsou v příkrým rozporu s vládním kovidovým fašismem a jsou tim pro režim velkým nebezpečím. Lze očekávat, že i na hlavu doktora Berana se snese kobercovej šitstorm.
Že je 85% lidí bezpříznakovejch neni náhoda. Oni totiž vůbec nejsou pozitivní, nýbrž falešně pozitivní. Podle mých informací i člověk, kvůli kterýmu byl zavřenej celej Motor, neměl žádný příznaky. Podle mně byl jeho test tak na 98% falešně pozitivní a veškerý škody, který klubu neoprávněnou karanténou vznikly, jdou za tim, kdo tu karanténu vyhlásil. A to je jenom začátek. Další škody vznikají každým dalším zápasem, kdy klub nebude moct využít kapacitu stadionu a bude nucen utrácet peníze za naprosto nesmyslný "hygienický" opatření.
Podle mně by kluby měly pozvat docenta Berana na zasedání APK. Mohly by od něj dostat do ruky pádný argumenty nejen pro vyjednávání se státním aparátem o podmínkách startu ligy, ale i pro eventuální žaloby na náhradu škod. A opakuju svoji nedávnou výzvu: jsem připraven klubu přispět na právní služby částkou odpovídající ceně mojich tří permic.
Že je 85% lidí bezpříznakovejch neni náhoda. Oni totiž vůbec nejsou pozitivní, nýbrž falešně pozitivní. Podle mých informací i člověk, kvůli kterýmu byl zavřenej celej Motor, neměl žádný příznaky. Podle mně byl jeho test tak na 98% falešně pozitivní a veškerý škody, který klubu neoprávněnou karanténou vznikly, jdou za tim, kdo tu karanténu vyhlásil. A to je jenom začátek. Další škody vznikají každým dalším zápasem, kdy klub nebude moct využít kapacitu stadionu a bude nucen utrácet peníze za naprosto nesmyslný "hygienický" opatření.
Podle mně by kluby měly pozvat docenta Berana na zasedání APK. Mohly by od něj dostat do ruky pádný argumenty nejen pro vyjednávání se státním aparátem o podmínkách startu ligy, ale i pro eventuální žaloby na náhradu škod. A opakuju svoji nedávnou výzvu: jsem připraven klubu přispět na právní služby částkou odpovídající ceně mojich tří permic.
12.08.2020, 18:59
12.08.2020, 18:57
12.08.2020, 18:14
Co říkáte na nařízení sedět na tribuně ob místo a ob řadu, je to nutné?
„Já si myslím, že, teď, uprostřed léta, je to naprosto zbytečné. Pokud nám 85 procent onemocnění probíhá bezpříznakově, tak já si nedovedu představit, že konkrétně za mnou sedí někdo, od koho bych mohl dostat tak vysokou infekční dávku, že bych onemocněl. Pokud dostanu malou infekční dávku a lehce onemocním, nic se neděje. Mně se to zdá být zbytečné a drakonické, vzhledem k tomu, kolik lidí na COVID umírá.“
odkaz
„Já si myslím, že, teď, uprostřed léta, je to naprosto zbytečné. Pokud nám 85 procent onemocnění probíhá bezpříznakově, tak já si nedovedu představit, že konkrétně za mnou sedí někdo, od koho bych mohl dostat tak vysokou infekční dávku, že bych onemocněl. Pokud dostanu malou infekční dávku a lehce onemocním, nic se neděje. Mně se to zdá být zbytečné a drakonické, vzhledem k tomu, kolik lidí na COVID umírá.“
odkaz
12.08.2020, 17:25
Kluby se zabývaly na dnešním jednání valné hromady mimo jiné řešením otázky, za jakých podmínek je zodpovědné zahájit stávající ročník, a věří, že s pomocí vlády a NSA, s jejímž předsedou Milanem Hniličkou jsou zástupci TELH v kontaktu, se ročník soutěže zahájí v řádném termínu, tj. 18. září 2020.
12.08.2020, 17:22
12.08.2020, 17:22
12.08.2020, 17:11
12.08.2020, 17:09
A ještě by to chtělo napsat do kdy to mají permice blokovaný a pak můžou nakupovat ostatní když něco zbyde. Třeba do soboty 18:00 nebo jinak?
12.08.2020, 16:47
12.08.2020, 16:40
12.08.2020, 16:01
12.08.2020, 15:25
12.08.2020, 14:55
12.08.2020, 14:49
„Honza je tady dva roky a všichni víme, že je to bezvadný kluk do kabiny. Když bude takhle chytat, tak pro nás jedině dobře. Dnes byl on ten stavební kámen, díky kterému jsme vyhráli,“ uznal Prospal, jenž má kromě dvou zmíněných gólmanů k dispozici ještě Jiřího Pateru, který čeká na start NHL.
odkaz
odkaz
12.08.2020, 14:37
„... protestoval vůči připomínkách...“
Dobrá Čecha oni na svazu být, nedivit, že rozumí s Maďar. 😄
Ovšem ten rozhodčí je tedy kanón:
„... on vstal ze židle a já byl jen v ručníku a žabkách, měl jsem strach o svůj život, tak jsem se legitimoval jako příslušník Policie ČR...“
Ještě že neměl strach ze znásilnění. 😄🙈
Dobrá Čecha oni na svazu být, nedivit, že rozumí s Maďar. 😄
Ovšem ten rozhodčí je tedy kanón:
„... on vstal ze židle a já byl jen v ručníku a žabkách, měl jsem strach o svůj život, tak jsem se legitimoval jako příslušník Policie ČR...“
Ještě že neměl strach ze znásilnění. 😄🙈
12.08.2020, 14:34
12.08.2020, 14:32
12.08.2020, 13:29
Tam jsem na to myslel v B variante...taky paradni misto.
Nevim uplne jaky jsou olany s tema pozemkama, ale tam by to hale taky sluselo.
Nevim uplne jaky jsou olany s tema pozemkama, ale tam by to hale taky sluselo.
12.08.2020, 13:22
12.08.2020, 13:21
12.08.2020, 13:20
12.08.2020, 13:17
No na facebooku nekdo udelal grafiku k narozeninam, ktera sice neni formatem vhodna napriklad pro twitter a ten teckovanej obdelnik pouziva taky kazdej...ale celkove to pusobi pomerne dobře.
Pokud ve stejnym duchu zpracuje veskerou grafiku na socialy a treba i kostku, nebylo by to spatny.
Hral jsem si s tou myslenkou, ze by to do zacatku sezony neco chtelo a doufal, ze me nekdo predbehne.
Pokud ve stejnym duchu zpracuje veskerou grafiku na socialy a treba i kostku, nebylo by to spatny.
Hral jsem si s tou myslenkou, ze by to do zacatku sezony neco chtelo a doufal, ze me nekdo predbehne.
12.08.2020, 13:13
odkaz
Nechceme taky novou halu? Stat rozdava plnyma hrstma.
Vysnil jsem si novou halu pro deset tisic na miste dnesniho atletickyho stadionu univerzity. Dostupnost MHD uchazejici a parkovani primo u haly....no jeje....dokonce jsem si uz mapoval, komu ty pozemky patri.
Tímhle vyhlasuju architektonickou soutez.
Nechceme taky novou halu? Stat rozdava plnyma hrstma.
Vysnil jsem si novou halu pro deset tisic na miste dnesniho atletickyho stadionu univerzity. Dostupnost MHD uchazejici a parkovani primo u haly....no jeje....dokonce jsem si uz mapoval, komu ty pozemky patri.
Tímhle vyhlasuju architektonickou soutez.
12.08.2020, 12:43
12.08.2020, 12:08
2 Kohy,
jak je to s oficiálním logem klubu? ELH pomalu přejíma samostatné Mko (bez modrého kruhu s datem založení organizace. Která varianta je tedy ofiko? Nahoře na liště přehledem jednotlivých týmů jhe taky "jen" M... Možná by nebylo od věci umíéstit logo do sekce Klub -> Základní informace
jak je to s oficiálním logem klubu? ELH pomalu přejíma samostatné Mko (bez modrého kruhu s datem založení organizace. Která varianta je tedy ofiko? Nahoře na liště přehledem jednotlivých týmů jhe taky "jen" M... Možná by nebylo od věci umíéstit logo do sekce Klub -> Základní informace
12.08.2020, 12:06
12.08.2020, 12:01
Obecně ta kvalita setřihu je tragédie.. nechápu proč z videí zmizeli střelci branek a jsou dopsáni asi v malování??? na konci videa..
Jsme koukám na tu ELH po všech stránkách co se týče PR a všech těch věcí kolem připraveni na výbornou. Ale tak je to JEN příprava, třeba liga ani nezačne, tak proč se snažit..
Jsme koukám na tu ELH po všech stránkách co se týče PR a všech těch věcí kolem připraveni na výbornou. Ale tak je to JEN příprava, třeba liga ani nezačne, tak proč se snažit..
12.08.2020, 11:59
12.08.2020, 11:54
Ty zvuky jdoucí z repráku při sestřihu (to je hudba?) jsou něco naprosto hrozného. Nejde to jinak? Vypínám reprák. Raději slyšet ticho tribun než tohle.
12.08.2020, 11:45
12.08.2020, 11:41
12.08.2020, 11:38
Máme teď prodané permanentky za 20 milionů korun,“ vypočítává generální manažer Motoru Stanislav Bednařík.
Zdroj: odkaz
Sám jsem na to číslo zvědav, hlavně aby se mohlo chodit...
Zdroj: odkaz
Sám jsem na to číslo zvědav, hlavně aby se mohlo chodit...
12.08.2020, 11:32
12.08.2020, 11:28
12.08.2020, 11:24
12.08.2020, 11:22
12.08.2020, 10:58
12.08.2020, 10:58
12.08.2020, 10:44
Já vím, že je to celosvětový problém, kdy se papalašům na hraně ekonomické krize náramě hodil karmagedon, který je vyvinil z následků glabalizace tureckého hospodářství. Všichni ti šmejdi do jednoho mají radost, protože když jim měl číšník vystavit účet za žranici na kterou nikdy neměli, vypadl proud...
12.08.2020, 10:38
Odpovědnost si ponesou u voleb, ale bohužel nečekám, že tahle situace něco změní. On to hlavně není problém ČR, ale spíš problém celosvětový. Být u kormidla někdo jiný, tak to asi dopadne podobně, zase bych nedával Burešovi za vinu úplně všechno. To jsou u něj daleko horší věci...
12.08.2020, 10:28
Bude nějakej sestřih? Na hokejce v archivu nejspíš není ani zápas, za což bych ale ruku do ohně nedal, protože ten web je nepřehledná srágora...možná jsem to jen nenašel.
Tu gólparádu bych si rád vychutnal ještě jednou.
Tu gólparádu bych si rád vychutnal ještě jednou.
12.08.2020, 10:24
Dobrej článek. Nechápu proč v tomhle ještě nic pořádně neřekl Hnilička, kterej musí snad jako bejvalej GM Boleslavi vědět, jak je hokej v Česku závislej na příjmu ze vstupenek na zápasy a na pernamentkách. Proč nepůsobí jeko nějakej prostředník mezi klubama a vládou? No asi protože je to neschopnej člověk, kterej dostal od Andreje pěknou trafiku.
12.08.2020, 10:10
12.08.2020, 09:50
Bureš je sice Bureš, ale hlupák není.. Je mu jasné (pokud by to teď pustil v duchu "padni komu padni") že by velmi těžko zdůvodnil, před jemu nepřejícími, ty zbytečně, brutálně promrhané miliardy a pokud chce uspět ve volbách, tak nás musí nadále "zachraňovat" ..stůj co stůj!
12.08.2020, 09:33
12.08.2020, 09:21
12.08.2020, 09:11
Členové fanklubu si můžou (do neděle 16.8.2020 do 18 hodin) objednat (závazně rezervovat) vstupenky do sektoru D2 a D3 (kotel) na zápas
pondělí 17.8.2020 - České Budějovice - Kladno 17:30
úterý 18.8.2020 - České Budějovice - Sparta Praha 17:30
Cena je 50 Kč / zápas.
Rezervace pouze na e-mailu motorfans@email.cz
E-mail musí obsahovat
Jméno, příjmení, ID člena fanklubu a počet lístků na jednotlivá utkání.
Počet vstupenek je omezen!
Počet vstupenek, které jsme si mohli od klubu koupit je 60 ks/utkání.
pondělí 17.8.2020 - České Budějovice - Kladno 17:30
úterý 18.8.2020 - České Budějovice - Sparta Praha 17:30
Cena je 50 Kč / zápas.
Rezervace pouze na e-mailu motorfans@email.cz
E-mail musí obsahovat
Jméno, příjmení, ID člena fanklubu a počet lístků na jednotlivá utkání.
Počet vstupenek je omezen!
Počet vstupenek, které jsme si mohli od klubu koupit je 60 ks/utkání.
12.08.2020, 09:01
Já bych to třeba vzal daleko líp, kdyby teď normálně řekli sorry, udělali jsme chybu. Každý další den s opatřeními je zbytečné prohlubování situace. Naneštěstí už se podařilo spoustu lidí vyděsit k smrti, protože 5 měsíců neslyší nic jiného.
12.08.2020, 08:11
Podle mě je to teď hlavně o tom, vypnout mezinárodní hysterii jménem Čínská Chřipka tak, aby různí šíbři neztratili tvář a nemuseli přiznat, že šlo o houbeles a těch pětset miliard profičelo Alenčiným komínem zbůhdarma. O to tady jde a nejen u nás v Absurdistánu.
12.08.2020, 08:05
Peterek ve snaze neomezovat počet diváků na stadionech operuje i se statistikou, že v Česku žije přes deset a půl milionu lidí a nakažených je pět tisíc. „To není ani jedno procento, není to ani desetina procenta!“ zdůraznil. „A my děláme opatření, která lidem berou živobytí a nás všechny to bude stát miliardy korun. O komplikacích v běžném životě nemluvě. Většina lidí se nebojí této nemoci, ale komplikací s ní spojených. Nedávno jsem slyšel krásný příměr, že nebezpečnější je spíše razítko než samotná nemoc.“
Zdroj: odkaz
Zdroj: odkaz
12.08.2020, 07:52
12.08.2020, 07:43
12.08.2020, 07:04
Reakce na KohyCZ: Sboheeeem :)...
Nejsem příznivcem banování, ale ty mrzké slepičince, kterými to zde pravidelně revizor kuřích biskupů svinil, po banu již opravdu volaly! ![Smajlík Smajlík](/img/smajly/12.png)
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/08.png)
12.08.2020, 06:31
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.