Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
15.08.2016, 13:28
Reakce na VojtaS.: Ale no tak, to snad nemyslíš vážně. J...
15.08.2016, 13:24
Prosím tě, fakt nemůžeš hodnotit Čermáka podle jednoho zápasu. Souhra s hráčema se vyvíjí v delším čase. To je evidentní, že opticky souhra např.Prokyho s Kondorem teď vypadá líp než Pajiče s Čermákem, když se P+K vzájemně několik let hledaj na tom ledě a ví, co od sebe můžou čekat a P+Č spolu hrajou poprvé. Otázka je, jestli ta souhra přinese to kýžené. Tlak, šance, góly, výhry v sezóně. Jenže Čermák byl rozdílový hráč už i za Ústí a Proky není rodílový hráč ani v zápase, v němž by už mohl být a podle kterého záleží na jeho dalším účinkování v Motoru.
Ale ono se i tak nic neděje, trenér usoudil, že mu prospěje, když se rozehraje ve druhý lize a já s tím souhlasím a nejsem sám, protože se ten kluk po tu dobu, co ho sledujeme, vážně drží hokejových ideálů, tzn.sympaticky na sobě maká, při hře brání, hledá přihrávkami svoje spoluhráče atd, atd. Vedení určitě vidí, že v tom klukovi hokej je hluboko uvnitř a že potřebuje ten hokej ze sebe dostat hraním. Podle mě je tady dokonce Proky všeobecně oblíbenej. Ale v podobným duchu můžu zhruba psát i u ostatních mlaďasů... Marek by taky mohl bejt ten, co už jako letos jo a ono ještě fakt ne...
Celej ten proces je o nalezení a vychování právě těch rozdílovejch hráčū. A i já očekávám, že pokud v prvních třech kolech získáme 9 bodů, budem mít šest bodů náskok, Stavjaňa přijde na geniální rozložení lajn, tak v následujícím utkání si Strakova lajna odpočine a na led půjdou mlaďasové...
Edit: Souhlasím s Quakem až na toho Zíba. Loni jsem Lukášovi nevěřil, tak letos věřit budu, že to je extraligovej bek.
Ale ono se i tak nic neděje, trenér usoudil, že mu prospěje, když se rozehraje ve druhý lize a já s tím souhlasím a nejsem sám, protože se ten kluk po tu dobu, co ho sledujeme, vážně drží hokejových ideálů, tzn.sympaticky na sobě maká, při hře brání, hledá přihrávkami svoje spoluhráče atd, atd. Vedení určitě vidí, že v tom klukovi hokej je hluboko uvnitř a že potřebuje ten hokej ze sebe dostat hraním. Podle mě je tady dokonce Proky všeobecně oblíbenej. Ale v podobným duchu můžu zhruba psát i u ostatních mlaďasů... Marek by taky mohl bejt ten, co už jako letos jo a ono ještě fakt ne...
Celej ten proces je o nalezení a vychování právě těch rozdílovejch hráčū. A i já očekávám, že pokud v prvních třech kolech získáme 9 bodů, budem mít šest bodů náskok, Stavjaňa přijde na geniální rozložení lajn, tak v následujícím utkání si Strakova lajna odpočine a na led půjdou mlaďasové...
Edit: Souhlasím s Quakem až na toho Zíba. Loni jsem Lukášovi nevěřil, tak letos věřit budu, že to je extraligovej bek.
15.08.2016, 13:20
Reakce na Pragr: Ono je to jednoduché. Drew teď udělá hu...
Co se týká zúžení kádru, moje dojmy jsou také poněkud rozporuplné, ale je to spíš z pocitu určitého informačního deficitu. Z angažování Žáčka jsem měl v první chvíli velmi smíšené pocity, ale co jsem ho viděl v přípravě, byl jsem velmi mile překvapen. Dále souhlas s Tveetym ohledně pohledu na dvojici Guman vs. Prokeš. U Točíka a Marka podle mě logické a smysluplné vyústění situace.
Na mé straně ale zůstávají dva otazníky:
1) Zda budou ti chlapci opravdu hrát někde s tím, že jakmile Motor luskne prsty, za hodinu se hlásí v šatně. Proč nejdou třeba jen na střídavé starty? Neříkám, že je to lepší, jen si to myslím, pokud mi někdo osvětlí úskalí, budu rád.
2) Není zúžení obrany na 8 jmen trochu příliš?
15.08.2016, 13:11
Tak jsem se tou záplavou příspěvků nakonec prokousal. Názorově to vidím podobně jako Tveety a Hukoth. Co se týká Lukáše 7ípa, tady v podstatě souhlasím s Drewem a zrovna v tomto případě jeho skepsi chápu. Jak správně podotkl Kohy, loni to byla bída a těžko čekat, že to letos bude nějak výrazně lepší. To, že dražší hráči mají obecně pevnější místo v sestavě, je fakt, který platí téměř vždy a všude, není důvod to rovnou označovat za protekci či kamarádíčkování. Otázkou je, kde je hranice, za kterou už jít nelze. Nic proti Lukášovi nemám, ale ani já, už v jeho zlepšení nevěřím.
Podle přípravy je těžké usuzovat, kdo jak bude hrát v sezóně a kdo na co má, či nemá. Zejména starší hráči se rozjíždějí pomaleji a obvykle v soutěžních zápasech hrají lépe než v přípravě.
Souhlas s Tveetym, že Láďa Marek moc fyzický styl hokeje nevyznává. S jeho parametry bych tam toho důrazu a tvrdosti viděl rád víc. Podobně jako mnozí jiní mám v oblibě Prokyho a pořád věřím, že jeho čas přijde. Pokud je smluvně pořešena možnost střídavých startů, je pro tyhle kluky určitě lepší pravidelně hrát ve 2. lize, než nastoupit na pár minut ve 4. lajně. Představa, že si necháme 6 pětek a budeme je různě točit je z mého pohledu jen iluzorní. Věřím, že proklamace o otevřených dveřích nejsou jen prázdná slova, a že ti kluci ještě šanci dostanou. Stejně tak bych rád věřil, že pokud bude kdokoli hrát dlouhodobě špatně a nebude do hry dávat všechno, půjde si sednout na tribunu, ať má na zádech jakoukoli jmenovku. Já v tomto mám důvěru v oba trenéry.
Podle přípravy je těžké usuzovat, kdo jak bude hrát v sezóně a kdo na co má, či nemá. Zejména starší hráči se rozjíždějí pomaleji a obvykle v soutěžních zápasech hrají lépe než v přípravě.
Souhlas s Tveetym, že Láďa Marek moc fyzický styl hokeje nevyznává. S jeho parametry bych tam toho důrazu a tvrdosti viděl rád víc. Podobně jako mnozí jiní mám v oblibě Prokyho a pořád věřím, že jeho čas přijde. Pokud je smluvně pořešena možnost střídavých startů, je pro tyhle kluky určitě lepší pravidelně hrát ve 2. lize, než nastoupit na pár minut ve 4. lajně. Představa, že si necháme 6 pětek a budeme je různě točit je z mého pohledu jen iluzorní. Věřím, že proklamace o otevřených dveřích nejsou jen prázdná slova, a že ti kluci ještě šanci dostanou. Stejně tak bych rád věřil, že pokud bude kdokoli hrát dlouhodobě špatně a nebude do hry dávat všechno, půjde si sednout na tribunu, ať má na zádech jakoukoli jmenovku. Já v tomto mám důvěru v oba trenéry.
15.08.2016, 13:09
Reakce na zdcart: Začátek přípravných zápasů a již teore...
Navíc má na svojí straně statistiku. Kurz na postup do ELH se před sezónou asi nevypisuje, ale pochybuji, že by byl lepší než cca 5.0. A to je zatraceně mizerná šance. Tudíž má slušnou pravděpodobnost, že nepostoupíme a tudíž se bude moci tlouct v prsa a křičet že měl pravdu. Bez ohledu na předvedený výkon a celou sezónu
15.08.2016, 12:29
Zápas s Korejci se nepovedl celkově, pouťák s DS nemohl a taky neukázal nic. Čermák, co jsem měl možnost vidět, toho zatím moc neukázal, ale tvrdit po dvou přátelácích, že je to posila na nic, to je soud rychlejší než průjem.
Pojďme to nechat do zejtra, máme soupeře, kterej nás prověří a třeba budem moudřejší.
Pojďme to nechat do zejtra, máme soupeře, kterej nás prověří a třeba budem moudřejší.
15.08.2016, 11:32
Začátek přípravných zápasů a již teoretičtí trenéři zpochybňují rozhodnutí trenérů.Docela by mě zajímalo,jakou ti jedinci mají hokejovou odbornost.Kolik odehraných zápasů v repre,v lize a kolik odtrénováno v extralize.Volali jsme po trenérovi,který nebude spjat s domácím prostředí,máme ho.Věřím,že rozhodl jen a jen dle hokejových schopností a dovedností.
15.08.2016, 11:29
Kohy: Ke zmíňce o asistentovi nemám co napsat, já tu mluvím o úvodních zápasech přípravy a ne o loňský juniorce. A tam zahrál Žáček líp než Zíb, stejně tak Proky i Marek líp než Čermák. Nestačí, jak to dopadne se teprve uvidí. Ale nepočítám s jiným výsledkem, když děláme tu samou chybu třetí rok po sobě.
Gais: Pokud budeme mluvit o Korejcích, tak opět potvrzuješ má slova. Tam si Čermák ani malinko neškrtl, absolutní nula. Ten zápas se nikomu extra nepovedl, ale rozhodně mladíci zahráli líp i s ohledem na to, kolik měli prostoru a kolik měl Čermák.
Alistair: Proč bych měl fandit jinému týmu? Je úsměvné si myslet, že kritika znamená, že mi Motor leží v žaludku. Právě naopak, kdyby mi na Motoru nezáleželo, tak se na tyhle debaty vy*eru a nebudu ztrácet čas. Naopak mi na Motoru hodně záleží, já nevím podle čeho tohle posuzuješ. Nikdy jsem na zápase na nikoho nepokřikoval, podporuju jak to jde, i když se třeba nedaří. A když se mi práce vedení mojeho milovaného klubu nelíbí, tak se prostě ozvu.
Gais: Pokud budeme mluvit o Korejcích, tak opět potvrzuješ má slova. Tam si Čermák ani malinko neškrtl, absolutní nula. Ten zápas se nikomu extra nepovedl, ale rozhodně mladíci zahráli líp i s ohledem na to, kolik měli prostoru a kolik měl Čermák.
Alistair: Proč bych měl fandit jinému týmu? Je úsměvné si myslet, že kritika znamená, že mi Motor leží v žaludku. Právě naopak, kdyby mi na Motoru nezáleželo, tak se na tyhle debaty vy*eru a nebudu ztrácet čas. Naopak mi na Motoru hodně záleží, já nevím podle čeho tohle posuzuješ. Nikdy jsem na zápase na nikoho nepokřikoval, podporuju jak to jde, i když se třeba nedaří. A když se mi práce vedení mojeho milovaného klubu nelíbí, tak se prostě ozvu.
15.08.2016, 11:16
Kohy to napsat nemůže, ale co kdybys Drewe začal už fandit jinému týmu? Neposílám lidi do řiti běžně, ale jsi jak kolovrátek. Jasně, Čermák se Zíbem Ti leží v žaludku a místo nich bys raději mladý perspektivní hráče. Chápu to, částečně s Tebou souhlasím, ale není toho už moc? Co je lepší - že bude mladej hrát sedmýho beka, třináctýho útočníka co se na led podívá akorát ze střídačky, nebo že si zahraje v mužích o soutěž níž? Klíčové slovo - zahraje si ;-)
Pro všechny znalé - co bylo loni s Vanišem jinak? Proč se po něm nemohlo sáhnout? Osobně mi i přes mé sympatie k němu na ledě nechyběl, i když mu přeji v kariéře věe nej.
Pro všechny znalé - co bylo loni s Vanišem jinak? Proč se po něm nemohlo sáhnout? Osobně mi i přes mé sympatie k němu na ledě nechyběl, i když mu přeji v kariéře věe nej.
15.08.2016, 11:06
Reakce na Drew: A teď si přesně potvrdil to, o čem celou...
Myslíš, že nikdo Čermáka tři roky nesledoval, než ho přivedl do Motoru? U beků jejich hru hodnotit fakt nehodlám vůbec. Mladí jsou opravdu na začátku kariéry a Zíb v cíli a v obraně vidím největší slabinu, když už jdeme po postupu a máme konkurovat elh.
15.08.2016, 11:03
Reakce na Drew: Trénink je snad nějaké měřítko? Já mysle...
Počítám, že zmínku o asistentovi ignoruješ záměrně... Mě už tahle pseudo debata fakt nebaví. Stačí, když napíšu, že máš pravdu?
15.08.2016, 10:58
Reakce na Gais: Ano, na Stavjaňovi, tak v tom případě ne...
15.08.2016, 10:37
Reakce na Drew: Vždyť to přece záleží na Stavjaňovi, ne?...
I v tom případě je kritérium úspěchu konkurenceschopnost s extraligový hráčem a klucí měli předvést rozhodně jinej výkon. Starý psi přece v přípravě nemusí flusat krev. Ty maj živobytí ze smlouvy "jistý", ale mladejm jde o kejhák a jestli toto byl výkon na hranici možností, tak jim opravdu rozehranost velmi chybí.
15.08.2016, 10:30
Reakce na KohyCZ: Kromě asi 50 tréninků, na kterých je v...
15.08.2016, 10:29
Na Chabarovsk jsem hodně zvědavej. Minule jsem tipoval, že boda uhrajem. Letos spíš dostanem pořádně naloženo. Kuusela a Ramstedt to tam, hádám, hodně zvednou.
Mohl by snad být online zde odkaz z Brna i Liberce tam byl
Mohl by snad být online zde odkaz z Brna i Liberce tam byl
15.08.2016, 10:20
Reakce na Drew: Vždyť to přece záleží na Stavjaňovi, ne?...
A taky asistent trenéra má kupodivu v realizačním týmu zřejmě nějaké slovo, tím spíš, pokud ty hráče loni měl v juniorech
15.08.2016, 10:12
Reakce na Gais: To už je slušná demagogie. Proky i Marek...
15.08.2016, 10:10
Reakce na Pragr: No ty bláho. Tři dny nejsem na netu a t...
15.08.2016, 10:06
Reakce na Drew: Samozřejmě, nemůžu hodnotit Čermáka po d...
15.08.2016, 09:57
Samozřejmě, nemůžu hodnotit Čermáka po dvou zápasech, ale vedení může hodnotit Prokeše, Marka, Točíka a Žáčka po těch pár minutách, které dostali k dispozici.
15.08.2016, 09:28
Taky jsem chtěl reagovat před víkendem, ale nechal jsem to uležet v očekávání analýz od ostatních.
Jestli je Marek důraznej hráč před bránu, tak patrně chodím tři roky na jinej stadion. Fyzický parametry jsou věc jedna, herní projev a návyky jsou věc druhá. Narozdíl právě od Čermáka, kterej chození před bránu má očividně v krvi, Marek hraje radši s pukem, než by se pral před kasou.
Za mě logická volba.
U Prokyho jsem taky trochu zklamanej. Když ho srovnám s Gumanem, tak ten má navrch akorát v tom, že je mladší a možná líp bruslí. Proky je o parník univerzálnější, mnohem líp brání a hraje týmově.
Točit nějak pravidelně 5 kompletních útoků mi přijde jako neproveditelný (nepočítám ultra mladíky Vochozku a Kondelíka). Pondělních vložených kol zas tolik není.
Pokud to je tak, že si kluky můžem stáhnout v případě nějakýho dlouhodobějšího zranění, tak je to v pohodě řešení. Přece taky potřebujou hrát...
Zíbáka jsem nechápal vloni a nechápu ho i nadále. Otazníky trvají, letos tím spíš, protože aktuálně ho v první šestce nevidím ani náhodou (pokud chceme hrát na 6 beků), nicméně to bude možno hodnotit až v mistrákách, jestli bude v sestavě.
Jestli je Marek důraznej hráč před bránu, tak patrně chodím tři roky na jinej stadion. Fyzický parametry jsou věc jedna, herní projev a návyky jsou věc druhá. Narozdíl právě od Čermáka, kterej chození před bránu má očividně v krvi, Marek hraje radši s pukem, než by se pral před kasou.
Za mě logická volba.
U Prokyho jsem taky trochu zklamanej. Když ho srovnám s Gumanem, tak ten má navrch akorát v tom, že je mladší a možná líp bruslí. Proky je o parník univerzálnější, mnohem líp brání a hraje týmově.
Točit nějak pravidelně 5 kompletních útoků mi přijde jako neproveditelný (nepočítám ultra mladíky Vochozku a Kondelíka). Pondělních vložených kol zas tolik není.
Pokud to je tak, že si kluky můžem stáhnout v případě nějakýho dlouhodobějšího zranění, tak je to v pohodě řešení. Přece taky potřebujou hrát...
Zíbáka jsem nechápal vloni a nechápu ho i nadále. Otazníky trvají, letos tím spíš, protože aktuálně ho v první šestce nevidím ani náhodou (pokud chceme hrát na 6 beků), nicméně to bude možno hodnotit až v mistrákách, jestli bude v sestavě.
15.08.2016, 09:06
Jsem na konci, hokejoví nezdárci v čele Motoru opět angažovali trenéra bez minulosti a zdá se, že i bez budoucnosti… Naštěstí zde na fóru máme kapacity světového věhlasu! Vidím světlo nakonci tunelu (snad po nás nikdo nestřílí) 
15.08.2016, 09:04
Zítřejší duel počítám prověří naše beky a střelce dostatečně pak můžeme hodnotit už trochu jiným okem
15.08.2016, 08:27
Reakce na Ice_cream: Jak kdo využije čí potenciál. Hezky...
Inu, dejme tomu. Ale pozor! Právě nyní nastává vhodný čas, kdy by tuto smlouvu měl Lukáš Zíb sám jednostranně vypovědět na sklonku kariéry z důvodu sebereflexe.
A zároveņ investigativní přispěvovatelé tohoto DF (zřejmě z lógru na dně hrnku) vypátrali, že angažování Stavjani do Motoru je vlastně součástí celé té teorie "Rozkaz zněl jasně: Zíb musí hrát!".
Hmmm, to je jinší kafíčko, ačkoliv to už spíš zavání velmi kvalitním halucinogenem.
15.08.2016, 07:52
Odborník žasne lajk se diví. Hodnotit Čermáka po dvou přátelácích (z toho jedna exhibice), to chce fištróna. Ještě, že podobně nedopad třeba Nouzič.
15.08.2016, 07:16
No ty bláho. Tři dny nejsem na netu a tady je zase v álejích nablito.
To jsem netušil, že je tu tolik trollů. Musím říct, že mě fascinuje, kolik lidí po shlédnutí dvou přípravných zápasů má totálně jasno nejen že projedeme celou sezónu, ale o tom jak a že vůbec přesně funguje klientelismus v Motoru. Nad tím mi zůstává rozum stát a taky bych chtěl mít takovou křišťálovou kouli. Nebo to možná dělá nějaký slušný matroš.
Nicméně když už jsme tedy u té přípravy, nechápu proč se tu pořád omílá téma Lukáš Zíb. Viděl jsem oba tři (sic) dosavadní zápasy. S David servisem to neberu jako 100 % přípravu. A v nich bych Lukáše Zíba rozhodně neoznačil jako našeho nejhoršího obránce natož na úrovni osmého nebo devátého. Dvojice Pýcha - Zíb hrála například proti Korejcům tak o 100 % lépe než Vráblo se Suchošem. A ani v prvním zápase s Kladnem nebyl Lukáš rozhodně nejhorším bekem. Mně se třeba zdálo, že nejmatnější výkony zatím podávala Pepova lajna, jejíž pobyt na ledě jsem prakticky nevnímal. Zatím. Přesto tu nebudu vyskakovat jako permoník, že měl hrát Prokeš místo Nouzy nebo Stračeny.
Zúžení kádru a poslání lidí na hostování se děje všude. Nechápu jak může někdo myslet vážně, že budeme točit 16 útočníků. To jako budou tři z nich sedět na tribuně a koukat jak ostatní hrají nebo jak si to představujete? Nebo že bude střídačka točit 16 útočníků? Takže nám s jedním brankářem zbyde místo na 4 obránce? (Pokud tedy platí soupiska s 21 hráči na zápas). Ale jinak musím uznat, že logika "loni jsme zúžili kádr a byl problém, ergo letos je sezóna v háji protože jsme zúžili kádr" je dokonalá.
Antonín Stavjaňa má za sebou výsledky. Hráče vidí od začátku července? Je s nimi v každodenním kontaktu. Na základě svého názoru (a možná po konzultaci s asistentem) stanovil kádr pro začátek sezóny. Vcelku pochybuji, že by se rozhodoval na jiném základě než na výkonnosti. To by si jaksi řezal větev nejen tady, ale i pro své další působení kdekoli jinde. I tak se ale očividně najdou mnohem větší experti, kteří dokáží rozhodovat o výkonnosti hráčů na základě dvou (sic) odehraných přípravných utkáních. Možná že Motor ty peníze na trenéry vážně utrácí špatným způsobem
Fuj to je tapeta.
Summery: Smiřme se s tím,že každý máme své oblíbence a naopak hráče, kteří se nám nelíbí. Nicméně to neznamená, že můj oblíbenec je automaticky lepší hráč.
To jsem netušil, že je tu tolik trollů. Musím říct, že mě fascinuje, kolik lidí po shlédnutí dvou přípravných zápasů má totálně jasno nejen že projedeme celou sezónu, ale o tom jak a že vůbec přesně funguje klientelismus v Motoru. Nad tím mi zůstává rozum stát a taky bych chtěl mít takovou křišťálovou kouli. Nebo to možná dělá nějaký slušný matroš.
Nicméně když už jsme tedy u té přípravy, nechápu proč se tu pořád omílá téma Lukáš Zíb. Viděl jsem oba tři (sic) dosavadní zápasy. S David servisem to neberu jako 100 % přípravu. A v nich bych Lukáše Zíba rozhodně neoznačil jako našeho nejhoršího obránce natož na úrovni osmého nebo devátého. Dvojice Pýcha - Zíb hrála například proti Korejcům tak o 100 % lépe než Vráblo se Suchošem. A ani v prvním zápase s Kladnem nebyl Lukáš rozhodně nejhorším bekem. Mně se třeba zdálo, že nejmatnější výkony zatím podávala Pepova lajna, jejíž pobyt na ledě jsem prakticky nevnímal. Zatím. Přesto tu nebudu vyskakovat jako permoník, že měl hrát Prokeš místo Nouzy nebo Stračeny.
Zúžení kádru a poslání lidí na hostování se děje všude. Nechápu jak může někdo myslet vážně, že budeme točit 16 útočníků. To jako budou tři z nich sedět na tribuně a koukat jak ostatní hrají nebo jak si to představujete? Nebo že bude střídačka točit 16 útočníků? Takže nám s jedním brankářem zbyde místo na 4 obránce? (Pokud tedy platí soupiska s 21 hráči na zápas). Ale jinak musím uznat, že logika "loni jsme zúžili kádr a byl problém, ergo letos je sezóna v háji protože jsme zúžili kádr" je dokonalá.
Antonín Stavjaňa má za sebou výsledky. Hráče vidí od začátku července? Je s nimi v každodenním kontaktu. Na základě svého názoru (a možná po konzultaci s asistentem) stanovil kádr pro začátek sezóny. Vcelku pochybuji, že by se rozhodoval na jiném základě než na výkonnosti. To by si jaksi řezal větev nejen tady, ale i pro své další působení kdekoli jinde. I tak se ale očividně najdou mnohem větší experti, kteří dokáží rozhodovat o výkonnosti hráčů na základě dvou (sic) odehraných přípravných utkáních. Možná že Motor ty peníze na trenéry vážně utrácí špatným způsobem
Fuj to je tapeta.
Summery: Smiřme se s tím,že každý máme své oblíbence a naopak hráče, kteří se nám nelíbí. Nicméně to neznamená, že můj oblíbenec je automaticky lepší hráč.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Opakuji, to není kritika. To je demagogie. A ta mi vadí.