Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
motorak88
Reagovat
25.04.2018, 23:43
ja mam par hracu vyscoutovanejch kdyby klub chtel na ms junioru se mi libili Hrdinka Škárek Šoustal Suchý Koblížek, taky mam zmapovany svedsko Ekström, Klaksson, Robinsson, Seberkrém, Ibalgin,Trautenberg, Rozerval Paarkund, Pivsson,Simsson,Sonyeriksson a Parkinsson
25.04.2018, 21:54
25.04.2018, 21:26
Programově pomíjíš empiricky ověřenou pravdu, že homo homini lupus. A jelikož ta tapetová válka tu už asi všechny štve, pošlu již jen dva odkazy. První je obecný popis nejzádkladnějších možných deformací, kdyby se nějaký nezainteresovaný subjekt na regulaci zcela vys… Druhý konkrétní a na historických případech založený příklad, kdy navíc autor stále předpokládá garanci života a majetku (kteroužto představ si také VYNUCUJE z těch fujky daní placená instituce).
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz
25.04.2018, 20:29
25.04.2018, 20:06
25.04.2018, 19:13
Promiň KOHY, ale tvé názory jsou jednou... všechno vím, je to takhle, udělalo se to... a jindy zase ... o tom nic nevím, vím jen to co ostatní na fóru, atd. Z tvé pozice člena vedení je to hodně úsměvné. Myslím, že dost lidí už z tvých komentářů má prima "bžundu"
25.04.2018, 16:40
25.04.2018, 15:30
25.04.2018, 15:16
25.04.2018, 14:56
25.04.2018, 14:35
Jednou z možností je třebas to, že se někdo z vedení dobře zná s bývalým hráčem, který skauta dělá pro někoho jiného ( Straka -> Tichý ) a tuten mu o "zámořákách" podrobně poreferuje...
Počítám, že VP určitě někoho podobného taky zná.
Počítám, že VP určitě někoho podobného taky zná.
25.04.2018, 14:22
Já ti to nevyvracím, odpovídám na otázku.
A znovu píšu, že o tom, jak to fakticky probíhá, nevím o moc víc, než kdokoli z vás, ale co vím jistě, tak to rozhodně není o tom, že by agenti poslali nabídky a tím to končilo
Ale upřímně by mě zajímal příklad srovnatelného klubu, kde podle vás ten skauting probíhá správně
A znovu píšu, že o tom, jak to fakticky probíhá, nevím o moc víc, než kdokoli z vás, ale co vím jistě, tak to rozhodně není o tom, že by agenti poslali nabídky a tím to končilo
Ale upřímně by mě zajímal příklad srovnatelného klubu, kde podle vás ten skauting probíhá správně
25.04.2018, 14:19
Já nechápu, jak a hlavně proč chceš oddělovat příchody před sezonou a během sezony. Ty v průběhu by měly řešit snad jen nějakou akutní potřebu, ne? Navíc někdy to byly dokonce jen určité náhrady podle toho, co prostě trh nabízel (viz Nedorost/Vak). A zahrnovat do toho třeba Volka, který se vzal na zkoušku, nejspíš skoro nic nestál, načež se zase odeslal pryč, když se neosvědčil, to za žádné selhání nepovažuju.
25.04.2018, 14:17
25.04.2018, 14:10
Bez jakékoli ironie, nebo snahy zesměšnit. Kolik bylo za poslední, řekněme tři roky, těch hráčů, co přišli v průběhu sezón a byli úspěšní? Nemluvím o letních příchodech, to je něco dost jiného. Mně takhle z hlavy napadá snad jen Jakub Suchánek, Filip Vlček a letos Vampola s velkým otazníkem. Další mne nenapadá, zato mi v mysli vyrůstá celé pohoří těch, kteří přišli a totálně zklamali.
Poměr našich neúspěšných příchodů už je snad i mimo teorii pravděpodobnosti. Za předpokladu, že probíhá nějaký trochu seriózní předvýběr hráčů, tak byl teoreticky šance na úspěch přivedeného hráče mohla být 1:1. Konzervativní odhad tak 1:2-3. Ale mám dojem, že my jsme na tak na 1:10, respektive jeden hráč na sezónu.
Poměr našich neúspěšných příchodů už je snad i mimo teorii pravděpodobnosti. Za předpokladu, že probíhá nějaký trochu seriózní předvýběr hráčů, tak byl teoreticky šance na úspěch přivedeného hráče mohla být 1:1. Konzervativní odhad tak 1:2-3. Ale mám dojem, že my jsme na tak na 1:10, respektive jeden hráč na sezónu.
25.04.2018, 14:07
25.04.2018, 14:00
Já bych těm řečem o hledání mnoha referencí rád věřil, nicméně dost to narušuje třeba fakt, že po oznámení Crowdera jsem se od některých zasvěcenějších dozvěděl, že jde o špatného bruslaře a nedůrazného hráče, načež po pár měsících angažmá mu je smlouva vypovězena a jako argument je Bednaříkem předložen fakt, že šlo o pomalého a nedůrazného hráče. V tomhle směru pak tedy nechápu, jak můžou řádoví fanoušci mít o hráči před sezónou lepší informace, než klub, který jej přivedl a dal mu dle vlastních slov jednu z nejvyšších smluv v lize.
25.04.2018, 14:00
Tomu lze zabránit dobrou komunikací trenér x skaut x vedení. Tj. trenér vznese požadavky na typ hráče, skaut ho vyhlídne a vedení dotáhne jednání o smlouvě. Samozřejmě, že to není vůbec lehkej proces a dá to hodiny práce.
Ale chtělo by to nějak zanalyzovat situace typu Volek, Nejezchleb a další, kdy se příchody opravdu moc nepovedly. (je mi jasný, že vedení to analyzuje)
Ale chtělo by to nějak zanalyzovat situace typu Volek, Nejezchleb a další, kdy se příchody opravdu moc nepovedly. (je mi jasný, že vedení to analyzuje)
25.04.2018, 13:25
O tomhle můžeme spekulovat. Stejně jako sem přišlo x hráčů, kteří se nechytli, tak přišlo x hráčů, kteří se chytli. Jak by to bylo, kdyby ti je někdo pečlivěji vyhledával, je otázka, ale není ani vyloučené, že by ten poměr byl velmi podobný, přičemž bys musel vypláznout nemalé prostředky za toho člověka.
Já si jen myslím, že to nikdy nebylo o tom, že někoho doporučil agent a nad tím se mudruje, že se vždycky aktivně sháněla spousta dalších referencí.
A ještě k té zodpovědnosti - skaut ti může vyskautovat úžasného hráče, ale když na něj trenér nevsadí, nikdy se ti nemusí chytit. Tohle rozhodnutí je IMHo vždycky víceméně kolektivní.
Já si jen myslím, že to nikdy nebylo o tom, že někoho doporučil agent a nad tím se mudruje, že se vždycky aktivně sháněla spousta dalších referencí.
A ještě k té zodpovědnosti - skaut ti může vyskautovat úžasného hráče, ale když na něj trenér nevsadí, nikdy se ti nemusí chytit. Tohle rozhodnutí je IMHo vždycky víceméně kolektivní.
25.04.2018, 13:18
Abychom se netočili v kruhu - že se tu skauting dělat dal (podmiňovací způsov), o to se přece nikdo nepře. Dá se lecos. Jen vycházím z toho, že na můj dotaz, zda by nebylo vhodné angažovat klasického skauta na plný úvazek mi Standa odpovídal, že by to pro prvoligový klub bylo příliš drahé. Já SB velmi respektuji, ale v tomhle mám prostě odlišný názor a jsem přesvědčen, že by se to v konečném důsledku vyplatilo. Když sečtu, kolik jsme za poslední roky utratili peněz za ne zrovna levné hráče, kteří nám nijak nepomohli... Prostě mi přijde aktivnější vyhledávání hráčů jako lepší cesta, než čekat, koho "skvělého" nám ten který agent doporučí. Protože agenti nabízí jen skvělé hráče.
Takže mi Kverka tím rozhovorem trochu zahrál do noty a tak jsem to zmínil, nic víc. A že to v klubu může "teoreticky" dělat víc lidí? V kolektivním rozhodování se trochu vytrácí zodpovědnost. Když někdo něco dělá na fulltime a je placený jen za to a nese za to plnou odpovědnost, jsou obvykle výsledky lepší. Toť můj názor.
Takže mi Kverka tím rozhovorem trochu zahrál do noty a tak jsem to zmínil, nic víc. A že to v klubu může "teoreticky" dělat víc lidí? V kolektivním rozhodování se trochu vytrácí zodpovědnost. Když někdo něco dělá na fulltime a je placený jen za to a nese za to plnou odpovědnost, jsou obvykle výsledky lepší. Toť můj názor.
25.04.2018, 13:12
25.04.2018, 13:11
25.04.2018, 12:51
Ale jsou to Slovinci, kteří už tady v Česku hráli a umí česky. Čistě muj pohled je (a vůbec ho nemusí sdílet nikdo další v klubu), že ti hráči budou drazí. V Kazachstánu a VB rozhodně nehrajou za málo, k tomu jim tady musíš sehnat bydlení atp... A výsledek je značně nejistý.
25.04.2018, 12:44
25.04.2018, 12:42
25.04.2018, 12:38
Jak bylo uvedeno v tom článku o novém trenérovi, o dalších postech se jedná/jednalo. Variant bylo víc, nějaká definitivní už se asi blíží, ale souvislost s minulým trenérským štábem jedna zřejmě taky existovala. Takže oznámení, zda někdo z předchozích trenérů (kromě Bombice a Hrubce) bude pokračovat, nebo skončí, to teprve přijde.
25.04.2018, 12:35
Pokud vím, tak žádný. A o žádné hráče odtud zájem nemáme.
BTW: Zrovna z toho šampionátu není problém dostat se k videím celých zápasů, takže aby tam někde v Budapešti 14 dní dlel skaut nějakého českého prvoligového klubu, to považuju z ekonomického hlediska za poměrně úsměvnou možnost... Ale já tomu samozřejmě nerozumim
BTW: Zrovna z toho šampionátu není problém dostat se k videím celých zápasů, takže aby tam někde v Budapešti 14 dní dlel skaut nějakého českého prvoligového klubu, to považuju z ekonomického hlediska za poměrně úsměvnou možnost... Ale já tomu samozřejmě nerozumim
25.04.2018, 12:29
To Kohy: klub oznámil nového trenéra VP, v pořádku, volba dobrá, ale mne zajímá, jestli někde proběhlo oficiální vyjádření, že původní trenérský tým končí? Já teda nic nezaregistroval, nebo teď má Motor, loňské trenéry + VP, nebo se čeká, že jim doběhne smlouva. přijde mi to takové divné. Většinou klub ohlásí, že trenér končí a pak se oznámí trenér nový. Díky za reakci.
25.04.2018, 12:26
Kohy ... pokud mohu dotaz ... jaký náš skaut byl na MS B a jaké poznatky například o hráčích z Anglie přivezl. (Vcelku o třídu porazili Slovince) ... Kdo se jim na B MS líbil a zda je možné jej angažovat?
25.04.2018, 12:05
25.04.2018, 11:40
Kohy: Já ti nic nepodsouvám. Ty opakovaně nereaguješ na podstatu problému, ale na věci, který s tím jen souvisí (někdy víc, někdy míň). A říkám to opakovaně, proto podrážděně.
A to je přesně ono. Skauting prostě není objíždění lig v ČR, nebo destinací, který jsou blízko.
Ano drahá legrace by to byla, ale třeba bysme nemuseli brát hráče jako Nejezchleb, kterej byl drahej a nepomohl nám (protože bysme měli jiné, pravděpodobně levnější).
A mimchodem jsem přesvědčen o tom, že quak měl právě na mysli ten skauting, kterej popisuju já
A to je přesně ono. Skauting prostě není objíždění lig v ČR, nebo destinací, který jsou blízko.
Ano drahá legrace by to byla, ale třeba bysme nemuseli brát hráče jako Nejezchleb, kterej byl drahej a nepomohl nám (protože bysme měli jiné, pravděpodobně levnější).
A mimchodem jsem přesvědčen o tom, že quak měl právě na mysli ten skauting, kterej popisuju já
25.04.2018, 11:12
Tak o tom se vůbec nemusíme bavit. Je třeba si uvědomit, že ty týmy kolikrát zastupují regiony větší než je celá naše země. To je jinej vesmír.
Ale člověka, který má velké povědomí o vlastních hráčích, vidí moře zápasů juniorky, druhé ligy, zajede na Slovensko atp., to podle mě není nic nereálného. A nikdy nebylo.
Ale člověka, který má velké povědomí o vlastních hráčích, vidí moře zápasů juniorky, druhé ligy, zajede na Slovensko atp., to podle mě není nic nereálného. A nikdy nebylo.
25.04.2018, 11:08
S nejvyšší pravděpodobností nemůžeme v některých věcech konkurovat severoamerickým organizacím nejen mužských týmů, ale ani juniorských, tak jen pro zajímavost . Juniorské týmy ve WHL, OHL i QMJHL mají zcela běžně mimo standardní trenérský tým ještě další speciální trenéry, dva kustody, svého doktora, dost často dva, svého zubaře, ale proč to píšu, zaměstnávají i 9 (devět !) skautů, kteří mají rozdělený region a hledají a hledají
25.04.2018, 11:03
Dá se to stíhat úplně normálně, protože video nedělal jen on, takže kdyby měl skautovat někde jinde, není to problém. To, že sportovní úsek téhle možnosti nějak víc nevyužíval, bude nejspíš pravda. Jestli to nebude dělat ani ten nový, to já nevím.
Každopádně nechápu tu podrážděnost a útoky, který předvádíš a ještě mi něco podsouváš.
Já tvrdím, že skauting tak, jak o něm psal Quak, se tu dělat dal. Tak, jak si ho představuješ ty, to lehce pochybuji, protože skautování např. ve Francii by byla asi dost drahá legrace.
Každopádně nechápu tu podrážděnost a útoky, který předvádíš a ještě mi něco podsouváš.
Já tvrdím, že skauting tak, jak o něm psal Quak, se tu dělat dal. Tak, jak si ho představuješ ty, to lehce pochybuji, protože skautování např. ve Francii by byla asi dost drahá legrace.
25.04.2018, 10:50
Kohy: Sorry ale tohle ovčáčkovský obhajování je fakt trapný, nezlob se na mě. Schválně se strefuješ (opakovaně) do věcí, který nejsou podstatou problému (viz šíře tenérskýho týmu - mě nezajímá šíře trenérskýho týmu, když nikdo z toho týmu nemůže dělat plnohodnotnej skauting, proboha).
Proto jsem psal, že nepočítám Bombičku a podobný lidi, kteří sice tvoří trenérský tým, ale skautovat efektivně nemůžou (z růzých důvodů).
Protože těžko pojede kondiční trenér skautovat, že jo. A pokud ano, je to špatně. To samý videokouč např.
Ano Jarda Jágr. Primárně, pokud vím, je tu prezentován jako videokouč.
Jak se dá stíhat jezdit skautovat třeba do Francie, Rakouska, Slovenska apod., když soutěže probíhaji souběžně?
A proto říkám, že klub tenhle pravej skauting nedělá a očividně ani dělat nebude. To mi jako odpověď stačí, bohužel.
Proto jsem psal, že nepočítám Bombičku a podobný lidi, kteří sice tvoří trenérský tým, ale skautovat efektivně nemůžou (z růzých důvodů).
Protože těžko pojede kondiční trenér skautovat, že jo. A pokud ano, je to špatně. To samý videokouč např.
Ano Jarda Jágr. Primárně, pokud vím, je tu prezentován jako videokouč.
Jak se dá stíhat jezdit skautovat třeba do Francie, Rakouska, Slovenska apod., když soutěže probíhaji souběžně?
A proto říkám, že klub tenhle pravej skauting nedělá a očividně ani dělat nebude. To mi jako odpověď stačí, bohužel.
25.04.2018, 10:49
Když koukám na nominaci, byť se tam neprosadil nikdo z kádru Motoru, letos se na to MS fakt těším...
25.04.2018, 10:34
25.04.2018, 10:25
@alkac
Přesně! A dokonce ten trh neni nic jinýho než lidi. Lidi kteří si navzájem poskytujou zboží, služby a uspokojují svoje potřeby. Trh dokonce ani nehledá ideální řešení ani to nepředstírá. Nachází efektivní řešení uspokojování těch potřeb. To je jeho přednost. Rozpor se tam může zdát, ale zásadní rozdíl je dobrovolnost. A to je další jeho přednost. Stát nutí každýho jednotlivce na svým přerozdělování participovat...a zkus ty daně nezaplatit a před státem svůj majetek bránit. V extrému tě klidně zastřelí a ke všemu budeš za toho špatnýho ty.
Pokud někdo na volným trhu získá dominantní postavení, neznamená to nic jinýho, než že si to zasloužil. Obstál před konkurencí, která má volnej vstup na trh, neustále inovoval a dominantní postavení si udržel. Na tom není nic špatnýho. Naopak.
Nevím, co myslíš formou nátlaku na ekonomicky slabší, ale pokud chce být někdo ten úspěšnej, nemůže být jeho cílem neprodat. Lidi budou hledat jiný řešení. A tím jiným řešením nemusí být jen konkurence poskytující řešení tý samý technologie, pokud vezmem za příklad třeba mobilní operátory a ceny jejich služeb, který jsou hodně diskutovaný. Tím jiným řešením může být úplně jiná technologie. Ale to zatím není na pořadu dne, protože lidi sice nadávají, ale ceny těch služeb jsou stále OK, protože takový řešení nikdo nehledá. Uvádím to záměrně, protože tohle je pokládaný kvůli technickým omezením za trh, na kterej volnej vstup není. Tedy snad za tržní selhání. To ale tak vůbec není. Je to jen jedno technické řešení a i ty si konkurují v poskytování komunikačních služeb.
Neznám školství ve VB, proto ani nemůžu vést polemiku o tom, jak moc je to příklad na státu nezávislýho volnotržního prostředí. Ale myslim si, že moc velkej ne-e.
Pokud si veřejná doprava na sebe nevydělá, znamená to, že lidi prostě dávají přednost něčemu jinýmu. To je celý. Nemusí to nutně znamenat to, že nestojí o veřejnou dopravu. Chtějí efektivnější řešení. Stát místo hledání efektivnějšího řešení ideálně na volným trhu to považuje za tržní selhání *facepalm* a řeší to dotacemi. A tak to má úplně se vším. A jsme zase na začátku. Donucení, násilý, neefektivita, plýtvání, nesvoboda, nespokojenost, stagnace.
A ještě jedna věc. Stát obvykle těmi svými řešeními pomáhá právě těm dominantním. To už jsme si řekli, shodli se na tom, ale je dobrý to zopakovat.
To s tou pohádkou a jejím koncem mělo znamenat spíš to, že jsem neměl čas tu diskusi dál vést. Ostatní to beztak otravuje. Jako když sem přijdu a je tu diskuse o pivu.
Přesně! A dokonce ten trh neni nic jinýho než lidi. Lidi kteří si navzájem poskytujou zboží, služby a uspokojují svoje potřeby. Trh dokonce ani nehledá ideální řešení ani to nepředstírá. Nachází efektivní řešení uspokojování těch potřeb. To je jeho přednost. Rozpor se tam může zdát, ale zásadní rozdíl je dobrovolnost. A to je další jeho přednost. Stát nutí každýho jednotlivce na svým přerozdělování participovat...a zkus ty daně nezaplatit a před státem svůj majetek bránit. V extrému tě klidně zastřelí a ke všemu budeš za toho špatnýho ty.
Pokud někdo na volným trhu získá dominantní postavení, neznamená to nic jinýho, než že si to zasloužil. Obstál před konkurencí, která má volnej vstup na trh, neustále inovoval a dominantní postavení si udržel. Na tom není nic špatnýho. Naopak.
Nevím, co myslíš formou nátlaku na ekonomicky slabší, ale pokud chce být někdo ten úspěšnej, nemůže být jeho cílem neprodat. Lidi budou hledat jiný řešení. A tím jiným řešením nemusí být jen konkurence poskytující řešení tý samý technologie, pokud vezmem za příklad třeba mobilní operátory a ceny jejich služeb, který jsou hodně diskutovaný. Tím jiným řešením může být úplně jiná technologie. Ale to zatím není na pořadu dne, protože lidi sice nadávají, ale ceny těch služeb jsou stále OK, protože takový řešení nikdo nehledá. Uvádím to záměrně, protože tohle je pokládaný kvůli technickým omezením za trh, na kterej volnej vstup není. Tedy snad za tržní selhání. To ale tak vůbec není. Je to jen jedno technické řešení a i ty si konkurují v poskytování komunikačních služeb.
Neznám školství ve VB, proto ani nemůžu vést polemiku o tom, jak moc je to příklad na státu nezávislýho volnotržního prostředí. Ale myslim si, že moc velkej ne-e.
Pokud si veřejná doprava na sebe nevydělá, znamená to, že lidi prostě dávají přednost něčemu jinýmu. To je celý. Nemusí to nutně znamenat to, že nestojí o veřejnou dopravu. Chtějí efektivnější řešení. Stát místo hledání efektivnějšího řešení ideálně na volným trhu to považuje za tržní selhání *facepalm* a řeší to dotacemi. A tak to má úplně se vším. A jsme zase na začátku. Donucení, násilý, neefektivita, plýtvání, nesvoboda, nespokojenost, stagnace.
A ještě jedna věc. Stát obvykle těmi svými řešeními pomáhá právě těm dominantním. To už jsme si řekli, shodli se na tom, ale je dobrý to zopakovat.
To s tou pohádkou a jejím koncem mělo znamenat spíš to, že jsem neměl čas tu diskusi dál vést. Ostatní to beztak otravuje. Jako když sem přijdu a je tu diskuse o pivu.
25.04.2018, 10:16
Evidentně ho předchozí trenéři nevyužívali, nebo nechtěli využívat, ale jako skaut tady byl Jarda Jágr. A vím, že i na zápasy jiných lig vyrážel. Ale je to o tom, co chce sportovní vedení a zejména jeho šéf...
A trenérský tým netvoří a netvořili tři lidi
A trenérský tým netvoří a netvořili tři lidi
25.04.2018, 09:35
25.04.2018, 09:24
KOhy: Jo? A proč teda takovej skauting nefunguje? Kdo je ten skaut, co už 5 let dělá výhradně skauta a nevíme o něm vůbec nic?
Pokud by sis takhle skauting představoval, tak nemůžeš říct, že to bude dělat jeden ze tří (!!) trenérů. (Bombičku nepočítám).
Pokud by sis takhle skauting představoval, tak nemůžeš říct, že to bude dělat jeden ze tří (!!) trenérů. (Bombičku nepočítám).
25.04.2018, 09:23
Aneb ekvivalentem významu 24. prosince pro děti je 1. květen pro fanoušky Motoru. A namísto lístečků začínajících slovy "Milý Ježíšku" ponechávaných za oknem se literárně projevují více či méně agresivními vzkazy adresovanými nikoliv synovi Šéfa, ale jakési taktéž vyšší entitě s tajemným názvem "Vedení"
Kohy: Takže je v plánu to, že někdo z trenérského týmu bude objíždět např. i zápasy jiných lig? Bude ten dotyčný dostatečně kvalitní skaut? Bez rejpání, skutečně mě to zajímá.
Kohy: Takže je v plánu to, že někdo z trenérského týmu bude objíždět např. i zápasy jiných lig? Bude ten dotyčný dostatečně kvalitní skaut? Bez rejpání, skutečně mě to zajímá.
25.04.2018, 09:10
25.04.2018, 08:59
To je stejný jako s těma dotacema. Kohy totiž myslí "skauting". My myslíme skauting.
Ano levný to není, ale v dlouhodobém měřitku se ta investice vrátí, o tom jsem přesvědčen. A to zcela pomíjím fakt, že ne každej trenér, je zároveň dobrej skaut...
motorak88: Proč se zaměřuješ jen na týmy ze spodku extraligy, resp. špičky I. ligy? V ostatních týmech I. ligy jsou taky hráči, které by stálo za to mít v kádru. Často mají i extraligový zkušenosti, byť primárně hrajou I. ligu...
Věř tomu, že budeš (příjemně) překvapen a rozšíříš si obzory :D
Ano levný to není, ale v dlouhodobém měřitku se ta investice vrátí, o tom jsem přesvědčen. A to zcela pomíjím fakt, že ne každej trenér, je zároveň dobrej skaut...
motorak88: Proč se zaměřuješ jen na týmy ze spodku extraligy, resp. špičky I. ligy? V ostatních týmech I. ligy jsou taky hráči, které by stálo za to mít v kádru. Často mají i extraligový zkušenosti, byť primárně hrajou I. ligu...
Věř tomu, že budeš (příjemně) překvapen a rozšíříš si obzory :D
25.04.2018, 08:29
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.