Diskusní fórum
Před sezonou jsem to tak neviděl, ale zejména odchodem Straky si na sebe Stavjaňa upletl bič sám. Takže ano, v letošní sezoně, kdy má všechna snaha vrcholit, beru jako úspěch pouze postup.
Btw, předpokládám, že za úspěch bereš pouze postup a cokoli jiného bude pro tebe potvrzením toho, žes měl pravdu. Chápu to správně?
Corsi je sama o sobě ovlivněna jednak kvalitou spoluhráčů, jednak nasazováním (hráči nasazovaní primárně k útoku mají samozřejmě vyšší corsi, než hráči, kteří chodí na led, když je hra ve vlastní obranné třetině), atd. Proto je nesmysl vytrhnout jednu statistiku, v níž je hráč dobrý/špatný a na jejím základě pak argumentovat.
Je holt vždy třeba hodnotit hráče z více úhlů. Ne jen podle jedné/dvou statistik.
Nevím, kdo ho před lety podepsal a co od něj (a jak naivně) čekal, ale v podstaně tady odevzdal čeho byl schopen a popularitu si zasloužil, zatímco nový tréner si je jistý, že to nestačí i kdyby to náhodou ještě dokázal zopakovat. Možná by zrovna on ten vyrovnávací gól v Jihlavě dal, a určitě i nějaké další, ale velmi pravděpodobně by nedal ty nejdůležitější v PO a v baráži a nebylo třeba ho pro potvrzení tohoto tady držet dál. Šikovný ruce a hokejová mysl? Ano, ale taky starej, tlustej a pomalej. Sory, ale víte to i vy, fanoušci-laici z první, výše uvedené skupiny i když tomu říkáte jinak nebo nijak.
Domácí šou je možná pro řadu z vás příjemná, ale třeba já už kurwa chci jít na hokej a na prales to nebude!
Název článku je vševypovídající. Takový je prostě trend a určitě se to netýká nebo nebude týkat v budoucnu jen NHL...
Ad Drew. Problém s naším momentálním neproměňováním šancí může být způsoben změnou herního stylu. Kluci hráli dva roky tak, že na všechno je "dost" času. Teď se najednou mají přeorientovat na to, že vše se odehrává v mnohem vyšší rychlosti a je třeba reagovat pohotově. Některým to může vyhovovat, některým ne. V minulých sezónách se tu dost často kritizovalo, že hrajem technicky a kombinačně krásný hokej, pokud na nás nenaběhne soupeř s rychlým přístupem a napadáním. Pak jsme byli totálně v háji a obvykle se nedostali přes červenou čáru. Resumé bylo, že prostě nehrajeme dost rychle.
Letos konečně hrajeme rychle. Teď zbývá jen zjistit, kdo se na tenhle styl hokeje, který je podle mne mnohem perspektivnější z pohledu našich šancí na postup, dokáže adaptovat a kdo ne.
Teď už mimo, jenom jedna odbočka k Pepovi. Kdosi tu minulý týden postoval sestřih z jeho prvního zápasu v Itálii. Kromě jiného tam byl i klasický Pepův záporný moment, kdy před obdrženým gólem, je vidět kterak Pepa místo aby se vracel po ztrátě puku, gestikuluje na rozhodčí a zdřejmě mu naznačuje, že byl faulován.
První jsou. O 3 body, přičemž máme lepší skóre (nejlepší v lize) a 1 zápas k dobru. Doma, kde jsme zatím stoprocentní. A jsem na ně zvědavej v lednu. Zeptám se tě - viděls naše utkání s nimi?
Souhlasím s Pragrem, ale vlastně i Drewem, že statistika +- sama o sobě nemusí o přínosu hráče pro tým tolik vypovídat. Dnes jsou modernější statistiky s větší vypovídací hodnotou. Bohužel u nás je zatím využívá jen pár týmů v ELH.
Jinak nejsem ani kritik, ani zastánce všeho možnýho, co se teď v Motoru děje, ale překvapuje mě, kolik lidí tu píše, že hrajeme pěknej a atraktivní hokej. Možná je účelnější a bruslivější a já jsem za ty body rád, ale kdybych si měl vzpomenout, jaké domácí zápasy se mi vyloženě líbily, byl to snad jen Frýdek-Místek a Kladno.
Pro příklad, stejně tak by se dal na jednu stranu postavit Jarda, Luongo a Thornton proti mladíkům ze třetích čtvrtých řad a učinit závěr, že mladí rychlíci jsou na prd...
Speeder: Tomu rozumím. Mě jde spíš o to, že dost dobře nejde, aby hráč vynikal v bodování a zároveň v +/-. Respektive jde, ale takový hráč může být jeden, maximálně 2, ale 10 takových hráčů prostě mít nebudeme. Zatím k tomu má dobře našlápnuto Kondor. No a pak je to o tom rozdělení rolí, někdo je tam od gólů a někdo zase od bránění. Pokud by měl hráč na pomezí třetí a čtvrté lajny třeba -8, tak to by už opravdu moc dobrá vizitka nebyla. Co tím chci říct? Spoustu hráčů může mít třeba 50 bodů, ale +40 k tomu mít prostě nebudou. Většinou se to bude pohybovat někde kolem -5 - +15.
Když už jsme u téhle statistiky, tak třeba Mitch na tom moc dobře není, přesto je podle mě důležitou součástí týmu, jeho role je zase jiná. Stejně tak Žovinec.
Pragr: Budu reagovat hlavně na ten první příspěvek, s tím druhým tak nějak souhlasím. Kdybychom nedali góly do prázdné brány jen teď Jihlavě, vem to čert. Jenomže mi s tím máme obrovský problém od začátku. I těm gólovým doklepnutím chybí trochu taková lehkost. A já myslím, že tady by trenér mohl zapracovat na hlavách a trochu ty hráče uklidnit. Ono je fajn, že jsme často důrazní a cpeme to tam, ale někdy je lepší chvilku počkat. Prostě si radši vteřinu počkat a pak v klidu zavěsit, my to tam zběsile tlačíme do brány a často to pak gólem neskončí, protože ta střela nejde nahoru a je pomalá.
2 bandzonekiller
Fajn, pak si řekněme co vlastně chceme. Jestli koukat na góly se svěšenou bradou, nebo postoupit. Já bych raději koukal na naše góly bez svěšené brady - v extralize. A sdílím názor trenérů, že tam vede spíš cesta přes týmový výkon a poctivě dodržovaný herní systém, než přes efektní kličky a góly do prázdný kasy, tím spíš, pokud jsou zaplaceny množstvím inkasovaných branek.
A navíc nesouhlasím s tím, že naše hra letos není atraktivní. Prohlédni si naše branky od začátku sezóny na YT a jestli napočítáš jen 2 hezké góly tak máš zřejmě nároky na špičku NHL.
Odpoveď na celou debatu viz 150 stránek zpět :
odkaz
Tady máte odpoveď na překrásnej (ale pomalej) hokej
Opačný příklad je Alex Ovečkin. Dvě, tři sezóny nazpátek skončil s -33 body jako druhý nejhorší v celé NHL. V tu chvíli mu bylo k ničemu, že nastřílel přes padesát gólů. Jeho nechuť bránit byla do očí bijící. K čemu došlo? Těžko říct. nastoupil nový trenér a podle všeho dostal Ovečkin na výběr buď na sobě zamakat a být platný i směrem dozadu, nebo bez ohledu na jeho kvality konec. Rozdíl v jeho přístupu k obranné práci byl najednou jako nebe a dudy. Co by se stalo, pokud by pokračoval v tom co předváděl dříve? Težko říct s určitostí, ale dost pravděpodobně by byl vyměněn.
Konec konců zrovna NHL zná případů, kdy byl elitní střelec vyměněn a případně skončil v nižších soutěžích (jako je třeba KHL), protože nechtěl 100 % plnit týmovou práci dost a dost. Poslední výrazný byl Alexej Sjomin.
Takže co se tu zatraceně řeší?!?
Vojto, já mám takovou zkušenost, že když necháš toho dobrýho pracovníka, aby si dělal co chtěl, tak to má velmi neblahej vliv na ostatní v kolektivu. Začnou taky hákovat a celý se to rozsype. Proto je lepší ihned zakročit, že takhle teda ne. Ten dobrej si může vydělat víc peněz, ale hákovat nic nebude.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.