Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
07.04.2016, 22:23
Reakce na Gais: Přivedl ho sem Pařízek a jako bonus s Ďu...
07.04.2016, 21:41
Reakce na tuppu: Jen taková zajímavost - letos nebude o ...
07.04.2016, 21:06
Reakce na Motor27: MAREK VANIŠ srovnává na 1:1 po krásné...
07.04.2016, 20:45
Reakce na zdcart: Jasně.A pan Pouzar se o něm vyjádřil, ...
07.04.2016, 20:39
Reakce na Speeder: Ďurák, to jméno jsem včera někde slyš...
07.04.2016, 20:38
Na Ďuráka se nedá zapomenout. Měl lví podíl na našem sestupu. Takové nemehlo se musí dlouho hledat.
07.04.2016, 20:31
Reakce na Gais: Tak dneska se jméno našeho nového trenér...
07.04.2016, 20:22
Reakce na MARSCH: Jojo...přišel v průběhu sestupový sezo...
07.04.2016, 20:02
Reakce na MARSCH: http://isport.blesk.cz/clanek/hokej-os...
07.04.2016, 19:01
MAREK VANIŠ srovnává na 1:1 po krásné individuální akci, kdy si vzal puk od svého spoluhráče, přejel celé hřiště a backhandem zakončil přesně k tyči.
07.04.2016, 18:39
Tak jsem si početl pár stránek zpět, abych nepřišel ani o koutek o háčku, čárce, tečce apod. a říkám si, že dnes si už konečně musím dát k večeři ten okurkový salátek. 
Ke Kohoutovi a Bukačovi. Tak jak Bukaču jun. nemusím, tak s jeho vyjádřením plně souhlasím. Baráž je, díky tomu co KV a JIH prkatikují, soutěž připomínající cokoli, jen ne fér hru. Kohout podle mne fauloval, srovná s kuchařem pobavilo. Přidám ještě jedno. Jistě znáte i paragraf 148 trestního zákonníku. Zde je krásně popsáno tzv. ublížení na zsraví z nedbalosti. Tím nechci říci, že by se trestní zákoník měl tahat do hokeje (i když víme, že jsou případy, kde se tak již stalo), ale chci ukázat na fakt, že i když něco udělám nechtěně a poškodím zdraví, tak prostě jsem trestán. A i ve sportu by mělo platiti, že zdraví je na prvním místě a ten následek. Takže to, že někdy je trestáno i za následek, je dle mne v pořádku. Vzpomeňte na Přerov a jejich hru, tam si taky myslí, že pokud hráč není vlastně mrtvý, tak faul nebyl, trest netřeba...
Ke Kohoutovi a Bukačovi. Tak jak Bukaču jun. nemusím, tak s jeho vyjádřením plně souhlasím. Baráž je, díky tomu co KV a JIH prkatikují, soutěž připomínající cokoli, jen ne fér hru. Kohout podle mne fauloval, srovná s kuchařem pobavilo. Přidám ještě jedno. Jistě znáte i paragraf 148 trestního zákonníku. Zde je krásně popsáno tzv. ublížení na zsraví z nedbalosti. Tím nechci říci, že by se trestní zákoník měl tahat do hokeje (i když víme, že jsou případy, kde se tak již stalo), ale chci ukázat na fakt, že i když něco udělám nechtěně a poškodím zdraví, tak prostě jsem trestán. A i ve sportu by mělo platiti, že zdraví je na prvním místě a ten následek. Takže to, že někdy je trestáno i za následek, je dle mne v pořádku. Vzpomeňte na Přerov a jejich hru, tam si taky myslí, že pokud hráč není vlastně mrtvý, tak faul nebyl, trest netřeba...
07.04.2016, 18:09
Reakce na Tony8385: Dík, poučné. Takže to s těmi body u ...
07.04.2016, 18:06
Je trochu škoda, že si autor s článkem o +/- nedal trochu víc práce a například neuvedl i nějaké plusy předmětné statistiky. S uvedenými argumenty se dá bezpochyby souhlasit, ale je to jen jedna miska vah a některé zápory mi s prominutím někdy připadají tak trochu marginální. Statistika +/- rozhodně není zralá na zrušení. Je ji však třeba správně interpretovat a nepřeceňovat.
07.04.2016, 17:52
Reakce na Paav: Nedávno tu někdo řešil +/- statistiku. h...
07.04.2016, 17:33
Ještě k tomu Kohoutovi.. když to pouštím zpomaleně, tak v době kontaktu měl obě nohy ve vzduchu. A jak píše Karel Holý v případě Kučného: „V důsledku toho byla hlavní síla zákroku prokazatelně směřována na oblast hlavy a krku“, v případě povyskočení se mi to jeví ještě jednoznačněji, než když: „Jiří Kučný vedl svůj zákrok za pomoci ruky od těla, loktem“
07.04.2016, 17:08
Výsledný zákrok možná vypadá hrůzostrašně, ale já tedy v tomto případě také nevidím žádný důvod pro dodatečné potrestání. Růžička o Kohoutovi věděl a s tím dohráním musel počítat, protože k němu v téhle situaci prostě dojde v 9/10 případů, tady ani nejde o nějakou zastrašovací taktiku po odehrání kotouče, naopak, kdyby tam šel Růžička normálně tělem a tím pádem byl na puku o chvilku později, má Kohout reálnou šanci hitem jak zpacifikovat obránce, tak se zmocnit puku a to mnohem větší, než kdyby šel čistě jen po kotouči, takže v tomhle případě prostě hru tělem vidím jako naprosto "legitimní" hokejovou taktiku. Místo toho se Růžička chtěl ušetřit tvrdého střetu, přibrzdil a po puku se natáhl, což bylo s ohledem na pozici obou jednoduše tím nejhorším, co mohl udělat, protože i kdyby Kohout sebevíc chtěl, je naprosto nemožné, aby ve své pozici a při své rychlosti zareagoval, natož se vyhnul. Výsledek jsme pak už všichni viděli. Já samozřejmě souhlasím, že hokej je především o tom, dostat puk do brány, ale hráči zároveň prostě musí vědět, že dokud je kontaktním sportem a já jsem na puku, tak prostě není možné se vteřinu před srážkou s forčekujícím hráčem předklonit nebo nedejbože otočit zády ...
07.04.2016, 16:39
Reakce na LukyMCB: No to byla taky "férovka". Paradoxně ...
07.04.2016, 16:08
Reakce na quak: Bukač mladší mi sympatický není ani troc...
07.04.2016, 16:06
Naposledy, faul to byl a dokonce úmyslný a jako prase 
. Jestli má na to někdo jiný názor, tak ať ho má, vícekrát se již k tomu nechci a nebudu vracet.
Tak a teď to další , kdo bude tedy tím novým trenérem . Jmen tu padlo několik a všechny od nás odborníků, ale přesto se domnívám , že to může být jen jeden, jestli se nepletu, pokud však nebudem jak ten východní team. Tak kdo ?
. Jestli má na to někdo jiný názor, tak ať ho má, vícekrát se již k tomu nechci a nebudu vracet. Tak a teď to další
, kdo bude tedy tím novým trenérem . Jmen tu padlo několik a všechny od nás odborníků, ale přesto se domnívám , že to může být jen jeden, jestli se nepletu, pokud však nebudem jak ten východní team. Tak kdo ?
07.04.2016, 15:53
Reakce na LukyMCB: Pohled Slávistů na rozhodnutí DK: htt...
07.04.2016, 15:50
Reakce na MarekŠ: Kritizuješ "oběť" hitu za naivitu. V č...
Faul jsem uznal.
Že hráč se takhle prostě nesmí nechat rozplácnout za tím si taky stojím. A jestli někdo máte nebo budete mít syna na hokeji, tak mu to vtlučte do hlavy, než mu ji někdo urazí.
07.04.2016, 15:44
Reakce na KohyCZ: Jo sorry, to byla odpověď tomu starším...
Sedlec, už to mám! V Pištíně nás jednou zařízli neskutečně rozhodčí na objednávku někdejšího dobrého hráče Motoru. Taková kur-va se z něj stale ve fotbalovém prostředí
07.04.2016, 15:42
Reakce na FANDA OBJEKTIVNÍ: Inkriminovaný zákrok faul by...
Klíčem k předcházení nebezpečným střetům a úrazům je respekt a ohleduplnost k druhému. To jsou věci, které se dle mého někdy nejen z hokeje vytrácí. Někdy mi přijde, že zejména někteří hráči chtějí soupeř narazit na mantinel za každou cenu. Tvrdost do hokeje patří, ale zároveň se musí minimalizovat riziko úrazů jak hlavy, tak i jiných částí těla.
07.04.2016, 15:16
Reakce na Ice_cream: Já ti nic o fotbalu nepsal, jinak s...
07.04.2016, 15:03
Reakce na KohyCZ: Tady ten kopáč z tý vesnice si teda my...
07.04.2016, 14:53
Reakce na Ice_cream: Tak to je smutný. Myslel jsem si, ž...
07.04.2016, 14:48
Reakce na FANDA OBJEKTIVNÍ: Inkriminovaný zákrok faul by...
Z opakovaného záběru téměř vždy poznáš, zda faulující hráč chce dopravit kotouč do branky, nebo zabránit kotouči, aby se do branky dostal. V případě srážky Kohouta zjistíš, že Kohout po puku nešel a šel po hráči, což není smyslem hry, jak už podotknul Quak a tohle se dělat nesmí a je to trestáno V kuchyni taky kuchař krájí mrkev a ne uši kolegům.
Pak jsou situace, které vyplynou z toho, že se hraje 60 minut a ne jen 58, jak si někteří hráči také myslí. K těmto situacím zpravidla dochází tak, že hráč má na hokejce puk, ten odehraje, uvolní se a schytá ránu od dojíždějícího hráče, který v rychlosti už jen těžko zareaguje tak, že se rozjede za náhle odehraným pukem, ale souboj dohraje. Kuchař v kuchyni, kterej krájí cibuli a čumí do stropu, klidně kolegovi prst uříznout může, když ten prst k tý krájený cibuli kolega dá.
Myslím si, že i když v obou případech dojde k zasažení hlavy, ucha nebo prstu a na ledě faulující hráč i kuchař dostane trest, tak následné rozhodování o dalším disciplinárním postihu rozhoduje fakt, zda šlo o případ podobný Kohoutovi, nebo zda šlo o snahu hrát kotouč, který byl chvilku před tím odehrán třeba až do opačného rohu hřiště a alespoň tak si myslím, že většinou rozhodují i v nhl, co tak sleduju.
Dalšími polehčujícími faktory jsou například to, že napadající hráč se ukáže faulovanému tak, že faulující hráč strčí své rameno před rameno faulovaného, nebo že nenadskočí, nenastaví mu kus tvrdé výstroje (loket, nárameník, koleno), nezasáhne ho do hlavy atd.
Z mnou napsaného plyne, že pokud by Kohout jevil alespoň minimální snahu natáhnout se svou hokejkou po puku, nic by se neřešilo zde ani jinde, i kdyby trefil Růžičkovu hlavu tak, jak ji trefil.
Je však také pravdou to, že každý hráč, který se ocitne v těsné blízkosti mantinelu, by měl od malička vědět, že tam na něj v příští chvilce nic krásnýho nečeká.
07.04.2016, 14:43
Reakce na krizi: Hrubě nesouhlasím s tou částí o hokejce...
Jinak pokud se někdo nechce probírat celým posledním videem, doporučuji čas cca 4:30 a zákrok tuším Ehlera na Hertla. Nejen, že jde o téměř identickou situaci v jaké Kohout trefil Růžičku včetně detailního vysvětlení proč se jedná o nedovolený zákrok, ale zárovň vysvětluje, jak měl být ten zákrok veden, aby byl v pořádku.
07.04.2016, 14:31
Reakce na Pragr: Nejde o to, že by měl někdo uhýbat ze s...
07.04.2016, 14:29
Omlouvám se za ještě jeden odkaz, ale je to k probíranému tématu
odkaz
Přesný popis toho, co je povolená tvrdá hra a co už není. Něco podobného by se mi líbili i v Čhách, ale to bych po našem svazu chtěl moc.
odkaz
Přesný popis toho, co je povolená tvrdá hra a co už není. Něco podobného by se mi líbili i v Čhách, ale to bych po našem svazu chtěl moc.
07.04.2016, 14:26
Tak pokud lze brát jako arbitra toho sporu DK tak zákrok byl dle jejich rozhodnutí čistý - odkaz Respektivě čistý nebyl - byl za něj Kohout potrestán 5 + OK. Ale DK neshledala důvody pro další potrestání.
07.04.2016, 14:25
Reakce na FANDA OBJEKTIVNÍ: Inkriminovaný zákrok faul by...
Pusť si ještě jednou video a najdi hlavu Růžičky u kolen
, o načasování zákroku Kohouta nemá cenu asi ani mluvit. A když se tak odvoláváš na fotbal, tak tam by podobný zákrok byl označen bez skurpulí jako surová hra s okamžitou červenou kartou a stopkou na dost zápasů. A to bez ohledu na Pištín, Sedlec nebo Real Madrid.
Je jen dobře, že Růžička dopadl tak, jak dopadl. Takovýto likvidační faul mohl mít při jiné souhře náhod daleko vážnější následky
07.04.2016, 14:15
Reakce na fanda objektivní: Není to správné. Trestat jen...
Ad srovnání, když někoho trefíš hokejkou do obličeje, tak se taky neřeší, jestli byl postižený hráč předkloněn nebo ne.
U těch soubojů u hrazení je to vždycky na hraně. Pokud chceš jeden z příkladů, opět z NHL, kdy po relativně "běžném" dohrání následuje suspendace, viz
odkaz
Mimochodem, stačí si do vyhledávače zadat "Department of player safety". Mám dojem, že by se spousta expertů na 1. ligu, případně ELH nestačila divit, za co všechno a v jaké výši následuje v NHL disciplinární trest.
07.04.2016, 14:07
Reakce na quak: Ty prostě tvrdíš, že se měl hráč na puk ...
Hokeji, jak všichni víte, nerozumím, tak posloužím obecně známou pravdou z fotbalu: Jakmile v souboji povolíš, uhneš nebo vyměkneš, zraníš se.
Místní ostrostřelec z Pištína nebo za co to hraje by mi to potvrdit mohl.
07.04.2016, 13:49
Reakce na zdcart: Jsem zvědavý, zda za včerejší prasárnu...
07.04.2016, 13:45
Reakce na Speeder: To srovnání s kuchařem snad nemyslíž ...
07.04.2016, 13:43
Reakce na Ice_cream: Nečteš správně, psal jsem za normál...
07.04.2016, 13:34
Reakce na Ice_cream: Nečteš správně, psal jsem za normál...
07.04.2016, 13:24
Reakce na quak: Nezávadné jednání? Úder do oblasti hlavy...
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
//Aha...tak střídal Cháberu. Tak v tom smyslu byl ten první match až ten další. Lze nějak zjistit, jestli byl už v těch Pardubicích v zápise?
S tím vzdáleně souvisí: Párkrát jsem marně hledal, ale nikdy po tom pak nepátral...proč už nedáváte zápisy na web?