Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků ze dne "2015-5-26" | vypnout filtr
26.05.2015, 21:04
2 Scott, MB2013
Souhlas. Hokej je jen odrazem celé společnosti. Bohužel, musím souhlasit s Kemirem. Velká většina rodičů off record vypráví věci ze kterých je člověku smutno, ale bohužel ze strachu o kariéru svých dětí nejsou ochotni se ozvat veřejně, ba co víc, nejsou ochotni se ani aktivně angažovat. Byť je chápu, tak dokud tu odvahu nenajdou, nezmění se nic. A lidi jako Král nebo Lener pak ty hlavy zastrkané do písku nemusí vyndat a mohou tvrdit, že korupce v českém hokeji neexistuje. Přitom všichni ví, že to není pravda. Ale vždyť přece nejsou důkazy...
Stejným problémem jsou ale rodiče sami. Málokdo dokáže být soudný jedná li se o jeho dítě. A to je z mého pohledu největší úskalé zrušení tabulek. Začne hokejový kulový blesk. Ve stylu: "Jestli můj kluk nebude hrát aspoň 2. útok, jdeme do Horní Dolní, tam nám garantují 1. lajnu, icetime 30 minut a všechny přesilovky. Vžyť přece - můj kluk na to má!"
Růžička čisté svědomí nemá, ale Palaščák taky ne. Pro mě jsou slova o vydírání stejné báchorky jako Růžičkova trapná obhajoba o půjčce. Na úplatek musí být 2 strany a obě ten korupční systém podporují.
Co dnes ovšem předvedlo jeho veličenstvo, to je až tragikomické. Kdokoli se odváží kritizovat svaz je okamžitě dehonestován a nařčen ze lži. Vše je přece tak "křišťálově čisté"... Ještě chybí, aby Bukač s Černoškem dostali flastry za poškozování dobrého jména českého hokeje. Apropo, nemohu si odpustit poznámku - jak má Marek Černošek znát detaily ze smluv klubů s BPA? Vždyť ty smlouvy jsou přece přísně tajné, ne? Blažek se Šénem přece chtěli během kauzy "pivo" zveřejnit jen část smlouvy, leč "nedostali povolení"...
Souhlas. Hokej je jen odrazem celé společnosti. Bohužel, musím souhlasit s Kemirem. Velká většina rodičů off record vypráví věci ze kterých je člověku smutno, ale bohužel ze strachu o kariéru svých dětí nejsou ochotni se ozvat veřejně, ba co víc, nejsou ochotni se ani aktivně angažovat. Byť je chápu, tak dokud tu odvahu nenajdou, nezmění se nic. A lidi jako Král nebo Lener pak ty hlavy zastrkané do písku nemusí vyndat a mohou tvrdit, že korupce v českém hokeji neexistuje. Přitom všichni ví, že to není pravda. Ale vždyť přece nejsou důkazy...
Stejným problémem jsou ale rodiče sami. Málokdo dokáže být soudný jedná li se o jeho dítě. A to je z mého pohledu největší úskalé zrušení tabulek. Začne hokejový kulový blesk. Ve stylu: "Jestli můj kluk nebude hrát aspoň 2. útok, jdeme do Horní Dolní, tam nám garantují 1. lajnu, icetime 30 minut a všechny přesilovky. Vžyť přece - můj kluk na to má!"
Růžička čisté svědomí nemá, ale Palaščák taky ne. Pro mě jsou slova o vydírání stejné báchorky jako Růžičkova trapná obhajoba o půjčce. Na úplatek musí být 2 strany a obě ten korupční systém podporují.
Co dnes ovšem předvedlo jeho veličenstvo, to je až tragikomické. Kdokoli se odváží kritizovat svaz je okamžitě dehonestován a nařčen ze lži. Vše je přece tak "křišťálově čisté"... Ještě chybí, aby Bukač s Černoškem dostali flastry za poškozování dobrého jména českého hokeje. Apropo, nemohu si odpustit poznámku - jak má Marek Černošek znát detaily ze smluv klubů s BPA? Vždyť ty smlouvy jsou přece přísně tajné, ne? Blažek se Šénem přece chtěli během kauzy "pivo" zveřejnit jen část smlouvy, leč "nedostali povolení"...
26.05.2015, 19:41
Vůbec se mi nelíbí, kam obecně v celospolečenský diskusi a bohužel i u Jílkový míří ta kauza s Palaščákem. Jeden argumentační klam za druhým. Řeší se zástupný pitomosti a přitom ta podstata zůstává. Je úplně jedno, že to vytáhl před MS. Je úplně jedno, jestli na to ten kluk měl nebo neměl. Je jedno co si o jeho šancích na profi kariéru myslí jeho otec nebo pitomec Kysela. Je úplně fuk, jestli klub požadoval úplatek za místo v kádru nebo za tréninky.
Klub pravděpodobně požadoval úplatek a zřejmě je to obecně běžná praxe..to je podstatný a to je třeba řešit.
To, že na to Palaščák přistoupil je jeho osobní problém..jistě ponese následky. Fakt ale je, že klub si pravděpodobně řekl o úplatek. Fakt je taky ten, že většina rodičů na tohle pod tlakem nejspíš přistoupí. Fakt je taky ten, že jedinej Palaščák byl dostatečně hloupej křivák na to, aby to vytáhl a zároveň usvědčil i sebe jistej si vlastní pravdou. Buďmě za to rádi. Je teď terčem nadávek a výsměchu. X lidí se snaží podstatu toho problému přenýst úplně jinam (viz Kysela - ten kluk na to stejně neměl - WTF?). Nesmí to vyšumět.
Klub pravděpodobně požadoval úplatek a zřejmě je to obecně běžná praxe..to je podstatný a to je třeba řešit.
To, že na to Palaščák přistoupil je jeho osobní problém..jistě ponese následky. Fakt ale je, že klub si pravděpodobně řekl o úplatek. Fakt je taky ten, že většina rodičů na tohle pod tlakem nejspíš přistoupí. Fakt je taky ten, že jedinej Palaščák byl dostatečně hloupej křivák na to, aby to vytáhl a zároveň usvědčil i sebe jistej si vlastní pravdou. Buďmě za to rádi. Je teď terčem nadávek a výsměchu. X lidí se snaží podstatu toho problému přenýst úplně jinam (viz Kysela - ten kluk na to stejně neměl - WTF?). Nesmí to vyšumět.
26.05.2015, 17:28
Reakce na PINQIN: Tak jsem v okurce jednou po uherském r...
26.05.2015, 16:57
Král Tomáš by měl ihned odstoupit (ikdyby byl svaz sto mega v plusu). Reagovat na věcnou kritiku upozorněním, že kritikovo syn taky bral, je opravdu nízké a ubohé. Měl reagovat tak, že svaz pověří kompetentní skupinu odborníků (třeba i se zahraniční účastí), která by vytvořila zprávu o systému v našem hokeji, ukázala by na nešvary v něm, podpořila to dobré a mohla by i předložit návrh řešení, jak se s nešvary poprat. To se ale svazu (potažmo majitelům klubů) nehodí, protože by jim nejspíš někdo zvířil jejich čím dál více zasmrádající rybníček, který si chtějí stále častěji napouštět z veřejných zdrojů.
26.05.2015, 16:49
Reakce na Kemir: No kdyby to neotevřel, tak se o tom nem...
Bukač to u Jílkové pojmenoval přesně. Vina je na trenérech, vina je svazu, vina je na rodičích a na klubech. Celej systém je nakažen tím, co zde zavedli politici. Do toho agenti a je z toho pěknej guláš. Odkloňuje se ze státního rozpočtu, z veřejných zakázek, z dotací, ze zdravotnictví a sport to nezasáhne. Houby. My trenéra (např. do mládežnického repre) dosadíme, ale ty nám za to musíš něco odvézt. To je systém. Tak to zřejmě funguje.
Vážím si čestných trenérů,kteří chtějí dělat svoji práci poctivě. Problém je v tom, že se potom vymykají pravidlům, které systém požaduje. Běžná norma pro reprezentaci je kolik? 50.000,- Kč. Asi ano. To už požadoval v uniklé zveřejněné nahrávce i trenér Holík.
Dalším problémem je náš ve světě celkem unikátní přestupový systém. Skvělé, geniální. Kdo říká, že tabulkové hodnoty musí platit rodiče. Tabulky jsou přece jenom jako narovnání mezi kluby. Je to výchovné za hráče. To, že to přece zaplatí nakonec rodiče? Vždyť to dělat nemusí. A svaz se brání strašně jednoduše: my jen dodržujeme to, jaký řád si odsouhlasily sami kluby. Pokud ty si budou přát to změnit, my to uděláme. Ale kluby to nechtějí. A v této všeobecné rovině to opět usne.
Je to smutné. Stále se někdo divý tomu, jak to že nevychováváme hráče, kteří nejsou lepší něž 40-ti letý Nedvěd, Ručínský, Straka a jiní. Tito hráči byly vychovaní v jiné době. Měli větší motivaci se prosadit. Ale také je vychovávali trenéři typu Bukače. Trenéři, kteří také toužili po týmovém a sportovním úspěchu. Kteří měli něco za sebou a kluky vychovávali. A hráči, kteří dnes táhnou mládežnické repre celky dnes jsou také většinou vychovaní v zahraničí. Náš systém tolik talentů neprodukuje. A děti jsou všude a pořád stejní. Jen opravdu záleží, jak se s nimi bude pracovat. Ale to není pouze na trenérech. Základ je v rodinách a v přístupu společnosti. Ale bylo by dobře, kdyby vyvolaný humbuk konečně k něčemu vedl. Někdo se toho chopil a nastaly změny k lepšímu. Jsem rád, že se k situaci Bukač st. vyjádřil a Palaščák že problém uveřejnil. I když třeba schopnosti syna přeceňoval, ale svým způsobem k tomu byl přinucen systémem. Před národem ze sebe udělal hlupáka, do kterého si každý může veřejně kopnout. Kdo jiný to kdy udělal? Ale kdo má nějakou negativní zkušenost (a těch lidí je hodně) to neudělá. Vlastně ani ten Bukač nemusel mít potřebu se takto kriticky vyjadřovat. Zvláště, pokud může také do problému zatáhnout svého syna.
Bylo by dobře, pokud by to byla poslední kapka k tomu, aby se začalo něco dít. Kdyby si lidé v klubech uvědomili, že takto to dále nepůjde. Až na to zareagují rodiče tak, že skutečně přestanou dávat děti na hokej, bude pozdě.
Já osobně jsem rád, že se k hokeji začínají dostávat lidé, kteří aktivně hráli. Kteří chtějí dělat sport. Jenom v Motoru. Buďme rádi za Turka, Kotalíka, Bednaříka, Sailera a Bělohlava. Je dobře, že v Plzni je Straka a na Kladně Jágr. Co nejvíce takovýchto lidí ať jde dělat sport.
26.05.2015, 15:14
Reakce na Kemir: No kdyby to neotevřel, tak se o tom nem...
26.05.2015, 15:07
Reakce na scott29: V zásadě na to asi mladý Palaščák nem...
Bohužel situace je taková, že se tady všichni rodiče něčeho bojí a bohužel oprávněně. Promluvíš, nezaplatíš tak tvoje dítko hrát nebude. Při vzpomínce na valnou hromadu o.s. ten strach z rodičů přímo čišel.
Třeba se něco v republice změní, ale dokud to nebudou chtít rodiče tak určitě ne.
26.05.2015, 14:42
quak: Já se pobavil (byť to bylo spíš k pláči).
Nejlepší na tom bylo to, že i Veselovskýho (kterýho rozhází máloco), Palaščák "nachytal", když mu v podst. řekl, že to je životní treagédie, že kluk nebude hrát profi hokej a jiná varianta prostě neexistuje.
Nejlepší na tom bylo to, že i Veselovskýho (kterýho rozhází máloco), Palaščák "nachytal", když mu v podst. řekl, že to je životní treagédie, že kluk nebude hrát profi hokej a jiná varianta prostě neexistuje.
26.05.2015, 13:04
Reakce na prst: Ono to bohužel asi silně souvisí s tabul...
Profesionální klub musí mít extraligu mládeže, ale on ji vlastně má jen tak na oko, protože ji nefinancuje klub, ale různá občanská sdružení z peněz sponzorů, rodičů, příspěvků měst.... Ale klub, což je jen profesionální celek mužů, podnikající subjekt s.r.o. nebo a.s. získává grátis práva hráčů a požadovat za ně tabulkové sumy, které jdou jemu do kasy. No to je nehoráznost.
Hráč, kterej nikdy žádnou smlouvu s klubem neměl, je plně v jeho moci a je na klubu, jestli ho nechá někde hrát a když nebude chtít, tak otrok (=hráč) s hokejem v 19-ti letech skončí.
Tohle musí skončit, ale nikomu se nechce.
palaščák je oběť jak vlastní blbosti tak blbosti systému.
26.05.2015, 12:33
Vypadlo:
... a jestli je důvod v tomhle špatným nebo v tomhle špatným, je v důsledku jedno..
... a jestli je důvod v tomhle špatným nebo v tomhle špatným, je v důsledku jedno..
26.05.2015, 12:27
Reakce na scott29: V zásadě na to asi mladý Palaščák nem...
26.05.2015, 12:26
Aha, takže jak to je:
a/ svaz řídí kluby
b/ svaz řídí kluby
Palaščák je blb a přestože má materiál, který Král po jiných požaduje, jeho tupost udělá z celé aféry frašku.
"Máte jeden záznam?"
"Ano"
"Vlastně ne ano, možná jich mám víc ..."
Jeden živý projev a jeden otevřený dopis a Král je odrovnanej, jak takový jelito mohlo dostat takovou funkci? Jak takový jelito může v té funkci popřád být? I to o lecčems vypovídá.
Svaz funguje a pracuje špatně, výsledky tomu odpovídají, ví se to všeobecně, ví to i Quak.
a/ svaz řídí kluby
b/ svaz řídí kluby
Palaščák je blb a přestože má materiál, který Král po jiných požaduje, jeho tupost udělá z celé aféry frašku.
"Máte jeden záznam?"
"Ano"
"Vlastně ne ano, možná jich mám víc ..."
Jeden živý projev a jeden otevřený dopis a Král je odrovnanej, jak takový jelito mohlo dostat takovou funkci? Jak takový jelito může v té funkci popřád být? I to o lecčems vypovídá.
Svaz funguje a pracuje špatně, výsledky tomu odpovídají, ví se to všeobecně, ví to i Quak.
26.05.2015, 12:23
Reakce na PINQIN: Tak jsem v okurce jednou po uherském r...
Za me osobne: proti Hradci nemam nic, proti Lumpenfyltu vsechno a muj puvodne pozitivni nazor na Kmonicka jsem casem zmenil k horsimu, zejmena proto, ze casto nemluvi pravdu.
Myslim ze cim dal vic lidi ma HK na haku, bavi nas Motor a co si soudruzi z PZO delaji u vas uz je nam fuk.
Respektuj, ze tohle je nase forum a tady se ( pote co soudruzi odtahli) muzeme bavit o cemkoli. Korektni vuci Lumpenfyltu musite byt vy, my uz zaplatpanbu ne...
26.05.2015, 12:19
Reakce na quak: http://isport.blesk.cz/clanek/blesk-spor...
26.05.2015, 12:18
Reakce na PINQIN: Tak jsem v okurce jednou po uherském r...
26.05.2015, 12:18
Reakce na PINQIN: Tak jsem v okurce jednou po uherském r...
Co se týká tebou zmíněných Bednaříka a Bělohlava, tak bych radši moc neporovnával. Mohl by z toho Kmoňďa vyváznout záporně:
Bednařík & Bělohlav (a spol.): z nuly klub na špici 1. ligy s ambicemi postupu do ELH, s vyrovnaným rozpočtem
Kmoníček: rozprášil prvoligový klub a s darovanými hráči drží ELH klub na lepším průměru a nechává se každoročně dodotovávat firmou, která se otevřeně podílela na zlodějině.
26.05.2015, 11:41
2 Quak:
Já bych asi Palaščáka moc nerozebíral. Syndrom "můj kluk na to má" postihuje desítky a stovky rodičů, rozdíl je jen v tom, že tohle pako je vytrvalý. Co by mě ale fakt zajímalo je pohled Palaščákova syna....tatínek mu prokazuje opravdu medvědí službu....
Já bych asi Palaščáka moc nerozebíral. Syndrom "můj kluk na to má" postihuje desítky a stovky rodičů, rozdíl je jen v tom, že tohle pako je vytrvalý. Co by mě ale fakt zajímalo je pohled Palaščákova syna....tatínek mu prokazuje opravdu medvědí službu....
26.05.2015, 11:39
Reakce na FANDA OBJEKTIVNÍ: Máte, hoši, poměrně zajímavé...
Toho totiž vnímám jako profíka a sportovního manažera každým coulem, dělal u nás dobrou práci už v první lize, ne jinak je tomu teď.
Jsem schopen pochopit, že vám leží v žaludku Mountfield. Dokonce bych ještě jakž takž pochopil, že někteří máte i po té době zášť vůči Hradci. Ale nechápu, proč urážíte hráče a zaměstnance klubu. Tím spíš Kmoníčka, který pro hradecký hokej odvedl a stále odvádí výbornou práci. Přijde mi to unfér. Možná závist, vy tradiční? Anebo jen nedostatek informovanosti, kdo je kdo? Ti vaši Bednaříci a Bělohlavové se mají ještě hodně co učit...
26.05.2015, 10:45
odkaz
Baví mě ta argumentační jednoduchost Palaščáka. Důkazem, že "kluk na to má" je dle něj to, že prošel od přípravky až do juniorky. Každý rok takhle v juniorkách končí nějakých 160 hráčů. Do klubů 1. ligy a ELH se dostane odhadem kolik - každý třetí? Spíš bych řekl, že míň. Ok, můžeme vést debatu o tom, že je to málo, že by třeba v 1. lize mělo hrát mladých víc. Ale je to realita. A tak dávat na stejnou úroveň výkupné za únos dítěte a úplatek, aby kluk nemusel do práce, to mi přijde poněkud silná káva. Nezapomněl pan Palaščák zaplatit synovi studium? Možná by to byla smysluplnější investice...
Baví mě ta argumentační jednoduchost Palaščáka. Důkazem, že "kluk na to má" je dle něj to, že prošel od přípravky až do juniorky. Každý rok takhle v juniorkách končí nějakých 160 hráčů. Do klubů 1. ligy a ELH se dostane odhadem kolik - každý třetí? Spíš bych řekl, že míň. Ok, můžeme vést debatu o tom, že je to málo, že by třeba v 1. lize mělo hrát mladých víc. Ale je to realita. A tak dávat na stejnou úroveň výkupné za únos dítěte a úplatek, aby kluk nemusel do práce, to mi přijde poněkud silná káva. Nezapomněl pan Palaščák zaplatit synovi studium? Možná by to byla smysluplnější investice...
26.05.2015, 10:31
Mě hlavně fascinuje svazová "komunikační strategie", jestli se to, co předvádějí, dá takhle nazvat. Už tiskovky s Růžičkou nebo Králem, kde novinářům, po nichž chtějí, aby o nich nějak psali, vyhrožují soudy, byly neskutečné, jejich otevřené dopisy reagující na přiblbé reportáže v bulváru nebo teď na Bukače, to už je opravdu vrchol amatérismu a knedlíkovství, který nemá obdoby. Ale co bychom po nich taky chtěli, když tam komunikaci vede strejda, kterýho tam museli odklonit ze Sazky, a spolu s ním bejvalej hokejka, kterej po dvou letech, co dělá moderátora, stále neumí mluvit, pokládá otázky z papíru a točí desetisekundový standupy na šestkrát 
26.05.2015, 00:44
2 FO, MB2013
Sám svaz často kritizuji, ale celá věc má háček. Představa svazu (výkonného výboru) jakožto svébytné a nezávislé organizace, která má za jediný cíl hájit zájmy českého hokeje jakžto celku je pofidérní. Výkonný výbor, který má rozhodující pravomoce je volen na konferenci jednou za 4 roky. (5 hlasů má prezident a víceprezidenti, 14 krajské organizace, 14 ELH, 14 1. liga a 14 2. liga) Pokud by tedy VV nehájil zájmy klubů, bude to mít ve volbách sečtené a to je kámen úrazu. Že by kluby souhlasily s redukcí počtu týmů v jednotlivých soutěžích čekat nelze. Svaz má tedy poměrně dost svázané ruce. Proto např. tak úporně hájí tabulkový systém...
Ke kritice je pak fér uvést i "B". Od doby, kdy řízení ELH přešlo z APK pod svaz se dost věcí změnilo k lepšímu. Bohužel totéž nelze říci o 1. lize, která nikoho moc nezajímá. Z mého pohledu by pomohlo, kdyby poněkud zatuchlého Setikosu nahradil někdo mladší a progresivnější. A ještě jeden kredit pro současné vedení svazu: Ať už si o Královi a spol myslíme co chceme, nutno jim přičíst k dobru, že dostali ČSLH do černých čísel. Na konci Kulhánkova působení (čímž neříkám, že jeho vinou) v roce 2008 byl svaz v kumulovaném mínusu přes 20 mega, po jeho příchodu vykazuje zisk průměrně přes 10 milionů ročně. Letos to díky úspěšnému MS bude výrazně lepší. Nejde tedy říct, že vše je špatné.
Sám svaz často kritizuji, ale celá věc má háček. Představa svazu (výkonného výboru) jakožto svébytné a nezávislé organizace, která má za jediný cíl hájit zájmy českého hokeje jakžto celku je pofidérní. Výkonný výbor, který má rozhodující pravomoce je volen na konferenci jednou za 4 roky. (5 hlasů má prezident a víceprezidenti, 14 krajské organizace, 14 ELH, 14 1. liga a 14 2. liga) Pokud by tedy VV nehájil zájmy klubů, bude to mít ve volbách sečtené a to je kámen úrazu. Že by kluby souhlasily s redukcí počtu týmů v jednotlivých soutěžích čekat nelze. Svaz má tedy poměrně dost svázané ruce. Proto např. tak úporně hájí tabulkový systém...
Ke kritice je pak fér uvést i "B". Od doby, kdy řízení ELH přešlo z APK pod svaz se dost věcí změnilo k lepšímu. Bohužel totéž nelze říci o 1. lize, která nikoho moc nezajímá. Z mého pohledu by pomohlo, kdyby poněkud zatuchlého Setikosu nahradil někdo mladší a progresivnější. A ještě jeden kredit pro současné vedení svazu: Ať už si o Královi a spol myslíme co chceme, nutno jim přičíst k dobru, že dostali ČSLH do černých čísel. Na konci Kulhánkova působení (čímž neříkám, že jeho vinou) v roce 2008 byl svaz v kumulovaném mínusu přes 20 mega, po jeho příchodu vykazuje zisk průměrně přes 10 milionů ročně. Letos to díky úspěšnému MS bude výrazně lepší. Nejde tedy říct, že vše je špatné.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Ty bys věřil tomu, že majitel stavební firmy v Praze je naivní, důvěřivý člověk, který nikdy nemazal? Dobře znám jednoho stavaře z Bu...,raději to nenapíšu a ten v rozhovoru po získání jedné větší zakázky řekl jak to chodí.
Růžičky se nechci zastávat a je mi líto rodičů, kteří jsou ochotni akceptovat podobné věci v naději, že jejich potomek bude jednou dobře vydělávat, ale Palaščák mezi ně rozhodně nepatří. Nabyl jsem z celé věci dojmu, že tu nahrávku si pořídil poté, co pochopil, že jeho syn dobře vydělávající hokejista nebude a chtěl svoje peníze zpátky. S tou nahrávku, aspoň s její zveřejněnou částí, si hravě poradí i průměrný advokát.