Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
VojtaS. | Slavičín / ≡M≡
Reagovat
03.08.2017, 23:52
Reakce na FANDA OBJEKTIVNÍ: Domněnka, že ten kdo něco vl...
Jo, v pohodě, vyplival jsi zde svá moudra, odteď je to ztráta času s tobě po kotníky nesahající lůzou. Když jsi psal "nazdar v srpnu", možná nebylo od věci dodat "třicetkrát denně". Nezapomeň prosím, že tu vládnu já, a abych byl upřímný, začínáš mě mírně sr*t.
03.08.2017, 23:44
Ty jsi nedobrovolně chodil někam, kde jsi nasmrádl? A jak tě k tomu ty chudáčku donutili? To ti někdo držel pistoli u hlavy, nebo jsi dostal dopis s prstem tvojí ženy, že ti jí budou posílat po kouskách, pokud nepůjdeš? Nebo ti hrozilo že tě vyhodí z práce, nebo ti někdo podpálí dům? Nemusíš odpovídat, nic z toho se ti samozřejmě nedělo, jen jsi nesvéprávná ovce, která bečí, že vlezla někam, kde se jí to vlastně nelíbí.
Gais: Nene, nekouřím. Toto způsobuje moje silná alergie na tenhle levičáckej ksindl, kterej chce rozhodovat o cizím majetku, kterej chce řídit co mají lidé dělat, co si mají myslet, co mají a nemají mít rádi.
Gais: Nene, nekouřím. Toto způsobuje moje silná alergie na tenhle levičáckej ksindl, kterej chce rozhodovat o cizím majetku, kterej chce řídit co mají lidé dělat, co si mají myslet, co mají a nemají mít rádi.
03.08.2017, 23:20
Tak teď jsi to fakt rozštípl. Komu vadí, že nedobrovolně (dobře, pro Quaky a Marsche zcela dobrovolně) zasmrádl, je komouš. Ať si Quak a Marsch v rámci boje za svobodu udí vlastní hadry, aby ukázali, jaký jsou liberálové, ale za mě naprostý souhlas s tím vším, co psal FO.
03.08.2017, 22:52
03.08.2017, 22:48
A tohle je milé děti důvod, proč při těchto vedrech nikdy nesmíte zapomenout dávat zmrzliny vychladnout do mrazáku ...
03.08.2017, 22:12
Jooo 99% To je jednoduché, když se bavíš jen s komoušema. Aneb vrána k vráně, protože kdo jiný by si asi tak mohl přivlastňovat soukromý podnik a dělat z něj veřejné místo? Však vy těm podnikatelskejm šmejdům ještě ukážete co? Že je to v zákoně? Zákony jsou plný takových pohrobků minulosti. Ale fajn, hezky jste se tu odkopali, z týhle vaší bolševický sebranky je ale pouze Vojta jedinej chlap, protože ten to na rozdíl od zbytku přizná, že je komouš.
Dobře vědět, s kým tu má člověk tu čest, ještě štěstí za Quaka, Marsche a Adase, jinak by si tu člověk připadal jak na schůzi SSM.
Dobře vědět, s kým tu má člověk tu čest, ještě štěstí za Quaka, Marsche a Adase, jinak by si tu člověk připadal jak na schůzi SSM.
03.08.2017, 19:50
Ty vole, já chtěl akorát vědět, jestli se na cigáro vo pauze dostanu dřív jak loni, a von je z toho flejm na tři stránky...
Jo a hele Kafko, s tim bůčkem už se na tebe taky vaří voda, soudruzi v Bruselu nespí.
Jo a hele Kafko, s tim bůčkem už se na tebe taky vaří voda, soudruzi v Bruselu nespí.
03.08.2017, 17:13
Reakce na KohyCZ: Prej všechny :)...
Je videt, ze vcerejsi vyhra Irtyse s Letnanama asi Tondu vystrasila
03.08.2017, 16:05
03.08.2017, 16:03
Hele nechci polemizovat o tom, jestli se hospoda vejde do pojmu poloveřejný prostor, protože to na věci nic nemění. Je to soukromý vlastnictví a o parametrech služeb tam nabízenejch by měl rozhodovat majitel, kterej sám nese rizika každý změny kterou v nich udělá...ne soudruh na úřadě.
A to platí zcela jistě i o změnách ve školství o kterých píšeš. Stát nenechá nic fungovat spontánně. Do všeho musí strkat nos. Pořád šťourat do trhu a když ho poničí, tvrdit, že trh selhal a využít to jako záminku k dalšímu šťourání. A po těch malých jednotlivostech, nad kterou člověk mávne rukou...holt budou kuřáci kouřit jinde...se blížíme do situace, kdy bude stát kontrolovat a ovládat všechno. A soudruzi budou mít směrnice pro to, jak má vypadat jabko, jakou barvu má mít zelená, aby byla zelená, jak má chutnat pivo, oficiální schválenej pozdrav, co všechno má dělat kadeřnice, aby byla kadeřnice včetně tabulky povolených sestřihů a toho, kolik má měsíčně brát...fuj...
A to platí zcela jistě i o změnách ve školství o kterých píšeš. Stát nenechá nic fungovat spontánně. Do všeho musí strkat nos. Pořád šťourat do trhu a když ho poničí, tvrdit, že trh selhal a využít to jako záminku k dalšímu šťourání. A po těch malých jednotlivostech, nad kterou člověk mávne rukou...holt budou kuřáci kouřit jinde...se blížíme do situace, kdy bude stát kontrolovat a ovládat všechno. A soudruzi budou mít směrnice pro to, jak má vypadat jabko, jakou barvu má mít zelená, aby byla zelená, jak má chutnat pivo, oficiální schválenej pozdrav, co všechno má dělat kadeřnice, aby byla kadeřnice včetně tabulky povolených sestřihů a toho, kolik má měsíčně brát...fuj...
03.08.2017, 15:41
No, v tomhle se zjevně neshodneme a troufnu si tvrdit, že 99 % spokojených je výrazně nadsazený číslo.
Kohy, je ten titulek k zítřejší přípravě ok? Já jen, aby pak nebyly stížnosti, že článek avizoval, že nastoupí posily a na ledě dotyční chyběli. Takže můj dotaz - kolik z následujících hráčů zítra uvidíme na ledě?
Kutlák, Kachyňa, Crowder, Galamboš, Novák a Neďák
Kohy, je ten titulek k zítřejší přípravě ok? Já jen, aby pak nebyly stížnosti, že článek avizoval, že nastoupí posily a na ledě dotyční chyběli. Takže můj dotaz - kolik z následujících hráčů zítra uvidíme na ledě?
Kutlák, Kachyňa, Crowder, Galamboš, Novák a Neďák
03.08.2017, 14:12
dovolim si poukazat na casty omyl - restaurace neni soukromy prostor toho majitele. Je to poloverejny prostor. Soukromy prostor je zahrada, kde delas garden party pro kamose, jakmile chces vydelavat, musis splnovat pravidla. A momentalne je nejnovejsi to, ktery zakazuje kourit, tak se o nem nejvic mluvi.
Za dva roky si na to nikdo ani nevzpomene. Zatim jsem od 99% lidi (i kuraku) slysel pozitivni reakci. "aspon mi nesmrdi veci/vlasy", "nepali me oci", "aspon nevykourim tolik cigaret za vecer..." atd.
pro me tohle neni dulezity tema. Zadnej zasadni zasah do svobody. Tahle vlada udelala 100+1 stupidnich kroku, ale nejvic se probira to nejbanalnejsi...
jen ze skolstvi me napada snad 5 likvidacnich veci, o kterejch se nikde poradne nepsalo. a jsem si jistej, ze v jinejch oborech to je taky tak. Ale hlavni tema je, jestli si Pepicek muze zapalit cigaro v hospode, nebo musi jit, chudinka malinka , 5 metru vedle na vzduch... to mi hlava nebere
Za dva roky si na to nikdo ani nevzpomene. Zatim jsem od 99% lidi (i kuraku) slysel pozitivni reakci. "aspon mi nesmrdi veci/vlasy", "nepali me oci", "aspon nevykourim tolik cigaret za vecer..." atd.
pro me tohle neni dulezity tema. Zadnej zasadni zasah do svobody. Tahle vlada udelala 100+1 stupidnich kroku, ale nejvic se probira to nejbanalnejsi...
jen ze skolstvi me napada snad 5 likvidacnich veci, o kterejch se nikde poradne nepsalo. a jsem si jistej, ze v jinejch oborech to je taky tak. Ale hlavni tema je, jestli si Pepicek muze zapalit cigaro v hospode, nebo musi jit, chudinka malinka , 5 metru vedle na vzduch... to mi hlava nebere
FANDA OBJEKTIVNÍ | České Budějovice
Reagovat
03.08.2017, 14:11
Domněnka, že ten kdo něco vlastní a veřejně provozuje, zároveň určuje pravidla, mě pro svou naivitu vždy spolehlivě rozesměje. Myslím, že další pokračování v diskuzi je nejméně s někým ztráta času.
FANDA OBJEKTIVNÍ | České Budějovice
Reagovat
03.08.2017, 13:58
Na závěr konstatuji, že Quak měl pravdu, alespoň v tom, co jsme si právě řekli do telefonu a zejména v pasáži označujícího Babiše jako swini ....
03.08.2017, 13:50
Ale vždyť to, o čem mluvíš, je v kuřáckých klubovnách povoleno. Alespoň něco v tom smyslu médii také proběhlo, že pokud chtěj kuřáci hulit, můžou si založit klubovnu, klidně se v ní i alkoholicky opojit a třeba si i zasouložit. Toto přece zakázáno není. Že na trhu zatím takových kluboven moc není, za to nejspíš může posle tvých slov slabý trh.
Žena s dítětem v kočáře na odpolední procházce přece nemusí být členkou klubu vdechovačů kouře, když přitom dostane chuť na šumavskou topinku. Podle mě je ta regulace nastavena celkem spravedlivě. Kromě toho všem kuřákům stát umožnil dostatečně dlouhou dobu na to, aby se ti kuřáci odnaučili v restauracích kouřit, než tato regulace vejde v platnost.
Žena s dítětem v kočáře na odpolední procházce přece nemusí být členkou klubu vdechovačů kouře, když přitom dostane chuť na šumavskou topinku. Podle mě je ta regulace nastavena celkem spravedlivě. Kromě toho všem kuřákům stát umožnil dostatečně dlouhou dobu na to, aby se ti kuřáci odnaučili v restauracích kouřit, než tato regulace vejde v platnost.
03.08.2017, 13:48
... dost dobře si neumím představit pracovní smlouvu, kterou by předložil majitel kuřácké putiky svému zaměstnanci a ve které by stálo, že je povinen dobrovolně dýchat karcinogeny...Právní sebevražda!
03.08.2017, 13:41
03.08.2017, 13:29
Do masnejch na kroužek. Do lokálu kterej někomu patří, někdo ho provozuje a ten někdo píše pravidla. Stejně jako kdokoli jinej ve svým lokálu nebo u sebe doma, kde je to taky jeho. Pokud je akceptuješ, jsi zván. Pokud ne, je mi líto. To je fér dohoda. Neakceptovat ji a prostřednictvím státu obejít majitele takovýho lokálu a násilím na něm vynutit podmínky takový, jaký vyhovují mně. To se svobodou nemá společnýho vůbec nic. Možná tak se svobodou, jak ji vnímají socialisti....to je ale protimluv.
Pokud někdo umožní v hospodě kouřit, provozuje tím hospodu pro kuřáky. Tak to lze klidně brát. Pokud tam chce jít někdo další, ať tam jde nebo nechodí. Co vyřeší cedule na deřích "jen pro kuřáky".
Už mě to docela unavilo. Od zítřka konečně opět hokejová témata.
Pokud někdo umožní v hospodě kouřit, provozuje tím hospodu pro kuřáky. Tak to lze klidně brát. Pokud tam chce jít někdo další, ať tam jde nebo nechodí. Co vyřeší cedule na deřích "jen pro kuřáky".
Už mě to docela unavilo. Od zítřka konečně opět hokejová témata.
FANDA OBJEKTIVNÍ | České Budějovice
Reagovat
03.08.2017, 13:14
Co je pro mě svobodnýho na tom, že musim někomu, kdo mě omezuje (konkrétně kouřem) ustoupit? A jak zasahuji já do jeho svobod, když mu nic takovýho nedělám?
Mám spoustu výhrad k nařízením a zásahům, ale zrovna v tomhle případě jde o princip. Oba máme stejná práva, oba nesmíme obtěžovat toho druhého a oba chceme do masnejch na kroužek. Proč bychom se tam měli chovat odlišně? Jeden neomezeně a druhý omezeně, to snad jako fér nemůže vidět nikdo.
Ano, když bude někde nově vystavěn objekt výhradně pro kuřáky a budu tam chtít jít, tak je to moje volba, v tomto bych ten zákon udělal jinak, ale jsme v nějaké úrovni společnosti a chránit jedny před druhými je správně. Ty ostatní příměry s psími hovny a EET dost kulhaj.... mimochodem, když při placení číšník z u pasu připevněné krabičky vytáhne účet, kdo je tím omezen na svobodě? A to pomíjím, kolik pinglů a kadeřnic asi tak krátilo tržby. Proto, že se zákony porušují je přece nezrušíme.
Mám spoustu výhrad k nařízením a zásahům, ale zrovna v tomhle případě jde o princip. Oba máme stejná práva, oba nesmíme obtěžovat toho druhého a oba chceme do masnejch na kroužek. Proč bychom se tam měli chovat odlišně? Jeden neomezeně a druhý omezeně, to snad jako fér nemůže vidět nikdo.
Ano, když bude někde nově vystavěn objekt výhradně pro kuřáky a budu tam chtít jít, tak je to moje volba, v tomto bych ten zákon udělal jinak, ale jsme v nějaké úrovni společnosti a chránit jedny před druhými je správně. Ty ostatní příměry s psími hovny a EET dost kulhaj.... mimochodem, když při placení číšník z u pasu připevněné krabičky vytáhne účet, kdo je tím omezen na svobodě? A to pomíjím, kolik pinglů a kadeřnic asi tak krátilo tržby. Proto, že se zákony porušují je přece nezrušíme.
03.08.2017, 13:06
S těmi hygienickými nařízeními. Tam narážíme na to, v jaký situaci by se dalo přistoupit na to, že by stát mohl či měl nastoupit s regulací a v jaký situaci se o regulaci postará trh sám. Tohle je jeden z mála případů, kdy je regulace zkrátka efektivnější než tržní mechanismy.
Kouření v restauraci má ale jinej charakter. Jako zákazník vim jestli tam majitel umožnil zákazníkům kouřit nebo ne a rozhodnout se. V situace, kdy se majitel rozhodl vařit v bordelu se shnilých potravin, je moje pozice o poznání slabší. Nemluvě o tom, že po kouření v restauracích existuje poptávka.
Která ale klesá. Ten trh funguje. Kouření je společensky tolerovaný čím dál míň a i na nabídce restaurací byl ten tlak poptávky vidět. Pokud někdo provozuje kuřáckou hospodu, je to dohoda se zákazníky, kteří souhlasí s návštěvou takovýho prostředí a zaměstnanci, kteří chtějí pracovat v takovým prostředí...stejně jako když někdo provozuje hospodu nekuřáckou. Lidi se domluvili..byl problém? Nechápu, proč do toho stát v takový situaci sahal globální regulací. V situaci, kdy je poptávka po nekuřáckých restauracích obrovská a trh na ni reaguje, je takovej krok čirej populismus.
Je třeba v maximální míře ctít principy svobody a vědět, že neselhává trh, ale zásahy do něj.
Kouření v restauraci má ale jinej charakter. Jako zákazník vim jestli tam majitel umožnil zákazníkům kouřit nebo ne a rozhodnout se. V situace, kdy se majitel rozhodl vařit v bordelu se shnilých potravin, je moje pozice o poznání slabší. Nemluvě o tom, že po kouření v restauracích existuje poptávka.
Která ale klesá. Ten trh funguje. Kouření je společensky tolerovaný čím dál míň a i na nabídce restaurací byl ten tlak poptávky vidět. Pokud někdo provozuje kuřáckou hospodu, je to dohoda se zákazníky, kteří souhlasí s návštěvou takovýho prostředí a zaměstnanci, kteří chtějí pracovat v takovým prostředí...stejně jako když někdo provozuje hospodu nekuřáckou. Lidi se domluvili..byl problém? Nechápu, proč do toho stát v takový situaci sahal globální regulací. V situaci, kdy je poptávka po nekuřáckých restauracích obrovská a trh na ni reaguje, je takovej krok čirej populismus.
Je třeba v maximální míře ctít principy svobody a vědět, že neselhává trh, ale zásahy do něj.
03.08.2017, 12:57
Tady už jsme dál, tady jsme právě uvažovali o tom, že se musí zabránit vstup na zimák šizuňkům využívajícím systémové chyby v přestávkovém programu, aby se tito nemohli dostat na druhou nebo třetí třetinu.
Ale souhlasím s tebou, že pití piva před vaším zimákem zcela postrádá smysl.
Ale souhlasím s tebou, že pití piva před vaším zimákem zcela postrádá smysl.
03.08.2017, 12:55
03.08.2017, 12:50
Nepropadl jsem dojmu. Já to tak prostě cítím. Jde o princip, ne o kouření samotné. Vadí mi, když se stát staví do role Velkého bratra, který sám nejlépe ví, co je pro mě dobrý a co ne. A irituje mě, když si někdo myslí, že se všechna zla tohoto světa dají vyřešit nějakým zákonem. Někteří čachrují s DPH. Uděláme kontrolní hlášení. Všem. Někteří zatajují tržby. Uděláme EET. Všem. Někteří jsou bezohlední kuřáci. Další zákon, pro všechny. Proč by sakra majitel kuřák nemohl angažovat zaměstnance kuřáky a mít hospodu pro kuřáky?
A jen tak na okraj. Byl jsem v červenci na koncertech Guns N´ Roses v Praze a na U2 v Berlíně. Na obou mnozí (povětšinou Češi) vesele kouřili. Jakto? Vždyť přece zákon vyřeší vše...
Do konfrontace s tou hradní svoločí bych to stavět nechtěl. To jsou 2 různý problémy. A raději nechci srovnávat, který z nich je pro mě větším ohrožením.
Edit:
2 Vojta
Fajn. A jak mi vysvětlíš, že lidi, kteří v tom komunistickým ráji plným svobod nechtěli žít, ten režim na hranicích smažil 6000 volty, nechal je trhat psy a střílet do nich? Co jejich svobodná vůle odejít?
A jen tak na okraj. Byl jsem v červenci na koncertech Guns N´ Roses v Praze a na U2 v Berlíně. Na obou mnozí (povětšinou Češi) vesele kouřili. Jakto? Vždyť přece zákon vyřeší vše...
Do konfrontace s tou hradní svoločí bych to stavět nechtěl. To jsou 2 různý problémy. A raději nechci srovnávat, který z nich je pro mě větším ohrožením.
Edit:
2 Vojta
Fajn. A jak mi vysvětlíš, že lidi, kteří v tom komunistickým ráji plným svobod nechtěli žít, ten režim na hranicích smažil 6000 volty, nechal je trhat psy a střílet do nich? Co jejich svobodná vůle odejít?
03.08.2017, 12:41
Řekl bych, že i každodenní šlápnutí do neuklizenýho psího hovna, zanechá na zdraví 44leté servírky rozhodně menší stopy, než to, že roznášela 22 let v zakouřených putykách pivo, rum a tlačenku s cibulí...
Já osobně sem velmi rád, že protikuřáckej zákon je. A když mi nějakej kuřák tvrdí, že moje požírání bůčku není taky zdravé, souhlasím s ním. Jen dodám, že i když sežeru kilo a půl bůčku denně, na JEHO zdraví to bude mít nulovej vliv.
Já osobně sem velmi rád, že protikuřáckej zákon je. A když mi nějakej kuřák tvrdí, že moje požírání bůčku není taky zdravé, souhlasím s ním. Jen dodám, že i když sežeru kilo a půl bůčku denně, na JEHO zdraví to bude mít nulovej vliv.
03.08.2017, 12:33
Asi by to takto fungovalo. Já osobně teda takový kámoše nemám, ani bych pro nikoho podobnou věc neudělal.
A stejně mi tuto přijde nevýhodný. Pokud bude někdo čekat před pilszimáčkem na první přestávku a vynesenou permici ( lístek ), aby se pak dostal dovnitř a viděl zbytek utkání zadarmo, určitě tam nebude čekat jen tak "na sucho " a při ceně piva ( a tuplem nealkoholických nápojů ), který tam čepujou a který vypije, mu vyjde levněji si koupit lístek na stání ( pač na sezení se tutím způsobem stejně nedostane)...
Hlavně ale neuvidí celej zápas, což mu pár ( možná ) ušetřených korun, určitě nevynahradí.
A stejně mi tuto přijde nevýhodný. Pokud bude někdo čekat před pilszimáčkem na první přestávku a vynesenou permici ( lístek ), aby se pak dostal dovnitř a viděl zbytek utkání zadarmo, určitě tam nebude čekat jen tak "na sucho " a při ceně piva ( a tuplem nealkoholických nápojů ), který tam čepujou a který vypije, mu vyjde levněji si koupit lístek na stání ( pač na sezení se tutím způsobem stejně nedostane)...
Hlavně ale neuvidí celej zápas, což mu pár ( možná ) ušetřených korun, určitě nevynahradí.
03.08.2017, 12:23
Jenže takhle to funguje všude, nejde jenom o kouření. Kolektivní vina se praktikuje běžně. Navzdory tomu, co nám tvrdí televize a internet, si nemyslím, že by byl svět na h0vn0 a lidi zlý. Naopak drtivá většina lidí je dobrých, ale kvůli těm pár lidem trpíme všichni. Pár individuí má potřebu něco ochcávat a trpět za to budeš ty. Kvůli věci, kterou bys vyřešil za 10 minut, teď musíš obvolat 10 lidí, jít 5x na 3 různý úřady a podepsat 20 papírů. No a za tímhle už čeká další banda retardů, která rozebírá každé slovo na tom papíře a zatěžuje soudy s píč0vinama. V tomhle směru se asi těžko něco změní, nikdo si nevezme na triko nějakej průser, takže kvůli pár lidem budeme trpět všichni. Zákaz kouření v hospodách je to nejmenší, byť zrovna tohle já chápu.
Jinak je vtipné, jak si většina lidí myslí, že stát má nějakou moc a něco ovlivňuje. Tu moc mají vždycky lidé a je na nich, jak ji využijí. Například kdyby se všichni rozhodli, že už toho mají dost a nikdo by nezaplatil daně, tak co s tím asi nějakej stát udělá? Vůbec nic. 100 lidí bude vymáhat prachy u deseti milionů? Těžko.
Jinak je vtipné, jak si většina lidí myslí, že stát má nějakou moc a něco ovlivňuje. Tu moc mají vždycky lidé a je na nich, jak ji využijí. Například kdyby se všichni rozhodli, že už toho mají dost a nikdo by nezaplatil daně, tak co s tím asi nějakej stát udělá? Vůbec nic. 100 lidí bude vymáhat prachy u deseti milionů? Těžko.
03.08.2017, 12:20
03.08.2017, 12:13
03.08.2017, 12:08
Tak ještě kouření v hospodách nám zbývalo... a pak už je na řadě Pavlodar. Rád bych v tomto kontextu připomněl, že v dobách "všeomezující zločinecké komunistické totality" byla v mnoha ohledech daleko větší svoboda než dnes. Kouřilo se např. všude, kde se neskladovaly hořlaviny. A teď si z vás musím jít zapálit.
03.08.2017, 11:54
quaku, nechce se mi verit, ze jsi i ty propadl dojmu, ze zakaz koureni je "utok na svobodu".
svobodu podnikani to neomezuje o nic vic, nez cca 1000 hygienickych zarizeni. dokonce bych rekl, ze v porovnani s predpisem o skladovani potravin v zazemi restaurace je to cajicek.
Svoboda lidi je ted vetsi. Driv byla vetsina - nekuraci jsou vetsina - omezovana tim, ze musela cuchat smrad z cigar napr. na koncerte oblibene kapely, ktera koncertuje parkrat do roka, v klubu. To je svoboda? Ne, pravo na cisty vzduch je silnejsi nez pravo zapalit si.
Je mi smutno z toho, jak novinari zvladli vzbudit v lidech dojem, ze prave TED a TADY se "utoci na demokracii. Ze je na Hrade kancler, kterej vsechny tajny materialy posila rovnou do Kremlu je asi proti cigarum v hube bezvyznamny...
svobodu podnikani to neomezuje o nic vic, nez cca 1000 hygienickych zarizeni. dokonce bych rekl, ze v porovnani s predpisem o skladovani potravin v zazemi restaurace je to cajicek.
Svoboda lidi je ted vetsi. Driv byla vetsina - nekuraci jsou vetsina - omezovana tim, ze musela cuchat smrad z cigar napr. na koncerte oblibene kapely, ktera koncertuje parkrat do roka, v klubu. To je svoboda? Ne, pravo na cisty vzduch je silnejsi nez pravo zapalit si.
Je mi smutno z toho, jak novinari zvladli vzbudit v lidech dojem, ze prave TED a TADY se "utoci na demokracii. Ze je na Hrade kancler, kterej vsechny tajny materialy posila rovnou do Kremlu je asi proti cigarum v hube bezvyznamny...
03.08.2017, 11:46
03.08.2017, 11:42
Když ty jsi FO liberál jen tam kde se ti to hodí. Jsem nekuřák, cigarety mi smrdí. Ale dívám se na to stejně jako MARSCH. A souhlas s tím, že Kubera k té argumentaci přistupuje špatně. Jde o svobodu. A nejde to odůvodnit tím, že kuřáci jsou bezohlední. Někteří jsou. Ale jsou takoví všichni? Hukoth nebo Hippo jsou kuřáci, ale nikdo, kdo je zná, by o jejich počínání s cigaretou neřekl, že je bezohledné. Takže kvůli určitému počtu bezohledných udělá stát nějakým "prospěšným" zákonem pakárnu všem.
Co bude dál? NĚKTEŘÍ majitelé psů jsou bezohledná prasata a ta hovna po svých čoklech neuklízí. Šlapat do hoven společnost nechce. Tak co uděláme? Budeme důsledně postihovat ty problémové šmejdy, nebo uděláme dobrozákon, který zakáže VŠEM lidem mít psy? Protože ten zákon o cigaretách k tomu přesně takhle přistupuje. A to je prostě špatně. Svoboda má být v co možná největší míře na jednotlivci a stát mu ji má omezovat co možná nejméně.
Jako by nám 40 let všeomezující zločinecké komunistické totality nestačilo...
Co bude dál? NĚKTEŘÍ majitelé psů jsou bezohledná prasata a ta hovna po svých čoklech neuklízí. Šlapat do hoven společnost nechce. Tak co uděláme? Budeme důsledně postihovat ty problémové šmejdy, nebo uděláme dobrozákon, který zakáže VŠEM lidem mít psy? Protože ten zákon o cigaretách k tomu přesně takhle přistupuje. A to je prostě špatně. Svoboda má být v co možná největší míře na jednotlivci a stát mu ji má omezovat co možná nejméně.
Jako by nám 40 let všeomezující zločinecké komunistické totality nestačilo...
03.08.2017, 11:40
Pokud je i výstup z haly o přestávce přes turnikety, tak ok, ale to Kafka nezmínil. I to se tu řešilo, že lidé nechtějí čekat, až jim permice pípne na konci třetiny při úprku na cígo a pro mě je ten čekací argument absurní. Pokud to těch našich 30 nakoupených mobilních čteček bude umožňovat, já s tím problém nemám. Je mi jedno, jestli počkám 19 sekund, až mi pípne turniket, mobilní čtečka, nebo mi vkydne pán vrácenku. Klidně pustim před sebe i kuřáka, protože jeho abstineční příznaky způsobené předchozí konzumací této vysoce návykové drogy musí být velice nepříjemné.
Já jsem tady za rušiče plotozábran. Mě je jedno, jestli se dostane na hokej někdo zadarmo od druhý třetiny, nebo jestli si kuřáci zapálí tam, kde se smí.
Já jsem tady za rušiče plotozábran. Mě je jedno, jestli se dostane na hokej někdo zadarmo od druhý třetiny, nebo jestli si kuřáci zapálí tam, kde se smí.
fanda objektivní | České Budějovice
Reagovat
03.08.2017, 11:30
No tak v přehánění se argumenty můžem pokračovat ... ve své hospodě, kterou provozuji za své peníze se všemi riziky bych taky směl nalejvat dětem, nalejvat pod míru a kuchyni sdílet s hnízdem myší ... , v mojem veřejným bazénu se smí chcát do vody, v mojem soukromým autobuse můžu vozit lidi i když mi nebrzdí....proč by mi měl přece někdo cokoliv nařizovat, že jo.
Ona ta svoboda končí přesně tam, kde zasahuje do svobody toho druhého, takže když chci s kámošem kuřákem jít na pivo, tak teď se prostě jen on přizpůsobuje, jako jsem se přizpůsoboval já.
Fakt to nechápete?
Ona ta svoboda končí přesně tam, kde zasahuje do svobody toho druhého, takže když chci s kámošem kuřákem jít na pivo, tak teď se prostě jen on přizpůsobuje, jako jsem se přizpůsoboval já.
Fakt to nechápete?
03.08.2017, 11:19
03.08.2017, 11:16
Souhlas s marschem, nekuřák je v kuřácké hospodě na základě svého rozhodnutí. Doufám, že příště nebudou při koncertu heavy metalu hrát potichu, protože tam vleze někdo, komu vadí hluk.
03.08.2017, 11:15
Takže když přijdeš se svejma dvěma kámošema na hokej, pak si od nich vezmeš dvě permice a o první přestávce si půjdeš koupit šnycla, tak tam u něj už můžou stát další dva kámíci, kterým ty dvě permice půjčíš, aby se mohli zadarmo dívat aspoň od druhý třetiny?
03.08.2017, 11:14
FO: Ne ale majitelé hospod. Tedy ti, kteří ten business provozují. Za svoje peníze a s veškerými riziky. Jako by jim někdo měl diktovat, jakou barvou mají mít vymalováno a co má hrát z rádia.
FANDA OBJEKTIVNÍ | České Budějovice
Reagovat
03.08.2017, 11:10
No a přesně tuto svobodnou volbu mají teď prozměnu kuřáci. Buď do hospody, kde se nekouří, půjdou a nebo můžou zůstat doma. Pokud se rozhodnout podřídit se, jako jsme se léta podřizovali my, tak jako bonus mají, že taky nesmrděj, což je oproti smradu donesenému domu všemi dost rozdíl.
03.08.2017, 11:10
Při vstupu do haly před zápasem nepřítomnost turniketů nevadí? Byť si teda nedokážu představit sílu faktoru bezohlednosti a neukázněnosti lidí...pokud by takový řešení bylo realizovaný pro volnej pohyb v průběhu přestávek.
Jeden vstup pro východ...jeden pro vstup? Otázka je, jak by takový neintuitivní řešení fungovalo v praxi, než by si na to lidi zvykli. Asi docela zmatky a rozčilování. Viditelný označení a hlášení moderátora před, v průběhu a na konci třetiny by to ale mohlo řešit do značný míry.
Jeden vstup pro východ...jeden pro vstup? Otázka je, jak by takový neintuitivní řešení fungovalo v praxi, než by si na to lidi zvykli. Asi docela zmatky a rozčilování. Viditelný označení a hlášení moderátora před, v průběhu a na konci třetiny by to ale mohlo řešit do značný míry.
03.08.2017, 11:03
03.08.2017, 11:02
Drew: Mě jako kuřáka v restauracích nikdo nikdy neomezoval. Když jdu do restaurace, kde se kouří, buď to akceptuju a jdu tam nebo ne. Pokud tam jdu a někdo proti mně kouří a fouká mi to do xichtu...no...s tím jsem souhlasil v moment, kdy jsem překročil práh takovýho podniku. Stejně jako jsem akceptoval, že po vstupu do indický restaurace mi nenabídnou svíčkovou na smetaně. Pokud se mi to nelíbí...jdu holt tam, kde mi to vyhovuje...nebo nikam. Pokud se to nelíbí většině lidí, hospodskej se přizpůsobí poptávce nebo zkrachuje. Normálka. Regulovat zrovna tohle shora byla blbost, to si řešil trh docela rychle sám. Popelníky na stolech jsem v době oběda poslední roky už nikde neviděl.
Když si zapálí kuřák v davu, bezohlednost to je...na to ale recept asi neni. Zakázat kouření na veřejným prostranství s vysokou koncentrací lidí? Možná...ale nevím
Když si zapálí kuřák v davu, bezohlednost to je...na to ale recept asi neni. Zakázat kouření na veřejným prostranství s vysokou koncentrací lidí? Možná...ale nevím
03.08.2017, 10:45
03.08.2017, 10:23
A co svoboda nekuřáků? To jako prostě musím snést? Tady výjimečně souhlasím s FO, ta bezohlednost si o to říká. Samozřejmě jsou i slušní lidé, mnohokrát se mi v minulosti stalo, že třeba někde na obědě nebo na zastávce MHD za mnou člověk přišel a zeptal se, jestli mi nebude vadit, když si zapálí. V takovém případě jsem to vždycky povolil a nevadilo mi to, protože přesně takhle to má vypadat. Pokud ti ale někdo začne pomalu foukat ten kouř do ksichtu a ještě nadává, když se na něj špatně podíváš, tak s tím už problém mám. Abychom to aspoň trochu spojili s hokejem, tak je vážně super, když jde po zápase dav třeba 200 lidí za sebou a nějakýho tupce uprostřed nenapadne nic lepšího, než si dát cigáro. To jako vážně nemůže počkat 5 minut než dojde k autu? Tam si může vykuřovat třeba hodinu. Přesně kvůli téhle bezohlednosti a lhostejnosti k ostatním lidem jsem za ten zákaz rád, v budoucnu to bude snad i všude na veřejnosti.
03.08.2017, 10:04
Já tak nějak trošku nechápu, copa tady porád řešíte s nějakýma vrácenkama, či razítkama?
U nás se svojí permicí si o přestávce vyjdu ven na krkovičku k vrátnici a na točený pivo k Avii, a když jdu zpátky, strčím permici znovu do turniketu a ten mě pustí zpátky na pilszimáček. Tuto samý absolvují lidé, kteří nemají permice, ale lístky, bez problémů každou přestávku.
Aby se nemohlo na jednu permici ( lístek ) chodit víckrát, je systém nastavený tak, že mezi jednotlivýma vstupama na konkrétní utkání musí být určitá časová prodleva. Není-li dodržena, turniket držitele dovnitř nepustí...
U nás se svojí permicí si o přestávce vyjdu ven na krkovičku k vrátnici a na točený pivo k Avii, a když jdu zpátky, strčím permici znovu do turniketu a ten mě pustí zpátky na pilszimáček. Tuto samý absolvují lidé, kteří nemají permice, ale lístky, bez problémů každou přestávku.
Aby se nemohlo na jednu permici ( lístek ) chodit víckrát, je systém nastavený tak, že mezi jednotlivýma vstupama na konkrétní utkání musí být určitá časová prodleva. Není-li dodržena, turniket držitele dovnitř nepustí...
03.08.2017, 09:52
Od Kubery nemám vůbec nic. On k tý diskusi nepřistupoval správně. Přistupoval k ní jako ke sporu o kouření...ne jako ke sporu o svobodu. Obhajuje kouření a ne svobodu jako princip.
FANDA OBJEKTIVNÍ | České Budějovice
Reagovat
03.08.2017, 09:11
....samozřejmě že prioritou zákazu kouření v hospodách není ochrana matek s dětmi v nočních barech... ještě tam máš něco podobně vtipnýho od demagoga Kubery?
03.08.2017, 08:31
No to by dávalo trochu větší smysl než zákaz kouření ve veřejně přístupných soukromých prostorách, kam jdu dobrovolně ať už jako návštěvník nebo zaměstnanec. Když mi kouřící člověk projde pod oknem, v těhlech vedrech o tom pokaždý vim. Kuřák zavřenej v hospodě nikoho neobtěžuje. Ale je dobře, že teď můžou matky s dětmi navštěvovat noční bary a jejich plíce zůstanou netknuty.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.