Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků ze dne "2015-10-23" | vypnout filtr
23.10.2015, 23:28
23.10.2015, 20:50
Junci výborně snad se ještě posunou někam do středu , zas tak veliká propast tam není.Extraliga je hodně vyrovnaná.Zítra snad porazí Jihlavu
23.10.2015, 20:39
OMG!!! Kdo tvrdí, že zákrok Pajiče byl faul ať si vypláchne oči a ústa. Pánové ten sport co sledujete se nazývá HOKEJ!!! Nechtěli by ste to hrát v rukavičkách, že ne... Pajič měl ruce dole a bylo to bez výskoku což se rovná čistýmu hitu všude na světě. Procházkovi přeju brzký uzdravení. Bylo to určitě bolestivý, ale naprosto čistý! A rozhodčímu přeju pořádný pulitry na voči, aby se probral. Jestli si někdo myslí že to byl faul, tak ať shlídne pár videjek s hity a otevře oči.
23.10.2015, 20:30
Pokud někdo má jedno volné místo v autě na zítřejší zápas a jede přes Strakonice, nebo Písek, prosím o vzetí, rád finančně přispěji. Díky moc. Že by neměl fleka ani Potůček ze Bzí?
tel. 737208559 - dík za zavolání
tel. 737208559 - dík za zavolání
23.10.2015, 19:35
23.10.2015, 19:31
23.10.2015, 19:31
ok. ze z toho ma nasledky me mrzi. Hokej je ale tvrdej sport a obcas boli. Holt mel smulu ze to asi necekal jak se hnal za pukem, ze se mu Roky postavi do cesty. Kazdopadne to nic nemeni na faktu, ze to podle mne proste byl cisty zakrok s neumyslem zranit protihrace. Stejne je rozhodnuto, nic s tim neudelame. Roky holt bude 2 zapasy sedet a Prochazkovi preju brzky uzdraveni a priste pri hre byt vice na pozoru a nee cumet do zeme. A uz to vic komentovat nebudu.
23.10.2015, 19:23
Nevím, hele. Jsem z Litoměřic, mě se to zdálo jako faul. Podle mě to je oprávněnej distanc a říkal bych to samý, kdyby takhle Procházka trefil Pajiče. Každopádně jsem chtěl jen uvést, že z toho nějaký následky bude mít a ne že bude zítra hrát.
23.10.2015, 19:20
23.10.2015, 19:13
23.10.2015, 19:12
23.10.2015, 19:08
Nechci ti brát iluze, ale podívej se na to pořádně. Pajič nenechal projet puk, puk hráč Litoměřic mizerně zpracoval a sjel mu z hole, nicméně v době "zákroku" byl v podstatě pořád v držení puku, mizerný zpracování ho neomlouvá a tudíž ho mohl Rok normálně dohrát a to taky udělal. Nic víc nic míň. Trest 2 minuty by byl přísnej, ale pochopil bych ho. to co následovalo a následuje už nechápu, neb v NHL, na kterou se odkazuješ by tohle vůbec nepískli.
23.10.2015, 19:07
23.10.2015, 18:58
bla, bla, bla.....jasně, komise tomu nerozumí, všichni vám křivděj...se nedivim,že jste všem pro smích
motorák_láďa | České Budějovice
Reagovat
23.10.2015, 18:43
Zákrok jsem viděl na živo i mockrát opakovaně. Faul to nebyl. Komise je zkostnatělý pozůstatek minulosti. Nezapomeňte, že v padesátých letech dostávali odsouzení provaz za mnohem menší prohřešky, někdy i za žádné, jen účelově vykonstruované. Stejní lidé, nebo spíš jejich potomci sedí v disciplinární komisi a posuzují. Jim nejde o objektivitu a pravdu, stejně jako jejím předkům. Chtějí mít jen klid, nic neměnit, užívat si funkce a brát za to peníze. Vše ostatní je mimo jejich zájem. Motor =M=
23.10.2015, 18:39
Pánové to si snad z nás dělají p...l,Rokymu za faul nefaul 2 zápasy stop???Ještě by mne zajímalo jestli také tak precizně pánové potrestají pana arbitra Hořínka,který svým výkonem na ledě všechny utvrdil v to,že výkonostně má tento pan arbitrokašpar tak možná na nějakou krajskou soutěž
23.10.2015, 18:38
23.10.2015, 18:34
23.10.2015, 18:32
m.gut: nesmysly tady pises akorat ty. podivej se treba na hit oveckin vs. jagr. stejna situace akorat jarda hned vstal. Litomericak neb cumel na zem tak to necekal a dopadl tak jak dopadl. bylo to tvrdy ale nebylo to zakerny. mnohem zakernejsi byl faul na naseho krace kterej dostal kroscek zezadu kdyz byl hlavou proti mantinelu. to je daleko vubec nejvetsi prasarna co muze hrac udelat. viz. napr. faul na Tomase Zelenku
23.10.2015, 18:32
23.10.2015, 18:31
23.10.2015, 18:30
Já bych rád viděl rekontrukci případu, jak minimalista Pajič trefuje NA HLAVU dvoumetrovýho Švagrovskýho. Toho umrlce, který za 2 střídání lítal po ledě jako by se nechumelilo. 7 zápasů stop? Nepij ten RedBull prosim tě, rotahuje ti to zorničky
23.10.2015, 18:18
dva dny tady píšete nesmysly, že to faul nebyl, každej kdo se na to podívá, tak vidí faul jak prase, ten dobytek nechal projet puk a šel soupeři přímo na hlavu, v pravidlech jasně popsaná situace....měl dostat aspoň sedm zápasů, tři jsou ještě málo, v NHL za tohle letos dali 42 zápasů....
23.10.2015, 18:17
co bychom chteli od svazu.. prece nepriznaj chybu ze to nebylo spravedlivy rozhodnuti rozhodciho. tak daj Pajicovi stopku na 2 zapasy aby se jako nereklo a jedeme dal... Vsichni budou rikat jakej to byl "HROZNEJ SMRTICI a LIKVIDACNI ZAKROK" ze ho i svaz musel potrestat a vsadim se ze ten litomericak bude v pristim zapase hrat
23.10.2015, 18:13
Celá ta slavná "komise" v čele se soudruhem Dvořákem o5 nezklamala Stačí si vzpomenout na loňské rozhodnutí ohledně Kuby Suchánka Opravdu se divím, že se tady a především na té zavšivené půdě "komise" neprobírá zákrok zezadu krosčekem na mantinel na Čajdu. Daleko nebezpečnější počínání ovšem v našich luzích a hájích asi v pořádku
23.10.2015, 17:58
23.10.2015, 15:05
Tak Réway už se zmiňoval několikrát ve smyslu, že mu Jandač nerozumí. S tímhle přístupem to bude mít těžký. S tímhle přístupem ho čekám za deset let někde ve druhý-třetí německý lize.
//Na druhou stranu, pokud jde o prostor...jak teď čtu...s tím měli za Jandače problém mladí hráči i tady a Simon to ve Spartě řešil přestupem do Plzně.
//Na druhou stranu, pokud jde o prostor...jak teď čtu...s tím měli za Jandače problém mladí hráči i tady a Simon to ve Spartě řešil přestupem do Plzně.
fanda objektivní | České Budějovice
Reagovat
23.10.2015, 14:31
sorry Quaku, ale ten skoro Ozak by se mi líbil
FANDA OBJEKTIVNÍ | České Budějovice
Reagovat
23.10.2015, 14:30
Tak postupně:
jáchym: téma samolibý, votravný a rádobyvtipný Bosák je moje oblíbené, žel už mi došli oponenti (Qzak, Tweety ...), už je to nebaví...
Kemir: Ego(n) jak vyšitý (ej)
Kohy: jo, poznal jsem ho, blackaddera jednoho černýho
Quak: no tos přitáh dost, po takovýmhle přitažení už by nebyly žádný vlasy na příště
Pragr: vidím to jako plýtvání časem
Ostatní: Bylo mi ctí, ale musím vám popřát hezký víkend, jsem zaneprázdněn
jáchym: téma samolibý, votravný a rádobyvtipný Bosák je moje oblíbené, žel už mi došli oponenti (Qzak, Tweety ...), už je to nebaví...
Kemir: Ego(n) jak vyšitý (ej)
Kohy: jo, poznal jsem ho, blackaddera jednoho černýho
Quak: no tos přitáh dost, po takovýmhle přitažení už by nebyly žádný vlasy na příště
Pragr: vidím to jako plýtvání časem
Ostatní: Bylo mi ctí, ale musím vám popřát hezký víkend, jsem zaneprázdněn
23.10.2015, 14:16
Z té řady naznačených analogií se nejvíce přikláním k té o řidičích a nepozorných chodcích, ale ani já bych kvůli tomuto názoru nechtěl od oponentů pocítit jak vypadá čistý hit v praxi
23.10.2015, 14:06
23.10.2015, 14:00
23.10.2015, 13:48
V zásadě se v názoru imho lišíme méně, než se zdá. Ale myšlenku, že je vždy odpovědný ten kdo vidí, zatímco ten druhý se může jen soustředit na hru, přijímám jen s obtížemi.
Když to přitáhnu za vlasy, mohli bychom takto trestat střelce, za puk, který při jeho střele trefí nepozorného protihráče do obličeje. On přece viděl, a mohl předvídat, že ho trefí. Argumentační logika by byla stejná. ;-)
Každopádně nebráním se debatě, zda není na čase pravidla ještě zpřísnit, byť to má pro mě své klady i negativa. Reagoval jsem hlavně na to, cos napsal na začátku - že to byl faul. Dle pravidel nebyl.
I pro mě je hokej hlavně hra kombinací, bruslení a tchnických fines, ale tu tvrdost bych obětovat nechtěl, podle mě k hokeji důraz patří. Jen rozlišujme důraz a zákeřné prasárny. Asi tedy mám blíže k názorům Pragra a Drewa (sic).
Když to přitáhnu za vlasy, mohli bychom takto trestat střelce, za puk, který při jeho střele trefí nepozorného protihráče do obličeje. On přece viděl, a mohl předvídat, že ho trefí. Argumentační logika by byla stejná. ;-)
Každopádně nebráním se debatě, zda není na čase pravidla ještě zpřísnit, byť to má pro mě své klady i negativa. Reagoval jsem hlavně na to, cos napsal na začátku - že to byl faul. Dle pravidel nebyl.
I pro mě je hokej hlavně hra kombinací, bruslení a tchnických fines, ale tu tvrdost bych obětovat nechtěl, podle mě k hokeji důraz patří. Jen rozlišujme důraz a zákeřné prasárny. Asi tedy mám blíže k názorům Pragra a Drewa (sic).
23.10.2015, 13:45
Z kontaktních sportů mám mnohaleté zkušenosti s bojovým sportem, fotbalem (mno, ten za kontaktní nepovažuji, ale někteří zde ano ), basketbalem a házenou (což je obecně možná zdaleka nejtvrdší kolektivní sport, jelikož se hraje bez chráničů a většina hráčů má minimálně 190 a 90-100 kg. Samozřejmě, když nepočítám situaci, kdy vás někdo v hokeji narve hlavou proti mantinelu). A na rovinu říkám, že pokud mi dáte šanci soustředit se pouze na svou stabilitu a držení míče, nebo čehokoli, tak mi "společný předmět ve hře" nesebere ani chlapík o 20-30 kilo těžší, pokud nebude mít významnou převahu v rychlosti (bohužel zde platí fyzikální zákony).
Proto tvrdím, že představa, kdy jeden hráč sebere puk jinému, když spolu jedou "tělo na tělo" a hráč s pukem se může v klidu soustředit jen a pouze na to, aby o puk nepřišel, je nesmyslná. Tedy pokud hráč v držení puku není úplné jelito.
Proto tvrdím, že představa, kdy jeden hráč sebere puk jinému, když spolu jedou "tělo na tělo" a hráč s pukem se může v klidu soustředit jen a pouze na to, aby o puk nepřišel, je nesmyslná. Tedy pokud hráč v držení puku není úplné jelito.
23.10.2015, 13:23
Dejvas to zmiňoval, takže nedělej hoja hoj a zpátky do řady.
Chlapci, nerad vám beru iluze, ale jak chcete tvrdým nebo měkým hitům předejít v nejrychlejším kolektivním sportu na světě, který je hraný na velmi kluzkém povrchu, jenž je ke všemu ohrazený? Zákazem? Absolvováním povinných psychotestů? Odebráním osmi hráčů ze hřiště??
Dejvas: když budeš po chodníku chodit se sklopenou hlavou, není chyba lampy, že tě ta svině jednoho dne sejme a vůbec se přitom nemusí pohybovat
Chlapci, nerad vám beru iluze, ale jak chcete tvrdým nebo měkým hitům předejít v nejrychlejším kolektivním sportu na světě, který je hraný na velmi kluzkém povrchu, jenž je ke všemu ohrazený? Zákazem? Absolvováním povinných psychotestů? Odebráním osmi hráčů ze hřiště??
Dejvas: když budeš po chodníku chodit se sklopenou hlavou, není chyba lampy, že tě ta svině jednoho dne sejme a vůbec se přitom nemusí pohybovat
fanda objektivní | České Budějovice
Reagovat
23.10.2015, 13:14
Drew, Pragr .... tak jestli to, hoši, vidíte takhle, tak snad abyste svoje počítače na chvíli vypli a netrápili se, nikdo nic z toho co tu převracíte nezmiňoval ani náznakem.
Jen co se rozběhne nějaká diskuze trochu o něčem tak z toho někdo musí hned udělat takový to "hoja", "hoj", kostka, stream, pivo v kelímku ....
Jen co se rozběhne nějaká diskuze trochu o něčem tak z toho někdo musí hned udělat takový to "hoja", "hoj", kostka, stream, pivo v kelímku ....
23.10.2015, 13:06
Za svoje chování si neseš taky následky. Jak tu někdo zmiňoval, proč v boxu nezakázat útočení, když se soupeř nekryje? Vždyť proč by nemohl jen tak stát? To může, ale musí počítat s tím, že dostane ránu. Takových příkladů by se našly desítky nejen ve sportu. Přece nebudeme chránit hráče, protože se zrovna nedívají. To bych se pak mohl rozjet s hlavou dole až k soupeřově bráně a nikdo by mě nesměl atakovat.
fanda objektivní | České Budějovice
Reagovat
23.10.2015, 13:02
23.10.2015, 12:58
Ok, souhlasím, opravím to - fotbal je kontaktní sport, nicméně se tam trestá mnohem víc než v hokeji. Ostatně i to je vidět v tom, jak jsou opancéřovaní hokejisti, zatímco fotbalisti mají jen náholeníky.
Stejně tak souhlasím s tím, že podle současných pravidel byl asi Pajičův zákrok "čistý". Anebo bych to trochu posunul - pokud viděl rozhodčí zásah do hlavy, může dát 5 + OK. Fakt, jestli si Pajič naskočil, či ne, by měl být měřítkem pro následný trest. Pajič nešel do souboje soupeře zranit, takže by určitě neměl následovat žádný dodatečný trest.
Stejně tak souhlasím s tím, že podle současných pravidel byl asi Pajičův zákrok "čistý". Anebo bych to trochu posunul - pokud viděl rozhodčí zásah do hlavy, může dát 5 + OK. Fakt, jestli si Pajič naskočil, či ne, by měl být měřítkem pro následný trest. Pajič nešel do souboje soupeře zranit, takže by určitě neměl následovat žádný dodatečný trest.
23.10.2015, 12:55
No tak rozhodně je to míň kontaktní sport než hokej. Každý strčení při souboji o míč je faul, zatímco v hokeji v souboji o puk můžeš v podstatě cokoli, s výjimkou použití hokejky nebo lokte. My se rozcházíme v tomto: "Když se rozjíždím do středního pásma s hlavou dole, je to taky moje blbost".
A já se ptám - proč by se nemohl rozjíždět do středního pásma s hlavou dole? Že má někdo hlavu dole je důvod, že ho hned sejmu? Pokud by nečuměl na cestu a narazil přitom do borce, který k němu stojí zády a neví o něm, tak je to jeho blbost. Já taky hned nesrážím autem chodce, co nepřecházejí na přechodu - a věř tomu, občas mě taky pěkně serou a je to jejich blbost.
Opakuju se - za mě jakýkoli hit je čistý, pokud nejde na hlavu - bez ohledu na to, jestli se hráč skloní nebo ne.
A já se ptám - proč by se nemohl rozjíždět do středního pásma s hlavou dole? Že má někdo hlavu dole je důvod, že ho hned sejmu? Pokud by nečuměl na cestu a narazil přitom do borce, který k němu stojí zády a neví o něm, tak je to jeho blbost. Já taky hned nesrážím autem chodce, co nepřecházejí na přechodu - a věř tomu, občas mě taky pěkně serou a je to jejich blbost.
Opakuju se - za mě jakýkoli hit je čistý, pokud nejde na hlavu - bez ohledu na to, jestli se hráč skloní nebo ne.
23.10.2015, 12:54
Tahle metoda mi trochu začíná připomínat EU. Zavedem tisíce předpisů omezující každý "prd", protože 1 % populace je natolik hloupé, že nedokáže používat vlastní mozek.
Vyvedeno ad absurdum, by s podobnými pravidly stačilo vzít puk, zabořit pohled přímo pod sebe na led a rozjet se k soupeřově bráně. Nikdo by se mmne nesměl dotknout, jelikož nevidím-neslyším a vesele si budu kroužit po ledě do álelujá. Iluze toho, že mi někdo hokejkou sebere puk, který mám já na holi a pokrytý, je k smíchu. Nyní se podobné věci daří právě díky tomu, že si hokejista musí hlídat i jiné věci než jen puk a musí se na ně soustředit.
Navíc opět se dostáváme na starou bolest našeho podání hokeje (v posledních letech). Místo abychom se snažili hráče naučit, aby se snažili rychle rozehrát a tím se nejlépe chránili před hitem, tak budeme vymýšlet pravidla ja celou hru naopak zpomalit, aby se i nejpomalejší a nejhloupější želva mohla zapojit.
Jak jsem psal dříve. Jsem jednoznačně pro tvrdé tresty za nebezpečné fauly. A říkám na rovinu, že dnešní postihy mi přijdou celkem směšné. Ale dělat z hokeje balet, to tedy raději choďte lidi na fotbal.
Vyvedeno ad absurdum, by s podobnými pravidly stačilo vzít puk, zabořit pohled přímo pod sebe na led a rozjet se k soupeřově bráně. Nikdo by se mmne nesměl dotknout, jelikož nevidím-neslyším a vesele si budu kroužit po ledě do álelujá. Iluze toho, že mi někdo hokejkou sebere puk, který mám já na holi a pokrytý, je k smíchu. Nyní se podobné věci daří právě díky tomu, že si hokejista musí hlídat i jiné věci než jen puk a musí se na ně soustředit.
Navíc opět se dostáváme na starou bolest našeho podání hokeje (v posledních letech). Místo abychom se snažili hráče naučit, aby se snažili rychle rozehrát a tím se nejlépe chránili před hitem, tak budeme vymýšlet pravidla ja celou hru naopak zpomalit, aby se i nejpomalejší a nejhloupější želva mohla zapojit.
Jak jsem psal dříve. Jsem jednoznačně pro tvrdé tresty za nebezpečné fauly. A říkám na rovinu, že dnešní postihy mi přijdou celkem směšné. Ale dělat z hokeje balet, to tedy raději choďte lidi na fotbal.
23.10.2015, 12:51
Fotbal, že je nekontaktní sport? Cywe, přijď se někdy po víkendu podívat na to, jak modrý mam nohy z těch "nekontaktů" Nemluvě o tom, že mam z fotbalu na ksichtě šlic, kterej stál pěkných pár stehů
Jinak ale souhlasim, kontakty v hokeji nikdy nebyly to, co bych na něm oceňoval. Jde spíš ale o to, co momentálně pravidla umožňují či neumožňují. A podle mého to, co udělal Pajič, prostě umožňují. Ať se mi to líbí, nebo ne.
Jinak ale souhlasim, kontakty v hokeji nikdy nebyly to, co bych na něm oceňoval. Jde spíš ale o to, co momentálně pravidla umožňují či neumožňují. A podle mého to, co udělal Pajič, prostě umožňují. Ať se mi to líbí, nebo ne.
23.10.2015, 12:48
Fotbal není kontaktní sport? Ale notak ...
Tady se pořád mluví o atakujícím hráči, ale zodpovědnost sám za sebe má snad i oběť toho zákroku. Když se rozjíždím do středního pásma s hlavou dole, je to taky moje blbost. Souhlasím s tím, aby se trestaly zákroky mířené úmyslně na hlavu nebo když si někdo dokonce nadskočí. Roky ale neudělal nic špatného, jen stál na místě a postavil mu strom. Tohle nebyla žádná zákeřnost nebo nepřiměřená tvrdost, takové zákroky by měly v hokeji jednoznačně zůstat.
Tady se pořád mluví o atakujícím hráči, ale zodpovědnost sám za sebe má snad i oběť toho zákroku. Když se rozjíždím do středního pásma s hlavou dole, je to taky moje blbost. Souhlasím s tím, aby se trestaly zákroky mířené úmyslně na hlavu nebo když si někdo dokonce nadskočí. Roky ale neudělal nic špatného, jen stál na místě a postavil mu strom. Tohle nebyla žádná zákeřnost nebo nepřiměřená tvrdost, takové zákroky by měly v hokeji jednoznačně zůstat.
FANDA OBJEKTIVNÍ | České Budějovice
Reagovat
23.10.2015, 12:45
... tak by prostě čistý sundání vypadalo jinak, no.
Zrovna ve fotbale jsem zastánce naopak tyhle kosy s letmým dotykem míče trestat, zase ve prospěch hráčů co hrají a ztížit pozici těm co jedou po pr´deli (hele, tady to jde) 10 metrů a pak hráče sejmou podle takhle blbých pravidel. A to férově přiznávám, že jsem byl spíš ten dojížděč než ten hráč, když jsem hrával.
Za úplně debi´lní považuji pravidlo za jeden zákrok vyloučit a penaltu, to vymyslel deb´il.
A když jsme u toho fotbalu tak samozřejmě "Bosák ven!!"
Zrovna ve fotbale jsem zastánce naopak tyhle kosy s letmým dotykem míče trestat, zase ve prospěch hráčů co hrají a ztížit pozici těm co jedou po pr´deli (hele, tady to jde) 10 metrů a pak hráče sejmou podle takhle blbých pravidel. A to férově přiznávám, že jsem byl spíš ten dojížděč než ten hráč, když jsem hrával.
Za úplně debi´lní považuji pravidlo za jeden zákrok vyloučit a penaltu, to vymyslel deb´il.
A když jsme u toho fotbalu tak samozřejmě "Bosák ven!!"
23.10.2015, 12:36
100% souhlas s FO.
Já nechci, aby z hokeje bylo krasobruslení. Je to kontaktní sport a to ho povyšuje nad např. florbal nebo fotbal.
Nicméně, když jdu do souboje, chci hrát puk nebo nechci hrát puk. A pokud nechci hrát puk a jde mi jen a jen o to soupeře trefit, tak bych měl nést kus odpovědnosti, ne-li celou. Vždyť v Americe se v NHL otřesy mozků nakupily do takové míry, že taky usměrňujou svůj klasický pohled na pojetí tvrdosti v hokeji.
A pokud je tu argument s Pletkou - je přece možný tyhle chronický létače: a) tvrdě trestat za simulování (srážka 10% z platu zabolí, ale je to málo - buď větší pálka nebo zápasový distanc), b) odstavit od puku jinak - s hráčem bruslit a trefit ho z boku anebo prostě náraz nemířit na hlavu.
Roky šel do rizika - nešel po puku, šel po hráčovi. A trefil ho do hlavy. Jestli schválně, neschválně, to už by podle mě mělo být vedlejší. Důležitější je následek než úmysl (tak jako třeba s nechtěnou hrou vysokou hokejkou).
Na druhou stranu - neodsuzuju opačný názor, chápu vaše argumenty, nicméně v tomto mám svůj úhel pohledu a nezměním ho, byť se zase kvůli němu nehodlám se spolufandy poprat.
Já nechci, aby z hokeje bylo krasobruslení. Je to kontaktní sport a to ho povyšuje nad např. florbal nebo fotbal.
Nicméně, když jdu do souboje, chci hrát puk nebo nechci hrát puk. A pokud nechci hrát puk a jde mi jen a jen o to soupeře trefit, tak bych měl nést kus odpovědnosti, ne-li celou. Vždyť v Americe se v NHL otřesy mozků nakupily do takové míry, že taky usměrňujou svůj klasický pohled na pojetí tvrdosti v hokeji.
A pokud je tu argument s Pletkou - je přece možný tyhle chronický létače: a) tvrdě trestat za simulování (srážka 10% z platu zabolí, ale je to málo - buď větší pálka nebo zápasový distanc), b) odstavit od puku jinak - s hráčem bruslit a trefit ho z boku anebo prostě náraz nemířit na hlavu.
Roky šel do rizika - nešel po puku, šel po hráčovi. A trefil ho do hlavy. Jestli schválně, neschválně, to už by podle mě mělo být vedlejší. Důležitější je následek než úmysl (tak jako třeba s nechtěnou hrou vysokou hokejkou).
Na druhou stranu - neodsuzuju opačný názor, chápu vaše argumenty, nicméně v tomto mám svůj úhel pohledu a nezměním ho, byť se zase kvůli němu nehodlám se spolufandy poprat.
23.10.2015, 12:10
Čím dále více v poslední době souhlasím s kritikem zaujatým Ale chápu a respektuji, že řada lidí ocení, když "vlastní" hráč někoho zdánlivě čistě sundá. Ve fotbale už se např. upustilo od pravidla, že očividný faul se nutně nepíská, pokud se faulující hráč nejprve dotkl míče.
fanda objektivní | České Budějovice
Reagovat
23.10.2015, 11:54
Popsal jsem i když stručně jak by to mohlo jít.
Pokud Rok stál a neuhnul, není co řešit, pokud by vyrazil proti, ne na puk, ale jen na hráče - trestat. Pokud by se vrhnul i v protisměru nejdřív na puk a přitom protihráče sundal - zatleskat. Ten moment je rozhodující, jestli vedu puk a vidím nejdříve hokejku na té svojí, mám i za zlomek vteřiny šanci připravit se na střet, pokud přichází střet jako první, jsem mrtvej ...
I u těch čistých hitů je jasně vidět, kdy ten "hitař" dobře věděl, že ten druhý o něm nemá tušení a že napadne nepřipraveného. 100% procent jich ví, kdy je jejich útok nejúčinnější a 100% ví, že to není jen nějaký šťouch. Nikdo neubere, když nemusí.
Objet s pukem na holi stojícího = dřevěnýho hráče, přečíslit, zakončit ... to by byl hokej k pokoukání a soubojů tělem by bylo dost v jiných situacích.
Ale vyžaduje to jiné rozhodčí než blbce.
Znám/znáš jednoho hráče podpralesních lig, který često dojel brejkujícího protihráče na jeho úroveň, ramenem na rameno ho odstavil a ... šel ven.
Pokud Rok stál a neuhnul, není co řešit, pokud by vyrazil proti, ne na puk, ale jen na hráče - trestat. Pokud by se vrhnul i v protisměru nejdřív na puk a přitom protihráče sundal - zatleskat. Ten moment je rozhodující, jestli vedu puk a vidím nejdříve hokejku na té svojí, mám i za zlomek vteřiny šanci připravit se na střet, pokud přichází střet jako první, jsem mrtvej ...
I u těch čistých hitů je jasně vidět, kdy ten "hitař" dobře věděl, že ten druhý o něm nemá tušení a že napadne nepřipraveného. 100% procent jich ví, kdy je jejich útok nejúčinnější a 100% ví, že to není jen nějaký šťouch. Nikdo neubere, když nemusí.
Objet s pukem na holi stojícího = dřevěnýho hráče, přečíslit, zakončit ... to by byl hokej k pokoukání a soubojů tělem by bylo dost v jiných situacích.
Ale vyžaduje to jiné rozhodčí než blbce.
Znám/znáš jednoho hráče podpralesních lig, který često dojel brejkujícího protihráče na jeho úroveň, ramenem na rameno ho odstavil a ... šel ven.
23.10.2015, 11:33
2 FO
Shoduji se plně s názorem na to, že je třeba chránit zdraví hráčů a hrát s respektem k zdraví soupeře. Ale pokud to chceme úplně změnit, pak je opravdu jediná cesta změnit pravidla a zakázat hity úplně a pak se obávám, že se z hokeje stane florbal na ledě. Co měl tedy Rok v té situaci dělat? Uhnout a nechat hráče jet do přečíslení? Střet v souboji o puk to v podstatě byl (aha, psals o stejném směru, tak to ne), hráč soupeře se snažil dosáhnout na dlouhou přihrávku.
Pokud jeden hráč měří metr sedmdesát a druhý má 2 metry (což tedy byl ten případ spíš opačně), v podstatě by ten velkej musel tomu menšímu uhýbat. Hity na hlavu v plné rychlosti jsou zabijácké a často končí hráčům kariéru. Jsem pro to je trestat velmi přísně, tak jako se to děje poslední roky v NHL. Ale trestají zákroky, kdy faulující buď vyskočí, nebo to rameno směřuje s cílem úmyslně trefit hlavu soupeře. Tady šel ten náraz někam na hrudník a Rok s tím ramenem nikam nehnul. K tomu abys mohl posoudit jak to bylo či nebylo by ses na ten zákrok musel podívat. Je to v sestřihu (Fanzona, YT).
Shoduji se plně s názorem na to, že je třeba chránit zdraví hráčů a hrát s respektem k zdraví soupeře. Ale pokud to chceme úplně změnit, pak je opravdu jediná cesta změnit pravidla a zakázat hity úplně a pak se obávám, že se z hokeje stane florbal na ledě. Co měl tedy Rok v té situaci dělat? Uhnout a nechat hráče jet do přečíslení? Střet v souboji o puk to v podstatě byl (aha, psals o stejném směru, tak to ne), hráč soupeře se snažil dosáhnout na dlouhou přihrávku.
Pokud jeden hráč měří metr sedmdesát a druhý má 2 metry (což tedy byl ten případ spíš opačně), v podstatě by ten velkej musel tomu menšímu uhýbat. Hity na hlavu v plné rychlosti jsou zabijácké a často končí hráčům kariéru. Jsem pro to je trestat velmi přísně, tak jako se to děje poslední roky v NHL. Ale trestají zákroky, kdy faulující buď vyskočí, nebo to rameno směřuje s cílem úmyslně trefit hlavu soupeře. Tady šel ten náraz někam na hrudník a Rok s tím ramenem nikam nehnul. K tomu abys mohl posoudit jak to bylo či nebylo by ses na ten zákrok musel podívat. Je to v sestřihu (Fanzona, YT).
FANDA OBJEKTIVNÍ | České Budějovice
Reagovat
23.10.2015, 11:20
Zákrok jsem neviděl, ale názor mám. Zachovat hokej jako kontaktní sport ano, střety v souboji o puk ano, odstavit tělem hráče s pukem v pohybu stejným směren ano, sestřelit čelním nárazem hráče soustředěného na práci s pukem ne, narvat hráče v předklonu hlavou na zeď ne, argumentovat obhajobu že neviděl a nebyl připraven a má tudíž smůlu taky ne. Naopak, hráč kterej vidí musí přesně vědět co smí.
Jinak hokej bude jedna honička na bouračů na hráče ve smylu že hraje, jedna hromadná rvačka ze který se posune puk někam a tam následuje další hromadná rvačka, hrát se bude na jeden dotyk a tím dotykem bude odpal puku před atakem tělem.
Jinak hokej bude jedna honička na bouračů na hráče ve smylu že hraje, jedna hromadná rvačka ze který se posune puk někam a tam následuje další hromadná rvačka, hrát se bude na jeden dotyk a tím dotykem bude odpal puku před atakem tělem.
23.10.2015, 10:47
Pragr: Ten faul byl na Heřmana a litoměřckej ho úmyslně strčil proti manťáku. Prasárna a trest výsměch.
Pajič čistej strom a trest jak kráva, taky nechápu.
Dejvas: Těch čistých bodyčeků tam bylo víc a většinou je těžce dostali litoměřičtí. Jeden snad zapadlej jazyk a jeden otřes mozku, ale žádná kaluž krve, přikládám to slabší kvalitě litoměřických mlaďasů. Co čekat, pokud se naivně rozjedou s vyplazeným jazykem a pohledem upřeným na vlastní lopatu do prostoru, kde stojí náš borec, to se mu má náš uhnout?
Kluka na hokej se neboj dát, pokud to chce on sám. Je pak fantastický sledovat tréninky, zápasy i celkovej vývoj a jestli tribuny budou něčemu tleskat, vůbec neřeš a spíš mu jen poraď,že má mít hlavu nahoře.
Pajič čistej strom a trest jak kráva, taky nechápu.
Dejvas: Těch čistých bodyčeků tam bylo víc a většinou je těžce dostali litoměřičtí. Jeden snad zapadlej jazyk a jeden otřes mozku, ale žádná kaluž krve, přikládám to slabší kvalitě litoměřických mlaďasů. Co čekat, pokud se naivně rozjedou s vyplazeným jazykem a pohledem upřeným na vlastní lopatu do prostoru, kde stojí náš borec, to se mu má náš uhnout?
Kluka na hokej se neboj dát, pokud to chce on sám. Je pak fantastický sledovat tréninky, zápasy i celkovej vývoj a jestli tribuny budou něčemu tleskat, vůbec neřeš a spíš mu jen poraď,že má mít hlavu nahoře.
23.10.2015, 09:55
Souhlasím spíše s Dejvasem. Jsem ale mírnější povahy, takže v hokeji jsem nadšený zejména z gólů, hezkých akcí, parádních obranných zákroků i zásahů brankářů. Hity jakkoli čisté, po nichž mají soupeři otřes mozku, mě nijak neoslovují. I když třeba, jak píše Quak, si za to mohou postižení hráči sami tím, že koukají do země nebo si hledí puku. Osobně nemusím ani pěstní bitky, neboť podle mě tyto patří spíše do boxu.
23.10.2015, 09:39
23.10.2015, 08:52
Je celkem zajímavé, že se tu řeší Rokův zákrok (podle všeho čistý hit) jako nějaká vražda, zatímco naražení našeho hráče na mantinel, což byla zatraceně velká prasárna, za kterou následoval trest 2 + 10, nikdo nezmínil.
Jednou je hokej kontaktní sport, tak se holt musí počítat s tím, že je třeba dávat pozor. Dejvasův argument lze připodobnit k tomu, kdyby někoho napadlo v boxu považovat úspěšnou ránu na hlavu za faul jenom proto, že se soupeř v tu chvíli nekryl. To je zkrátka zhovadilost. Nejsem zrovna v hokeji příznivcem sprosťáren a tvrdosti za každou cenu, ale pokud si někdo naběhne na vlastní blbost spojenou s nepozorností, tak je to holt jeho chyba. A myslím si, že v současných pravidlech jsou čisté zákroky definovány velmi dobře.
Jednou je hokej kontaktní sport, tak se holt musí počítat s tím, že je třeba dávat pozor. Dejvasův argument lze připodobnit k tomu, kdyby někoho napadlo v boxu považovat úspěšnou ránu na hlavu za faul jenom proto, že se soupeř v tu chvíli nekryl. To je zkrátka zhovadilost. Nejsem zrovna v hokeji příznivcem sprosťáren a tvrdosti za každou cenu, ale pokud si někdo naběhne na vlastní blbost spojenou s nepozorností, tak je to holt jeho chyba. A myslím si, že v současných pravidlech jsou čisté zákroky definovány velmi dobře.
23.10.2015, 08:34
Ban nic neřeší, jedinou obranou je na notorické prudiče nereagovat. Tvářit se, že nás HK nezajímá by bylo imho trochu pokrytecké. Z pochopitelných důvodů nemáme rádi Lumpenfýlt a oni to vrací tím, že nemají rádi nás. Tahle řevnivost zůstane, jen by rozhodně neměla být hlavním tématem.
Rozumím Dejve tomu, cos napsal, nikdo nechce koukat na hráče v bezvědomí. Ale pak bychom museli ty střety zakázat úplně. Jsou hráči se sebevražednými sklony, kteří s hlavou dole jezdí prakticky pořád. Pletka např... Takového hráče bys prakticky nesměl atakovat nijak. Snaha hrát puk je logická, ale dokud je hokej kontaktní sport, musí kluci i koukat okolo sebe. Rocky nevyskočil, nijak rameno nesměřoval na hlavu protihráče, dokonce myslím, že naráz šel nikoli na hlavu, ale níž, možná mohl v důsledku nárazu i zasáhnout bradu, proto to chvilkové KO. Můžeme vést diskuse o změně pravidel, ale v rámci těch platných to podle mě faul nebyl. A btw, jedním z důvodů proč klasické bodyčeky pomalu mizí z českých kluzišt je to, že je rozhodčí často posuzují jako "low hit" a trestají. Další problém je, že hokej je tak rychlej, že sudí často nemá šanci v ten daný moment rozpoznat zda zákrok byl čistý hit nebo faul a tak to hodnotí až dle následků. Což byl imho středeční případ.
Edit:
Tveety byl rychlejší.
Rozumím Dejve tomu, cos napsal, nikdo nechce koukat na hráče v bezvědomí. Ale pak bychom museli ty střety zakázat úplně. Jsou hráči se sebevražednými sklony, kteří s hlavou dole jezdí prakticky pořád. Pletka např... Takového hráče bys prakticky nesměl atakovat nijak. Snaha hrát puk je logická, ale dokud je hokej kontaktní sport, musí kluci i koukat okolo sebe. Rocky nevyskočil, nijak rameno nesměřoval na hlavu protihráče, dokonce myslím, že naráz šel nikoli na hlavu, ale níž, možná mohl v důsledku nárazu i zasáhnout bradu, proto to chvilkové KO. Můžeme vést diskuse o změně pravidel, ale v rámci těch platných to podle mě faul nebyl. A btw, jedním z důvodů proč klasické bodyčeky pomalu mizí z českých kluzišt je to, že je rozhodčí často posuzují jako "low hit" a trestají. Další problém je, že hokej je tak rychlej, že sudí často nemá šanci v ten daný moment rozpoznat zda zákrok byl čistý hit nebo faul a tak to hodnotí až dle následků. Což byl imho středeční případ.
Edit:
Tveety byl rychlejší.
23.10.2015, 08:18
Reakce na Prst: A co jmelí?...
Jmelí nic Martine, jen máme jinej názor. Nic víc v tom nehledej.
23.10.2015, 08:08
dejvas: Cítím to stejně jako ty, ale dle současných pravidel (resp. výkladu) to faul není. To je jediná věc, ve který s tebou nesouhlasím.
Taky je potřeba zmínit, že ve chvíli, kdy dáš hráči absolutní zodpovědnost za cokoliv (hůl, rameno), tak se začnou množit letecký eskapády Pechů, Rousků a jím podobných.
To se opět dá jednoduše řešit tak, že disciplinárka bude zasedat častěji a bude nekompromisně trestat simulování, leč toho se dočkáme bůhví kdy (pokud vůbec).
Taky je potřeba zmínit, že ve chvíli, kdy dáš hráči absolutní zodpovědnost za cokoliv (hůl, rameno), tak se začnou množit letecký eskapády Pechů, Rousků a jím podobných.
To se opět dá jednoduše řešit tak, že disciplinárka bude zasedat častěji a bude nekompromisně trestat simulování, leč toho se dočkáme bůhví kdy (pokud vůbec).
23.10.2015, 07:39
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
P.S. A zdravím Quaka a omlouvám se mu - měl jsem na něj horší obrázek, je to jen fanda svýho klubu, co umí přijmout štulec pod žebra. A chválím taky Speedera - rozezná narozdíl od mnohých zde Švagrovskýho od Procházky, to je na jihojih nadstandard.