Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků ze dne "2015-2-3" | vypnout filtr
Netopýrek
Reagovat
03.02.2015, 17:28
Reakce na KohyCZ: Já si myslim, že se nedá s nikým prohr...
03.02.2015, 15:26
03.02.2015, 15:07
Evoorg: Za prvé se může stát, že si nejlepší stejně vybere nejlepšího soupeře, takže o překvapení nepřijdeš a i kdyby ne, tak je tam jinej prvek překvapení.
Teoreticky si tým vybral soupeře, o kterém si myslí, že je pro něj nejvhodnější - nebude v případě puknutí lepšího celku to překvapení ještě větší?
A mimochodem by to vytvořilo i prostor pro vtipné komentáře na diskusních fórech, kterými nás někteří tak rádi rozveselují
Ale tohle je spíš věc nějakýho osobního pocitu, bych řekl.
Teoreticky si tým vybral soupeře, o kterém si myslí, že je pro něj nejvhodnější - nebude v případě puknutí lepšího celku to překvapení ještě větší?
A mimochodem by to vytvořilo i prostor pro vtipné komentáře na diskusních fórech, kterými nás někteří tak rádi rozveselují
Ale tohle je spíš věc nějakýho osobního pocitu, bych řekl.
03.02.2015, 14:22
Ale jo, souhlasím s názorem "co chceš si musíš taky uhrát" je to opravdu to nejlepší, žádný bonusy, protože kdyby byly nějaký, tak by se zase přelo proč tyhle a ne jiný. Jsem rád za diskuzi jinou než o kostce ...
03.02.2015, 14:00
Já osobně se tedy s možností výběru soupeře neztotožňuji a nepovažuji ji ani za spravedlivější volbu. Současný systém je alespoň na papíře jednoduchý - stejným způsobem, jakým si nejlepší tým ligy svými výkony vysloužil ten nejhorší, si i naopak ten nejhorší svými výkony "vysloužil" i ten nejlepší, ten vztah funguje oběma směry a pro všechny týmy stejně. Pochopitelně realita nemůže nikdy fungovat naprosto ideálně a dle teoretických předpokladů, vždy budou určité odchylky, kdy řekněme silný tým po velké krizi sotva proklouzne do PO, načež vyklepne lídra a pochopitelně to z hlediska onoho lídra může být velice kruté, na druhou stranu se neubráním dojmu: je to skutečně špatně? Nečiní právě tenhle prvek nejistoty hokej o to atraktivnějším? A to je i zásadní rozpor ohledně tématu ZČ x Play-Off: ano, vyřazovací boje bezpochyby činí z hokeje méně spravedlivý sport, než řekněme fotbal (a majetkové poměry a tím i možnosti fotbalových velkoklubů, stejně tak jako korupci teď do toho nepleťme), nicméně činí z něj i sport v závěru sezóny mnohem divácky atraktivnější, neboť jakkoli to pochopitelně neplatí vždy a bez výjimek, tak vítězství po třech (čtyřech) po sobě jdoucích sériích proti přímým konkurentům o titul bude asi pro většinu lidí zajímavější, než to, že se Sparta pět kol před koncem základní části stala mistrem po výhře nad předposledním týmem tabulky. Samozřejmě že nemám patent na pravdu (i když žádost jsem si již pochopitelně podal), a proto nebudu říkat, zdali je ten či onen přístup lepší, z ryze subjektivního hlediska mi ale jednoznačně více vyhovuje systém vyřazovacích bojů ...
03.02.2015, 13:19
Reakce na Siky: Ani vyber soupere by se neobesel bez spe...
03.02.2015, 13:14
Reakce na Tveety: Jak píše Quak - argument prachy resp. ...
03.02.2015, 13:06
Jak píše Quak - argument prachy resp. divácký zájem, jednoduše přebije skoro všechno.
Tzn. cesta bez PO je naprosto nereálná. Já osobně bych byl pro, aby si soupeře pro sérii vybíraly tabulkově lepší týmy postupně - bude tam jasná ta výhoda po základní části, jak píše FO a zas nebude tak výrazná.
Osobně bych se totiž nějakýmu výraznějšímu "handicapu" vyhnul.
Za prvé by se předešlo spekulacím (a možná reálnýmu ovlivňování zápasu) a za druhý to přidá další (nejen divácky) atraktivní prvek.
Tzn. cesta bez PO je naprosto nereálná. Já osobně bych byl pro, aby si soupeře pro sérii vybíraly tabulkově lepší týmy postupně - bude tam jasná ta výhoda po základní části, jak píše FO a zas nebude tak výrazná.
Osobně bych se totiž nějakýmu výraznějšímu "handicapu" vyhnul.
Za prvé by se předešlo spekulacím (a možná reálnýmu ovlivňování zápasu) a za druhý to přidá další (nejen divácky) atraktivní prvek.
03.02.2015, 12:57
Reakce na FANDA OBJEKTIVNÍ: Samozřejmě má Prst pravdu s ...
Jo, tyhle úvahy jsou legitimní, vaše argumenty beru. Na druhé straně vidím 2 relevantní protiargumenty:
1. Pokud by nebylo play-off, 3/4 týmů by neměly po polovině soutěže oč hrát a na lize by to bylo vidět.
2. Play-off i díky tomu, že zdánlivý outsider může vyřadit favorita láká do hlediště diváky a tím přináší finance do kas klubů.
Ten poslední argument má samozřejmě největší váhu, o prachy jde vždy v 1. řadě. Takže dle mého názoru - no way... ;-)
03.02.2015, 12:20
Reakce na FANDA OBJEKTIVNÍ: Zacházet do krajnosti a zruš...
03.02.2015, 11:46
Já si myslim, že se nedá s nikým prohrát náhodně 4 zápasy, takže systém play-off považuju za velmi spravedlivý. Porazit musíte každého je sice možná klišé, ale taky je to prostě pravda. Takže nevybírat, makat a uvidíme 
03.02.2015, 11:21
Reakce na quak: 2 FO
Systém, kdy si lépe postavené týmy...
Zápas v PO, 1. s 8.. Jeden vyhraje? Sláva vítězi. V prodloužení dá 1. gól? Je vítězný. Dá gól ten 8.? OK, srovnal celosezónní hendikep a jde se na rozhodující nájezdy. Nefér? Podívej se na tabulku!
No tak jsme si zapolemizovali a zpátky do práce, ke strojům
03.02.2015, 11:20
Reakce na Drew: Ne, díky. :)
Ještě bych rád zmínil 2 ...
03.02.2015, 11:19
Reakce na quak: V tomto případě možná důsledek úrazu při...
trefa do černého...naši ale obětavých bruslařů schopné hrát tvrdý fyzický hokej na hranici sebeobětování moc nemají, zda-li vůbec nějaké...na bezkontaktní exhibice a parádičky na 3,4 přihrávky se musí přihlásit do jiné soutěže...ale tak neříkejme hop...i zázraky se dějí
03.02.2015, 10:46
2 FO
Systém, kdy si lépe postavené týmy soupeře pro play-off vybírají, se mi zamlouvá, do toho bych šel hned. Zbytek už spíše ne. Kdybys šel s tím zvyšováním spravedlnosti až do krajnosti, musel bys play-off zrušit - dlouhodobá soutěž je přece spravedlivější.
Souhlas s Drewem co se týká začátků, nechápu, že to není jako v ELH. Ale to jsme zase v tom bludným kruhu nezájmu svazu a zakorzenvovanosti 1. ligy.
Ano, Dana Boháče taky vidím jako play-off playera. Ale s ohledem na jeho letošní výkony by to bylo skoro "zmrtvýchvstání".
Systém, kdy si lépe postavené týmy soupeře pro play-off vybírají, se mi zamlouvá, do toho bych šel hned. Zbytek už spíše ne. Kdybys šel s tím zvyšováním spravedlnosti až do krajnosti, musel bys play-off zrušit - dlouhodobá soutěž je přece spravedlivější.
Souhlas s Drewem co se týká začátků, nechápu, že to není jako v ELH. Ale to jsme zase v tom bludným kruhu nezájmu svazu a zakorzenvovanosti 1. ligy.
Ano, Dana Boháče taky vidím jako play-off playera. Ale s ohledem na jeho letošní výkony by to bylo skoro "zmrtvýchvstání".
03.02.2015, 10:20
Reakce na FANDA OBJEKTIVNÍ: Samozřejmě má Prst pravdu s ...
Ještě bych rád zmínil 2 věci, které tady nepadly. Přijde mi nefér, že poslední kola nezačínají ve stejný čas, což by mělo být naprostou samozřejmostí. Takhle ty týmy, které začínají v 6, mohou přizpůsobit svou taktiku do poslední třetiny podle výsledků ostatních zápasů.
A k druhé věci. Jeho jméno tu moc nepadá a nelze se divit, protože v základní části nijak nevyniká, ale podle mě bude jedním z naších klíčových hráčů do playoff Daniel Boháč. Možná se pletu, ale připadá mi typově přesně jako hráč, pro kterého je PO jako dělané.
03.02.2015, 10:13
Reakce na FANDA OBJEKTIVNÍ: Samozřejmě má Prst pravdu s ...
03.02.2015, 10:05
Samozřejmě má Prst pravdu s tím klišé, což je jen jiný výraz pro "kecy".
Systém přidělování soupeřů 1-8, 2-7.... je OK, opravdová bomba by byla třeba možnost výběru soupeře pro prvního, po něm pro druhého a tak dál ze druhé čtyřky. PO by nebyla jiná soutěž, jaksi nadřazená té hlavní, ale jejím pokračováním a vyústěním. Klidně bych šel i dál, první s osmým? Prvnímu stačí 3 výhry na postup, osmý ale musí mít čtyři, nebo diference výhry a výhry v prodloužení. Prostě to jak hraješ od září by mělo větší vliv i na jeden týden v březnu, bylo by to férovější, nastavit nějaké výraznější hendikepy než jen rozhodující zápas doma, pokud k němu vůbec dojde. Je to jen úvaha, nikoliv propracovaný návrh, tak prosím nenapadat, neslovíčkařit.
Systém přidělování soupeřů 1-8, 2-7.... je OK, opravdová bomba by byla třeba možnost výběru soupeře pro prvního, po něm pro druhého a tak dál ze druhé čtyřky. PO by nebyla jiná soutěž, jaksi nadřazená té hlavní, ale jejím pokračováním a vyústěním. Klidně bych šel i dál, první s osmým? Prvnímu stačí 3 výhry na postup, osmý ale musí mít čtyři, nebo diference výhry a výhry v prodloužení. Prostě to jak hraješ od září by mělo větší vliv i na jeden týden v březnu, bylo by to férovější, nastavit nějaké výraznější hendikepy než jen rozhodující zápas doma, pokud k němu vůbec dojde. Je to jen úvaha, nikoliv propracovaný návrh, tak prosím nenapadat, neslovíčkařit.
03.02.2015, 09:47
Reakce na Speeder: Další borec jehož první příspěvek je ...
Play-off je jiná soutěž a skutečně každý může porazit každého. Ale z nějakého důvodu zde v drtivé většině případů uspějí týmy plné obětavých bruslařů schopné hrát tvrdý fyzický hokej na hranici sebeobětování. Takový Motor bych chtěl v play-off vidět.
03.02.2015, 09:44
Reakce na pikilauda: Tyhlety prohry se soupeři ze spodní...
03.02.2015, 09:42
Reakce na scipioo: A co mame s kadrem? Ze je par hracu z...
Co se týče toho, že playoff je úplně jiná soutěž, není to žádné klišé, ale fakt. Opravdu se taková překvapení ( jestli se to tak ještě dá nazvat ) nestávají jen jednou za 5 let. Evoorg tu zmínil LA Kings, což je skvělý příklad. Z našich poměrů bych v tomhle vyzdvihnul Kometu. Ne, že by hrála v základní části nějak špatně, ale v playoff většinou soupeře ještě předčí a je suverénní.
03.02.2015, 09:13
Zajimave, v predchozim prispevku jsem pouzil kombinaci ostrych zavorek s carkou uprostred (aby bylo jasno cim ke zdi) a asi tu probiha nejaka autocenzura :-)))
03.02.2015, 09:10
Tyhlety prohry se soupeři ze spodních pater mi připomínají naší pralesní ligu,kde na konci soutěže soupeři z dolních pater zázračně porážejí soupeře z horních pater a tím se v soutěži nakonec zachrání :-)))) To, že to není zadarmo snad každému dojde:-)) Nevim proč,ale když vidím výsledky Motoru,tak jsem si na to vzpomněl...... Jinak doufám,že se do baráže dostanem.....
Jinak doufám,že se do baráže dostanem.....
03.02.2015, 09:05
Reakce na evoorg: LA King hrají v ZČ kulové, načež sotva...
03.02.2015, 08:58
Reakce na scipioo: My muzeme byt radi, ze pred play-off ...
03.02.2015, 08:55
Ke včerejšímu zápasu, líbí se mi hodnocení našeho trenéra, tentokrát žádné alibistické řečičky, jinak včerejší výsledek je ostuda, a vůbec naše hra má v posledních zápasech charakter loňské sezóny, jediné pozitivum je, že trenéři aspoň vidí (aspoň doufám) , s kým mohou pro příští sezónu počítat a kdo prostě na to nemá a nebo nechce.
03.02.2015, 08:47
My muzeme byt radi, ze pred play-off je trochu delsi pauza a ze trochu te stavy behem ni nacerpame. Jestli ne, pak je opravdu uplne jedno, na koho narazime, protoze momentalne neprehravame nikoho. A namlouvat si, ze play-off je jina soutez a ze se tam muze stat cokoli... Jo, muze, ale kdyz se tam nejaky prekvapeni stane, jeste 5 let se to pripomina... Je to, jak rika Prst, jen dalsi klise. S touhle formou, pokud bude trvat, bude asi play-off kratkou epizodkou. Ja doufam, ze se chytneme nejlepe hned zitra
03.02.2015, 08:44
Není třeba stahovat kalhoty když (Havlíčkův) brod je ještě daleko. Už mnozí tady psali, že PO je jiná soutěž a já se s tím naprosto ztotožňuji. Tím nemyslím, že se ten tým najednou nastartuje, či že pár navrátilců po zranění najednou bude znamenat, že tam soupeřům zase budeme sypat bůry, čekat otočku o 180° by bylo bláhové. Nicméně, je třeba mít na paměti, že tenhle kádr je stále ještě dost neznámý v tom smyslu, že neznáme jeho "charakter". Čímž myslím jeho schopnost zvýšit (či naopak) snížit svou výkonnost v zápasech, ve kterých skutečně o něco jde, schopnost adaptovat se na urputnou hru vyřazovacích bojů, schopnost udržet nervy na uzdě atd.
Někdo určitě může namítnout, že nějaké střípky z těchto vlastností byly vidět už v základní části a že to upřímně řečeno v tomto ohledu nedopadlo úplně nejlépe, nicméně v ZČ je prakticky u každého zápasu stále ještě možnost pokažený výkon napravit v příštím zápase a u týmu, jenž se celou sezónu pohybuje ve špičce ligové tabulky, se dají takové výpadky koncentrace očekávat.
My nejsme Chomutov, nemůžeme spoléhat na to, že máme tým sestavený z v podstatě extraligových hráčů a tu soutěž si uklepeme jednoduše na kvalitě. A ano, asi i Kladno má ten kádr o něco lepší. Ale rozhodně se nejedná o nepřekonatelný rozdíl, jenž by nešel na ledě při jedné sérii smazat. Se zbytkem ligy se dle mého můžeme více než jen rovnat. Kvalitou proto na boj o baráž máme, ale hlavní prvek, jenž odliší úspěšné od neúspěšných, bude právě schopnost hrát "přitlačen ke zdi". A jestli se tenhle tým sesype z toho, že měl špatný závěr a několik zraněných, je podle mě dost pravděpodobné, že by na ten úspěch nedosáhl ani za ideálních okolností ...
Někdo určitě může namítnout, že nějaké střípky z těchto vlastností byly vidět už v základní části a že to upřímně řečeno v tomto ohledu nedopadlo úplně nejlépe, nicméně v ZČ je prakticky u každého zápasu stále ještě možnost pokažený výkon napravit v příštím zápase a u týmu, jenž se celou sezónu pohybuje ve špičce ligové tabulky, se dají takové výpadky koncentrace očekávat.
My nejsme Chomutov, nemůžeme spoléhat na to, že máme tým sestavený z v podstatě extraligových hráčů a tu soutěž si uklepeme jednoduše na kvalitě. A ano, asi i Kladno má ten kádr o něco lepší. Ale rozhodně se nejedná o nepřekonatelný rozdíl, jenž by nešel na ledě při jedné sérii smazat. Se zbytkem ligy se dle mého můžeme více než jen rovnat. Kvalitou proto na boj o baráž máme, ale hlavní prvek, jenž odliší úspěšné od neúspěšných, bude právě schopnost hrát "přitlačen ke zdi". A jestli se tenhle tým sesype z toho, že měl špatný závěr a několik zraněných, je podle mě dost pravděpodobné, že by na ten úspěch nedosáhl ani za ideálních okolností ...
03.02.2015, 08:38
To byl vcera vecer. Kdyz jsme startovali na Ruzyni, bylo to 0-0 a ostatni zapasy vypadaly pro nas uspokojive. A kdyz sem konecne v rajchu chytil sit, bylo to celkove ke zdi :-(
03.02.2015, 08:37
Reakce na zdcart: Naprostý souhlas.Na nějaké zranění se ...
03.02.2015, 08:15
Reakce na scipioo: A co mame s kadrem? Ze je par hracu z...
03.02.2015, 08:08
Reakce na Drew: No konečně někdo s rozumem. Tým, který c...
Z toho tvojeho pohledu to chápu. Kdo chce být nejlepší, měl by porazit každýho. Ale ani to není úplně pravda. Jsou soupeři, na který se ti dlouhodobě nedaří a pokud se jim potřebným umístěním v PO vyhneš, tak ti to může pomoc k postupu až na vrchol. Kolikrát jsme to viděli na MS. A kolikrát jsem už slyšel díky našim nepřesvědčivým výsledkům od naší repre onu větu a pak následovalo vyletění s prvním z druhý skupiny. Prostě je to jen a pouze klišé.
03.02.2015, 07:54
Tohle bude opravdu zajímavý. Je spousta možností doma začínat s Litoměřicemi, Havířovem, Třebíčí, Kadaní a nebo dokonce i s někým z předkolo a nebo Jihlava jako bonbónek a nebo klidně můžeme jet do Třebíče nebo Jihlavy :D :D prostě ve středu budu na 4 stadionech :D :D
03.02.2015, 01:39
Reakce na Drew: No konečně někdo s rozumem. Tým, který c...
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
