Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
31.08.2019, 22:29
31.08.2019, 22:25
31.08.2019, 22:06
31.08.2019, 22:05
31.08.2019, 21:57
Na, tom, že jsou to cikáni (Romové) pochopitelně nic špatného není. Ale přece snad nebudeme debatovat o tom, zda posměšné skandování cikáne, cikáne, má, nebo nemá rasistický význam. Zeptejte se toho kluka, jak to vnímal...
Když se budu ve zmíněném ČK bavit s Milanem Kotlárem, ke kterému jsem kdysi chodil na karate, v jeho hospodě a zeptám se ho "nazdar cigáne, co si mám dát k večeři?", je to pochopitelně něco jiného, než situace, o které se bavíme. Víc už to vysvětlovat nehodlám, kdo chtěl, pochopil, kdo nechce, nepochopí. Tak to holt chodí.
Když se budu ve zmíněném ČK bavit s Milanem Kotlárem, ke kterému jsem kdysi chodil na karate, v jeho hospodě a zeptám se ho "nazdar cigáne, co si mám dát k večeři?", je to pochopitelně něco jiného, než situace, o které se bavíme. Víc už to vysvětlovat nehodlám, kdo chtěl, pochopil, kdo nechce, nepochopí. Tak to holt chodí.
31.08.2019, 21:51
Takže ještě jednou, můj předešlý příspěvek se záhadně ztratil. Tedy opakuji, zdravím Vojtu Bílí. Mám Tě rád a rád Ti oplatim Tvou pomoc, až ji budeš potřebovat. Vojto jsi můj kámoš! Mám Tě v srdci!
31.08.2019, 21:36
31.08.2019, 21:15
31.08.2019, 21:09
31.08.2019, 20:58
Tvoje přirovnání je mimo. To nemá s bělochem nic společného. Příznačnější přirovnání je, kdybys přijel někam na Slovensko a tam by na tebe nějaká banda pitomců začala pořvávat, že jsi Čehúň. Jsi nebo nejsi? Stačí mi, když občas na moravskoslezkých fórech vidím slovo čecháček.
31.08.2019, 20:48
31.08.2019, 20:33
31.08.2019, 20:10
31.08.2019, 20:02
Bože můj, proč musí vetšina ledů na ZS vypadat jak omalovánky?To nejde nějak regulovat?Vím,sponzoři chtějí být vidět,ale to jim nestačí jen mantinely,nebo projekce na kostce? Ještě bych překousl tři největší včetně generálního,ale tohle už je fakt šílené.Nehledě na ten výběr barev. Především nezávidím gólmanům a pak nám fanouškům.To aby se začalo hrát s fosforovím pukem....
31.08.2019, 19:10
Proto se mi Krpálek strašně líbí, protože on do toho (pokud je v pohodě) vždycky šlape od začátku na 100 %. I v Riu to takhle měl a třeba při finále, jak normálně bejvám nervózní, tak tehdy jsem si po pár vteřinách řekl "je to jasný, ten soupeř je hotovej" - tím nástupem Gasimova vlastně porazil dávno před tím, než přišla bodovaná technika. Takhle nějak si představuji to, čemu se v kendó tuším říká porazit soupeřovo ki. Asi i proto mají Krpálka v Japonsku docela rádi.
31.08.2019, 19:02
31.08.2019, 19:02
Nedokážu si od našeho vedení představit podobou reakci jako od Vykoukala. Už chybělo jen to, že si za to může sám svoji rasou.
31.08.2019, 18:09
31.08.2019, 18:01
Bomba, hlavně z něj bylo cítit, že nechce taktizovat, že ho chce přejet. A to se povedlo-ten Japonec se jen bránil.
Koukal jsem na to s britským komentářem a už na začátku prodloužení hodně věřili Krpalkovi a odhadovali, že to skončí třetím trestem pro Japonce, pak už se jen pozastavili nad tím, že to trvalo dlouho, než trest přišel. Ale byl to super zápas.
Koukal jsem na to s britským komentářem a už na začátku prodloužení hodně věřili Krpalkovi a odhadovali, že to skončí třetím trestem pro Japonce, pak už se jen pozastavili nad tím, že to trvalo dlouho, než trest přišel. Ale byl to super zápas.
31.08.2019, 17:51
31.08.2019, 16:56
Záleží na kontextu a tady to rasismus byl. Přesto bych to teda neřešil vážněji, než kdyby mu tam nadávali do pyjů s tim faktem, že sklouznout k rasistickejm projevům je dno dna. Tohle je zase ""zločin" bez oběti" a pokud se někdo cítí obětí být, ať to řeší soudně.
V Prostějově znovu ukázali, že jsou totální póvl a divím se, že před takovým publikem chce někdo hrát. Navíc s tím, jak se k tomu postavil klub samotnej. Ale chápu, že je Vykoukal opatrnej a má vítr z toho, že mu vlastní fandové někde rozbijou hubu.
V Prostějově znovu ukázali, že jsou totální póvl a divím se, že před takovým publikem chce někdo hrát. Navíc s tím, jak se k tomu postavil klub samotnej. Ale chápu, že je Vykoukal opatrnej a má vítr z toho, že mu vlastní fandové někde rozbijou hubu.
31.08.2019, 16:37
Tím, jak se k tomu postavili. Správné by bylo dohrát zápas, na tiskovce říct maximálně, že se tam pár pitomců nechutně projevilo a tím to končí. Takhle jim bylo jasné, co to vyvolá a nastanou diskuze. Následky můžeš vidět i tady, volání o ukončení zápasu rozhodčím, zavření stadionu a podobné kraviny.
quak: A co je na slově cikán rasistického? Když mě nazveš bělochem, je to rasismus? Každý má tu hranici jinde. Jakmile začneš omezovat to, co se smí říkat, je to dost nebezpečné. Potom se to bude upravovat podle toho, kdo je zrovna u "moci" a vzniká prostor pro propagandu, proti které nemůže nikdo říct křivé slovo. Pokud tě potomek nazve pitomče, asi si něco ve výchově udělal špatně, normálním lidem se to nestane. Ale ano, zakázat bych mu to nemohl, jen by musel počítat s tím, že podle toho se budu chovat i já k němu.
m_lade_j: Ano, je to tak. Podívej se, jak dopadla Kalifornie po letech vládnutí socanů, stejně tak třeba Baltimore a spousta dalších měst. Příští rok by rádi kandidovali na prezidenta už i komunisti. Zapomenout nesmíme taky na nechutné propagandy socialismu na platformách jako je CNN, ale to bychom tady byli dlouho, dovzdělej se sám.
quak: A co je na slově cikán rasistického? Když mě nazveš bělochem, je to rasismus? Každý má tu hranici jinde. Jakmile začneš omezovat to, co se smí říkat, je to dost nebezpečné. Potom se to bude upravovat podle toho, kdo je zrovna u "moci" a vzniká prostor pro propagandu, proti které nemůže nikdo říct křivé slovo. Pokud tě potomek nazve pitomče, asi si něco ve výchově udělal špatně, normálním lidem se to nestane. Ale ano, zakázat bych mu to nemohl, jen by musel počítat s tím, že podle toho se budu chovat i já k němu.
m_lade_j: Ano, je to tak. Podívej se, jak dopadla Kalifornie po letech vládnutí socanů, stejně tak třeba Baltimore a spousta dalších měst. Příští rok by rádi kandidovali na prezidenta už i komunisti. Zapomenout nesmíme taky na nechutné propagandy socialismu na platformách jako je CNN, ale to bychom tady byli dlouho, dovzdělej se sám.
31.08.2019, 16:10
Před třemi léty sem jel v Londýně autobusem.Nastoupila tam učitelka s dětmi(byly to Češi).A jeden třináctiletý floutek, když nastupovala sto kilový černoch, tak nahlas pověděl "tlustý negr".Řidič autobusu je okamžitě vyhodil se slovy, že mohou být rádi, že nezavolá policii.
Naprosto jsem s postupem řidiče souhlasil.Tak adi tak s tou svobodou pro některé níže diskutující.
Naprosto jsem s postupem řidiče souhlasil.Tak adi tak s tou svobodou pro některé níže diskutující.
31.08.2019, 15:54
31.08.2019, 15:25
Fanoušci Prostějova jsou jedni z nejrizikovějších. Uráželi hráče kvůli jeho barvě kůže a to zcela vědomě. To je rasismus. Hráči Vítkovic odešli kvůli tomu do kabiny a bylo po zápase. Prostě se někoho zastali. Byla to jejich volba projevu. Proti projevu fanoušků. Ani jednu stranu za to nečeká postih. A tady se najdou jedinci, kteří zcela zcestně melou o potlačování svobody projevu. V zemi, kde svobodu projevu zneužívají lidi jako Okamura, Zeman, Ovčáček, Semelová, Filip. A to ve svůj prospěch, aby útočili záměrně proti menšinám a získali tak pomíjívé politické body. V týhle zemi určitě svoboda projevu ohrožena neni, tak borci neopakujte ty kecy, který čtete od těch výše zmíněních šmejdů. Máme tu zákony ohledně podněcování, schvalování a podobně, tak si je nastudujte. Nebo si udělejte výlet do Ruska a podobný kecy vás přejdou.
Amerika a úpadek svobody projevu? HaHaHa. A nástup socialismu v Americe? Ještě větší joke. To se tady zase projevili zblbnutý vlastenci.
Amerika a úpadek svobody projevu? HaHaHa. A nástup socialismu v Americe? Ještě větší joke. To se tady zase projevili zblbnutý vlastenci.
31.08.2019, 15:19
31.08.2019, 15:00
Hlavně - kdo jde na hokej, jde na akci, kterou někdo pořádá. Ten někdo určuje pravidla. Prostějovskej jsem nenašel, ale třeba náš návštěvní řád to říká jasně: (6b) "Dále je návštěvníkům zakázáno: vyslovovat, rozlišovat či veřejně projevovat rasistické, hanlivé, vulgární nebo dobrým mravům odporující projevy, slogany či zobrazení."
Takže když tam začne někdo pořvávat o cikánech, židech a podobně, tak porušuje návštěvní řád, může být vyveden a dostat až 50 litrů pokutu. Je tohle ustanovení, které dle tebe a mnohých dalších porušuje svobodu slova? Když tě (hypoteticky) syn nebo dcera bude oslovovat "ty pitomče" a ty mu to doma zakážeš, porušil jsi tím jeho svobodu slova?
Takže když tam začne někdo pořvávat o cikánech, židech a podobně, tak porušuje návštěvní řád, může být vyveden a dostat až 50 litrů pokutu. Je tohle ustanovení, které dle tebe a mnohých dalších porušuje svobodu slova? Když tě (hypoteticky) syn nebo dcera bude oslovovat "ty pitomče" a ty mu to doma zakážeš, porušil jsi tím jeho svobodu slova?
31.08.2019, 14:40
31.08.2019, 14:30
31.08.2019, 14:26
31.08.2019, 14:25
31.08.2019, 14:18
To je super, tak přesvědč dostatečný počet lidí o tom, že používání slovesa "být" je nějakým způsobem urážlivé a tvé přání o jeho nepoužívání se postupně naplní, to je koneckonců jádro veškeré morálky. Ty jsi do toho ale připletl svobodu projevu a to už je něčem jiném - svoboda projevu by měla zaručit, že ti lidé, co na Lakatoše pokřikovali, by neměli čelit žádným represím ze strany státního aparátu a do této míry s tebou souhlasím. Svoboda projevu naopak neznamená, že s někým, kdo se veřejně projevuje jako ko*ot, nebude jako s ko*otem nakládáno a nebudou pro něj platit represe normativního charakteru ...
31.08.2019, 14:17
Kdyby to bylo na našem stadionu, tak v tom afektu a ve skupině ostatních okolo, za těch okolností nejspíš zařvu taky, i když se za to pak budu třeba stydět. Tohle podle mne byla urážka a ne projev rasismu. Jak tu bylo psáno, na jiného hráče by se řvalo "luláku". A to jenom proto, že tím jeho provokováním vznikla potřeba mezi fanoušky ho rychle naštvat a urazit. Tady se nabízel jiný výraz na který jsou lidé citlivější. Taky bych z toho nedělal aféru, za normálních okolností by to neřvali.
31.08.2019, 14:14
Chápu, jak to myslíš a principiálně máš pravdu, v zásadě to tak je - urážka jako urážka. Ale bohužel máme více v paměti nedávnou historii a tam těch mrtvých důsledkem nenávisti k rase bylo tolik, že to ten rozdíl v přístupu vysvětluje. A i rozdíly v nenávisti lze činit ne? Víc než Lumpenfield nemám rád komouše. Víc než komouše estébáky. Oh, wait, motám se v kruhu...
31.08.2019, 13:59
Jenomže to je právě ono - kdyby řvali "k*kote" a nikoliv "cikáne", tak by to byl fakt rozdíl? Rasismus je sice špína, o tom žádná, ale já jsem prostě vysazenej na to dělat jeden z projevů nenávisti jaksi privilegovanějším oproti ostatním. Historicky vzato bylo totiž úplně jedno, jestli se lidi mordovali kvůli barvě, náboženství nebo společenský třídě, výsledek byl vždycky stejnej - když to vezmu trochu ze široka.
Drew: "Nemohou akorát podněcovat k násilí a šířit paniku." Jenže už to je omezení svobody. A rasismus má velmi, ale opravdu velmi blízko k podněcování k násilí, jen tak mimochodem...
Jinak Hamimu a dalším zastáncům "svobody" slova - poněkud vám uniká, že jakákoliv ničím neomezená svoboda přestává být svobodou a stává se zvůlí. Nahlíženo na tu srovnávanou normalizaci - tam si úzká skupinka obyvatel užívala dělat si svobodně co chce s celým národem. Nacisti sse měli moýnost na obsazených územích chovat také velmi svobodně a počítám, že členové einsatzgruppen si to fakt užívali...
Drew: "Nemohou akorát podněcovat k násilí a šířit paniku." Jenže už to je omezení svobody. A rasismus má velmi, ale opravdu velmi blízko k podněcování k násilí, jen tak mimochodem...
Jinak Hamimu a dalším zastáncům "svobody" slova - poněkud vám uniká, že jakákoliv ničím neomezená svoboda přestává být svobodou a stává se zvůlí. Nahlíženo na tu srovnávanou normalizaci - tam si úzká skupinka obyvatel užívala dělat si svobodně co chce s celým národem. Nacisti sse měli moýnost na obsazených územích chovat také velmi svobodně a počítám, že členové einsatzgruppen si to fakt užívali...
31.08.2019, 13:59
Tak tedy potřetí, protože vidím, že napsat to 2x je málo. Dostat kvůli tomu třeba toho padáka v práci je naprosto v pořádku, znovu píšu, že říkat něco takovýho je strašný. Nemělo by se to ale v ŽÁDNÉM případě zakazovat.
A i situaci okolo USA zopakuji potřetí. Ano, v současnosti tam se svobodou slova mají dost problém, především díky vzestupu socialismu.
A i situaci okolo USA zopakuji potřetí. Ano, v současnosti tam se svobodou slova mají dost problém, především díky vzestupu socialismu.
31.08.2019, 13:51
Máš pravdu, klidně bys ho mohl použít. Ale použít ho třeba v práci v New Yorku, i bez nějakého pejorativního podtextu, naprosto nevinně, tak si ještě ten den budeš hledat práci jinou. A šéf by klidně mohl být modrookej blonďák.
Zrovna USA je na tom se svobodou slova dost bídně. Možná kdybys tam napsal co píšeš tady, už bys byl v hledáčku.
Zrovna USA je na tom se svobodou slova dost bídně. Možná kdybys tam napsal co píšeš tady, už bys byl v hledáčku.
31.08.2019, 13:46
a tohle už jsi někdy slyšel - „Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého."?
jinak ono to opravdu není o tom, jestli nějaké konkrétní slovo uráží nebo ne, jde trochu i kontext... když se dva známí pozdraví "nazdar demente", tak to těžko budou brát jako urážku, když bude, dejme tomu, zbytek stadionu skandovat na některé jedince z "černé sekce" po nějakém přestřeleném pokřiku "DEMENTI, DEMENTI" - tak to ti samí budou jako urážku brát...
jinak ono to opravdu není o tom, jestli nějaké konkrétní slovo uráží nebo ne, jde trochu i kontext... když se dva známí pozdraví "nazdar demente", tak to těžko budou brát jako urážku, když bude, dejme tomu, zbytek stadionu skandovat na některé jedince z "černé sekce" po nějakém přestřeleném pokřiku "DEMENTI, DEMENTI" - tak to ti samí budou jako urážku brát...
31.08.2019, 13:41
31.08.2019, 13:38
Mohl. Že se to tam snaží potlačovat je věc druhá a je to dost problém. Hned jejich " first amendment" zní "freedom of speech." Nemohou akorát podněcovat k násilí a šířit paniku.
Zbyna: A co mi je po tom, že to někoho uráží? Je to taky dost subjektivní, některý černochy třeba slovo negr neuráží. Každej má ten cit na věci úplně jinej. Ty v tom fakt nevidíš to nebezpečí? Ok od teď mě úplně příšerně uráží sloveso být, tak ho prosím nepoužívej, díky.
Zbyna: A co mi je po tom, že to někoho uráží? Je to taky dost subjektivní, některý černochy třeba slovo negr neuráží. Každej má ten cit na věci úplně jinej. Ty v tom fakt nevidíš to nebezpečí? Ok od teď mě úplně příšerně uráží sloveso být, tak ho prosím nepoužívej, díky.
31.08.2019, 13:34
Ufff. Ta první věta, to je nějakej vtip, nebo to myslíš vážně? Smím se pak zeptat, kolik ti je let a kolik času si v té normalizaci prožil?
Osobně se také těžko vyrovnávám s tím, že je z těch lidských svobod stále více ukrajováno a není mi moc příjemné, že lidstvo v mých očích nabírá směr k Orwellovu 1984, ale to srovnání je zcela mimo, sorry.
Osobně se také těžko vyrovnávám s tím, že je z těch lidských svobod stále více ukrajováno a není mi moc příjemné, že lidstvo v mých očích nabírá směr k Orwellovu 1984, ale to srovnání je zcela mimo, sorry.
31.08.2019, 13:29
Dnes se svoboda slova potlacuje uplne stejne jako za normalizace. A jedine v cem mas pravdu je, ze svoboda slova neni o tom mit pravo chovat se jako dobytek, ale pouze o tom, aby clovek za sve vyroky necelil perzekuci ze strany statu a jim poverenych organizaci.
31.08.2019, 13:27
Půjdu před školku pořvávat na vycházející holčičky, že jsou sexy a pevně doufám, že se nikdo neopováží pošlapat mou svobodu projevu ...
31.08.2019, 13:27
2 Hami, Drew
Svoboda slova se ale nerovná právu někoho urážet. Brát ten demonstrativní odchod Vítek do kabin jako důkaz, že u nás není svoboda slova, to mi pánové přijde úsměvné.
Jo, Lakatoš zjevně provokoval, ale kolikrát jsme něco podobného viděli třeba od Čajdy? My fanoušci to logicky vnímáme jinak, jde li o hráče našeho týmu a jinak u soupeře, to tak prostě je. Ke sportu patří emoce a nechtěl bych, aby to v hledišti vypadalo jak v divadle. Kdyby na něj řvali, že je ko*ot, pochopil bych to. Rasismus je špína! Máme tu nějaké předsudky vůči etniku a to etnikum samotné na tom rozhodně není bez viny. Ale co dělá ten kluk? To, co máme rádi - hraje hokej. Nečeká doma na sociální dávky.
2 Switch
A kdybys byl jedinej bílej někde v černošským kmeni s slovo "bílej" by tam bylo podobnou urážkou, jako třeba v LG kruzích výraz "burešovec" (sorry, je to silnější než já), ani pak bys to jako rasistickou urážku nebral?
Svoboda slova se ale nerovná právu někoho urážet. Brát ten demonstrativní odchod Vítek do kabin jako důkaz, že u nás není svoboda slova, to mi pánové přijde úsměvné.
Jo, Lakatoš zjevně provokoval, ale kolikrát jsme něco podobného viděli třeba od Čajdy? My fanoušci to logicky vnímáme jinak, jde li o hráče našeho týmu a jinak u soupeře, to tak prostě je. Ke sportu patří emoce a nechtěl bych, aby to v hledišti vypadalo jak v divadle. Kdyby na něj řvali, že je ko*ot, pochopil bych to. Rasismus je špína! Máme tu nějaké předsudky vůči etniku a to etnikum samotné na tom rozhodně není bez viny. Ale co dělá ten kluk? To, co máme rádi - hraje hokej. Nečeká doma na sociální dávky.
2 Switch
A kdybys byl jedinej bílej někde v černošským kmeni s slovo "bílej" by tam bylo podobnou urážkou, jako třeba v LG kruzích výraz "burešovec" (sorry, je to silnější než já), ani pak bys to jako rasistickou urážku nebral?
31.08.2019, 13:22
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
První hattrick v letošní CHL a 6 bodů. Gulaš proti Dánům řádil!
odkaz