Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
kerschlic00
Reagovat
15.11.2018, 22:53
Reakce na Pragr: Nečetl jsi pravidla. Tam není, že gól "...
Mohl být jedině uznán, protože útočící hráč byl mimo brankoviště a gólman také nebyl v brankovišti, tudíž k porušení pravidel rozhodně nedošlo.
15.11.2018, 19:46
15.11.2018, 17:54
15.11.2018, 17:48
Jednadvacetiletý útočník Tomáš Guman, jenž prošel dorostem a juniorkou Motoru Č. Budějovice a v období 2015 až 2017 si připsal na padesát startů za prvoligové áčko pod Černou věží, v minulých dnech odešel ze Znojma, kde od předchozí sezony hrál EBEL, do prvoligové Poruby.
15.11.2018, 17:07
Pragr: Ten "náš" výklad vyplývá hned z pravidla č. 184.:
i. Pokud útočící hráč v poli zaujme postavení v brankovišti, hra bude
přerušena a následující vhazování bude na nejbližším bodu vhazování
ve středním pásmu.
iv. Když je v brankovišti útočící hráč v poli a brání brankáři ve výhledu tak,
že není schopen hájit branku, zatímco puk vniká do branky, gól nebude
uznán a neuloží se žádný trest.
Jinými slovy - zaujmutí je z logiky věci horší prohřešek protože se přerušuje hra nehledě na herní situaci, kdežto bytí v brankovišti způsobuje neuznání golu pouze v případě bránění ve výhledu když puk vniká do branky.
V tvým výkladu by tam tedy pravidlo iv. bylo navíc, protože taková situace logicky nemůže nikdy nastat, resp. mohl by maximálně nastat souběh pravidla i. a iv. (tudíž iv. by opět bylo navíc).
i. Pokud útočící hráč v poli zaujme postavení v brankovišti, hra bude
přerušena a následující vhazování bude na nejbližším bodu vhazování
ve středním pásmu.
iv. Když je v brankovišti útočící hráč v poli a brání brankáři ve výhledu tak,
že není schopen hájit branku, zatímco puk vniká do branky, gól nebude
uznán a neuloží se žádný trest.
Jinými slovy - zaujmutí je z logiky věci horší prohřešek protože se přerušuje hra nehledě na herní situaci, kdežto bytí v brankovišti způsobuje neuznání golu pouze v případě bránění ve výhledu když puk vniká do branky.
V tvým výkladu by tam tedy pravidlo iv. bylo navíc, protože taková situace logicky nemůže nikdy nastat, resp. mohl by maximálně nastat souběh pravidla i. a iv. (tudíž iv. by opět bylo navíc).
15.11.2018, 16:28
imho se tyhle věci sdělujou rozhodčím na seminářích a seznamujou se s tím zástupci klubů. Ono nemůže být všechno v pravidlech doslovně popsaný. Jak už jsem psal - kdyby nám někdo neuznal takovej gól, tak se nám to nelíbí. Kor na 2:1 ve třetí třetině. Já nerozporoval to, že je to neobratně napsaný, ja rozporoval to, že máš špatně pojatý, co je silnější a slabší podmínka.
15.11.2018, 15:21
Nečetl jsi pravidla. Tam není, že gól "může" platit. Tam je doslova uvedeno "gól se uzná". Žádná možnost. Žádné další podmínky. "Zaujmout postavení" neznamená že někde musíš stát jako tvrdé Y. Když budeš velmi pomalu pojíždět ze strany na stranu, zaujal jsi postavení? (pole tebe ne, podle mne ano). Když najíždíš do brankoviště kvůli případné dorážce, aniž by si bránil bránkáři v zákroku, zaujal si postavení? (podle tebe ne, podle mne ano). Když tě soupeř natlačí do brankoviště a ty se nebudeš aktivně snažit z brankoviště dostat, zaujal si postavení? (podle tebe nevím, podle mně ano a podle pravidel vše v pořádku - teoreticky). Nikde to není definováno. Je to jen na výkladu konkrétního jedince. Například my dva se neshodneme. Právě proto, že pravidla 184-186 umožňují velmi flexibilní výklad a na jejich základě by zrovna ten včerejší kladenský gól na 2:1 mohl být regulérně uznán i neuznán. A to je zkrátka špatně.
15.11.2018, 14:40
...klobásu dobrou a lupen do kotle hostí za 140Kč! ..Po rozhovoru s místními, kterým se ta cena nezamlouvá také.. jedině na Kladně upravují ceník, dle zvuku a postavení soupeře v tabulce. Pokud by prý nastoupil božský Jaromír, tak by cena stoupla na 180 kaček!
15.11.2018, 14:23
ale ano.. jde o to, že "být" je povoleno. Když tam "jsi", tak až po nějaké době "zaujmeš postavení" a to už dovoleno není. Jasné? Když tam "jsi", tak gól padnout může a platí. Když tam "zaujmeš postavení", tak se musí pískat. Proti sobě to v žádným případě nejde, protože "zaujmout postavení" jde jen poté, co v brankovišti "jsi". Proti sobě by to šlo, kdyby pravidla byla naopak.
Já nevím, co je na tom matoucího...
a motáš patý přes devátý. Když hráč v brankovišti "je" tak gól platit "může", ne "musí".
Tak, jak to navrhuješ ty, to nejde. Ty vlastně rušíš brankoviště. Říkáš, že tam hráč může pobývat jak chce, ale to, jestli brání gólmanovi, posoudí v tý půlsekundě, co střela letí, rozhodčí.
Já teda nevím, ale daleko lepší je tam hráče vůbec nenechat "zaujmout postavení" a okamžitě pískat.
Já nevím, co je na tom matoucího...
a motáš patý přes devátý. Když hráč v brankovišti "je" tak gól platit "může", ne "musí".
Tak, jak to navrhuješ ty, to nejde. Ty vlastně rušíš brankoviště. Říkáš, že tam hráč může pobývat jak chce, ale to, jestli brání gólmanovi, posoudí v tý půlsekundě, co střela letí, rozhodčí.
Já teda nevím, ale daleko lepší je tam hráče vůbec nenechat "zaujmout postavení" a okamžitě pískat.
15.11.2018, 14:09
15.11.2018, 13:58
Kohy,
opravte si na Facebooku v pozvánce na příští zápas datum. Máte tam uvedeno 21.října...
opravte si na Facebooku v pozvánce na příští zápas datum. Máte tam uvedeno 21.října...
15.11.2018, 13:54
Zase nezapomeňte, že k pravidlům vychází výklady, kde se podobné věci dovysvětlují. Nelze mít v pravidlech úplně každý detail.
15.11.2018, 13:51
Jenže já to nepsal z matematického úhlu pohledu, ale z jazykového významu. Protože významově není možné někde zaujmout postavení a přitom tam nebýt. Takže tyhle dvě pravidla jdou tak jak jsou v českém jazyce napsána proti sobě. Úplně blbě řečeno, Pokud hráč zaujme v brankovišti postavení gól nemůže platit, ale přitom v brankovišti je, takže gól platit musí.
Přitom by stačilo jediné pravidlo, kterým by se gól neuznal pouze v případě, že hráč v brankovišti bránil v daném okamžiku brankáři v zásahu. Takhle totiž bez další specifikace toho, jaký je rozdíl mezi "být v brankovišti" a "zaujmout postavení v brankovišti" je z toho zkrátka guláš. Jsou skákání, přešlapování, pojíždění či jiné činnosti "zaujetím postavení"? Pravda, soudě podle našich hokejových svazáků je např. přešlapování na místě to nejlepší postavení, které lze zaujmout. Ale to je na jinou diskuzi.
Přitom by stačilo jediné pravidlo, kterým by se gól neuznal pouze v případě, že hráč v brankovišti bránil v daném okamžiku brankáři v zásahu. Takhle totiž bez další specifikace toho, jaký je rozdíl mezi "být v brankovišti" a "zaujmout postavení v brankovišti" je z toho zkrátka guláš. Jsou skákání, přešlapování, pojíždění či jiné činnosti "zaujetím postavení"? Pravda, soudě podle našich hokejových svazáků je např. přešlapování na místě to nejlepší postavení, které lze zaujmout. Ale to je na jinou diskuzi.
15.11.2018, 13:45
15.11.2018, 13:39
15.11.2018, 13:37
15.11.2018, 13:00
15.11.2018, 12:46
Doufejme, že se ty přesilovky zlomily k lepšímu.
Co se týká procentuální úspěšnosti střelby v nich jsme poslední s úspěšností 7,6%.
Zdroj:
odkaz
Co se týká procentuální úspěšnosti střelby v nich jsme poslední s úspěšností 7,6%.
Zdroj:
odkaz
15.11.2018, 12:16
Ke všemu, co tu bylo ke včerejšku řečeno, bych ještě opět zmínil naše výrazné zlepšení v přesilovkách. U Kadaně jsem si říkal, že ten lepší projev mohl být způsoben slabším soupeřem, ale po včerejšku je to už dle mého neoddiskutovatelné. Kladno na nás vyrukovalo s klasickou taktikou agresivního vytaženého forčekingu, což nám při přesilovkách vždy dělalo ohromné potíže, ale včera jsme si díky tomu vypracovali několik nadějných příležitostí, včetně vyrovnávacího gólu, přičemž rozdíl byl v tom, že jsme si konečně byli schopní dát dvě tři rychlé přesné přihrávky, což vyplynulo z toho, že v té přesilové hře fungovali určité automatismy a hráči věděli, kde kdo stojí (viz klasická situace, kdy křídlo pod tlakem posílá do středu na Gilberta, který z první sklepává pod sebe na Pýchu, který přenáší hru na druhé křídlo) a díky tomu jsme byli schopni soupeřův obranný čtverec roztrhávat a otevírat prostory pro křížné přihrávky.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.