Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků ze dne "2014-5-27" | vypnout filtr
dolfa21
Reagovat
27.05.2014, 20:57
odkaz
27.05.2014, 20:36
27.05.2014, 19:54
Vidim to podobně. Asi patřim mezi ty lidi, co nemají soudnost a úctu, když mi prostě už přijde na repre starej. Když musímě omladit, tam tam nesmí bejt už prostě hráci, co hráli v repre v 90tých letech! Jeho vyjádření jsem měl vždycky hodně rád a většinou jsem se u nich i pobavil, ale ty ubrečený rozhovory co teď rozdává ... nepoznávám toho chlapa. Jestli je ještě tak naměkko z toho že to Kladno z*sralo, nebo já ti nevim ...
27.05.2014, 19:48
Četli jste rozhovor s Jágrem?
odkaz
S některými body se dá souhlasit, ale s jinými mám trochu problém i když vím, že si to schytám:
"Pokud chceš být prospěšný, nestačí být nejlepší, ale musíš být absolutně dominantní."
Takže ti, kdo nejsou absolutně dominantní, nejsou prospěšní? Nesmysl, běž to říci třeba Novotnému s Rolinkem... Např. ve Flyers nebo v Bruins Jágr taky nebyl dominantní, ale o prospěšnosti nebylo pochybovat.
"Lidé si musí zvyknout, že dojde k obměně, že český hokej nebude nejlepší."
To už platí dost let a lidi si na to dávno zvykli. Každá medaile je úspěch a je to tak i bráno.
"Tam si určité výkyvy během sezony můžeš dovolit: máš dost času se srovnat, abys hrál v play-off nejlepší hokej. Na MS to nejde, tam musíš vyhrávat od začátku."
Já v tom zas takový rozdíl nevídím (kromě počtu zápasů). Neb i ty výkyvy v sezóně mohou znamenat, že ten nejlepší hokej v play-off hrát nebude (tak jako letos).
"Neříkám, že je kritika neoprávněná. Ale my jsme tak malý stát, že si ji nemůžeme dovolit."
To je, při vší úctě Jaromíre, úplný blábol. A to srovnání s Rusy naprosto nesedí, neb Rusáci byli v posledních letech pod tak zdrcující kritikou, že se s ní ta letošní vlažná v českých médiích naprosto nedá srovnávat. Ale oni jsou asi tak velký stát, že si to dovolit mohou. ;-) Měls Jardo kouknout na ruské noviny a diskuse po OH v Soči. Pak by se ti ruští přátelé lepšími fanoušky nezdáli...
A poslední odstavce mi nějak nesedí k předchozímu vyjádření:
"mám ještě jedno motto, které jsem vymyslel a myslím, že sem krásně zapadá - CHVÁLA JE PŘÍJEMNÁ,ALE KRITIKA POTŘEBNÁ"
Tak nějak nevím, jak to s tou kritikou je...
Jágr je bez debat nejlepší hráč české historie. Na to jak válel s Martinem Strakou, nebo s Mariem se nedá zapomenout. I v posledních 2 zápasech na MS byl v našem týmu nejlepší. Ale když je dost soudnej na to, aby sám přiznal, že už to není ono, měl by umět dokázat přijmout i tu kritiku. Tím spíše, když nebyla rozhodně nijak zdrcující. Jarda si možná až příliš zvykl na to, že je vždy jen za boha a pokud to tak není, cítí se dotčen.
I rozhodnutí o konci kariéry v nároďáku je hodno jeho formátu. Ale bylo by škoda jej devalvovat nějakým pocitem ukřivděnosti.
A teď do mě, za to, že jsem se pustil do modly. Já to i v našem malém státě unesu. ;-)
Edit:
2 drew
S tím ceremoniálem souhlasím, já bych ho tam taky pustil, resp. myslím, že to být součástí trestu nemuselo.
odkaz
S některými body se dá souhlasit, ale s jinými mám trochu problém i když vím, že si to schytám:
"Pokud chceš být prospěšný, nestačí být nejlepší, ale musíš být absolutně dominantní."
Takže ti, kdo nejsou absolutně dominantní, nejsou prospěšní? Nesmysl, běž to říci třeba Novotnému s Rolinkem... Např. ve Flyers nebo v Bruins Jágr taky nebyl dominantní, ale o prospěšnosti nebylo pochybovat.
"Lidé si musí zvyknout, že dojde k obměně, že český hokej nebude nejlepší."
To už platí dost let a lidi si na to dávno zvykli. Každá medaile je úspěch a je to tak i bráno.
"Tam si určité výkyvy během sezony můžeš dovolit: máš dost času se srovnat, abys hrál v play-off nejlepší hokej. Na MS to nejde, tam musíš vyhrávat od začátku."
Já v tom zas takový rozdíl nevídím (kromě počtu zápasů). Neb i ty výkyvy v sezóně mohou znamenat, že ten nejlepší hokej v play-off hrát nebude (tak jako letos).
"Neříkám, že je kritika neoprávněná. Ale my jsme tak malý stát, že si ji nemůžeme dovolit."
To je, při vší úctě Jaromíre, úplný blábol. A to srovnání s Rusy naprosto nesedí, neb Rusáci byli v posledních letech pod tak zdrcující kritikou, že se s ní ta letošní vlažná v českých médiích naprosto nedá srovnávat. Ale oni jsou asi tak velký stát, že si to dovolit mohou. ;-) Měls Jardo kouknout na ruské noviny a diskuse po OH v Soči. Pak by se ti ruští přátelé lepšími fanoušky nezdáli...
A poslední odstavce mi nějak nesedí k předchozímu vyjádření:
"mám ještě jedno motto, které jsem vymyslel a myslím, že sem krásně zapadá - CHVÁLA JE PŘÍJEMNÁ,ALE KRITIKA POTŘEBNÁ"
Tak nějak nevím, jak to s tou kritikou je...
Jágr je bez debat nejlepší hráč české historie. Na to jak válel s Martinem Strakou, nebo s Mariem se nedá zapomenout. I v posledních 2 zápasech na MS byl v našem týmu nejlepší. Ale když je dost soudnej na to, aby sám přiznal, že už to není ono, měl by umět dokázat přijmout i tu kritiku. Tím spíše, když nebyla rozhodně nijak zdrcující. Jarda si možná až příliš zvykl na to, že je vždy jen za boha a pokud to tak není, cítí se dotčen.
I rozhodnutí o konci kariéry v nároďáku je hodno jeho formátu. Ale bylo by škoda jej devalvovat nějakým pocitem ukřivděnosti.
A teď do mě, za to, že jsem se pustil do modly. Já to i v našem malém státě unesu. ;-)
Edit:
2 drew
S tím ceremoniálem souhlasím, já bych ho tam taky pustil, resp. myslím, že to být součástí trestu nemuselo.
27.05.2014, 19:41
27.05.2014, 18:07
Má sice německé občanství, ale národností je to Rusák narozený v čeljabinském Usť-Katav. Btw, našel jsem, že odehrál i 3 zápasy ve Vítkovicích (93-94).
Lotyšské občanství mu bylo uděleno v roce 1991 "za zásluhy", ale o 10 let později je vyměnil za německé. Opravdu Rusák, ne Lotyš, takže opravdu bez "s".
odkaz
Lotyšské občanství mu bylo uděleno v roce 1991 "za zásluhy", ale o 10 let později je vyměnil za německé. Opravdu Rusák, ne Lotyš, takže opravdu bez "s".
odkaz
27.05.2014, 14:51
27.05.2014, 14:30
27.05.2014, 13:35
27.05.2014, 13:29
27.05.2014, 13:20
Já nejsem právník, ale z logiky (i když vím, že právo se často logikou neřídí) mi vyplývá, že pokud chce někdo někoho potrestat za porušení zákazu nebo nějakého pravidla, tak pro to musí mít nezpochybnitelný důkaz a mělo by být úplně jedno, jak závažné je to provinění a jestli trestajícím subjektem je státní orgán nebo mezinárodní sportovní organizace.
27.05.2014, 13:20
27.05.2014, 13:06
Jelikož mi nejde editovat (nevím proč), tak jen dovětek.
Zmíněná oddělenost samozřejmě nevylučuje, že člen IIHF může bejt potrestanej, jak IIHF samotnou, tak i některým státem (dle jurisdikce kam by spadal určitej trestnej čin např.)
Zmíněná oddělenost samozřejmě nevylučuje, že člen IIHF může bejt potrestanej, jak IIHF samotnou, tak i některým státem (dle jurisdikce kam by spadal určitej trestnej čin např.)
27.05.2014, 12:58
Píšu to tady již poněkolikatý a snad naposledy. Nelze přirovnávat to, jak funguje stát jako mocenskej orgán proti občanovi a jak funguje IIHF ve vztahu ke svým ČLENŮM! IIHF je zájmový sdružení a nikdo Rusáky nenutí, aby byli členem, kdežto v rámci ČR ty si jednoduše nemůžeš vybrat, že zákon o přestupcích se na tebe nevztahuje, protože nevlatníš auto(např.)
Samozřejmě IIHF má upravený nějaký standardy trestání a budou ve svým základu podobný těm "státním", nicméně i z logiky věci nelze uplatňovat presumpci neviny (a s tím související nutnost prokázání viny bez pochybností) tak formálně.
marekš: Jinými slovy směšuješ dvě "právní" úpravy, který určitě maj společný znaky, ale fungujou zcela odděleně
Samozřejmě IIHF má upravený nějaký standardy trestání a budou ve svým základu podobný těm "státním", nicméně i z logiky věci nelze uplatňovat presumpci neviny (a s tím související nutnost prokázání viny bez pochybností) tak formálně.
marekš: Jinými slovy směšuješ dvě "právní" úpravy, který určitě maj společný znaky, ale fungujou zcela odděleně
27.05.2014, 12:51
27.05.2014, 12:49
Chápu tvé přirovnání, ale dělat z někoho blba nebo někoho zesměšňovat není zakázané/trestné, pokud to tedy neporušuje důstojnost člověka, který je terčem nějaké satiry či vtipu. A pokud děláš něco, co není zakázané, tak ti ani nikdo porušení zákazu nemusí dokazovat.
Tady se bavíme o tom, že byl trenérovi ze strany IIHF vyslovený nějaký zákaz, ten trenér zákaz zřejmě porušil, ale IIHF ho nemůže potrestat, protože mu porušení zákazu nemůže jednoznačně prokázat.
Tady se bavíme o tom, že byl trenérovi ze strany IIHF vyslovený nějaký zákaz, ten trenér zákaz zřejmě porušil, ale IIHF ho nemůže potrestat, protože mu porušení zákazu nemůže jednoznačně prokázat.
27.05.2014, 12:37
a co vím, tak Znarok trénoval třeba Slamáka a co vím, tak je prý vynikající trenér. Jako člověk morálně ale šméčko, pro mě
27.05.2014, 12:32
Promin, ale to jsme na morálním kreditu soudruhů z PZO a tam se fakt řadit nechci.toho. Vzkaz je jasný : vytřeme si s vámi zadel, nám nebude nikdo nic přikazovat. odpověď? Pokud bude v duchu, můžeme podat papír... může to IIHF zabalit.Mimochodem, myslím, že by se i něco dalo odečíst ze rtů. A znovu jsme u otázky morálu - mám trest, vykašlu se na něj? je jedno od koho je a jaký je.... přeci nebudu někoho poslouchat... samozřejmě švédům chyběl jen asistent a to se dá zvládnout lépe, ale prostě si odpykal trest. Kromě toho mi chybí od obou veřejná omluva za své chování.
27.05.2014, 12:21
No tak to gesto bylo výmluvné a "konverzace" byla z obou stran vedena určitě hlučnějším stylem, takže asi více lidí slyšelo její obsah a mohli ho i potvrdit. A dovolím si oponovat, na jakékoliv potrestání je třeba jasný důkaz. Když ti chce policie napařit pokutu za rychlou jízdu, tak ti to musí být schopná prokázat. Když chce policie někoho zavřít za vraždu, musí také u soudu ten zločin prokázat. Přiznávám, že mne docela děsí hlášky typu "nic nedokazovat" nebo "ne na vše jsou přece potřeba odposlechy a jasné důkazy". Jak jsem napsal, pochybuji o smyslu trestu "vyhnání na tribunu" a zákazu koučování během zápasu, ale když už byl ten trest udělen a vypadá to, že došlo k jeho porušení, pak se to porušení musí prokázat.
27.05.2014, 12:04
2 marekš, spedder
Ale houby, ne na vše jsou přece potřeba odposlechy a jasné důkazy. Tohle není trestní řízení. Podle vaší argumentace by nemohl Znarok dostat ani ten původní trest. Vždyť přece jen ukazoval Švédovi, že ho bolí v krku. Dokažte, že to bylo jinak...
Je zcela zjevné, že Znarok porušil jak zákaz komunikace, tak zákaz pobytu na vyhlašování. Pokud nechce být IIHF pro smích a pokud mají mít i do budoucna udělené tresty nějakou vážnost, musí toto flagrantní porušení být potrestáno.
Ale houby, ne na vše jsou přece potřeba odposlechy a jasné důkazy. Tohle není trestní řízení. Podle vaší argumentace by nemohl Znarok dostat ani ten původní trest. Vždyť přece jen ukazoval Švédovi, že ho bolí v krku. Dokažte, že to bylo jinak...
Je zcela zjevné, že Znarok porušil jak zákaz komunikace, tak zákaz pobytu na vyhlašování. Pokud nechce být IIHF pro smích a pokud mají mít i do budoucna udělené tresty nějakou vážnost, musí toto flagrantní porušení být potrestáno.
27.05.2014, 12:00
27.05.2014, 11:55
2 Speeder, Marek:
Ale na ceremoniálu, kterej měl zakázanej, prokazatelně byl. Za to ho klidně potrestat můžou. Porušení zákazu jako porušení zákazu.
Ale na ceremoniálu, kterej měl zakázanej, prokazatelně byl. Za to ho klidně potrestat můžou. Porušení zákazu jako porušení zákazu.
27.05.2014, 11:49
27.05.2014, 11:48
Bohužel tenhle případ naráží na takové drobné úskalí práva ... když chceš někoho za něco potrestat, tak mu musíš dokázat přestupek. A byť asi oba víme, o čem se bavili, tak to jsou bez důkazu furt jen více či méně pravděpodobné dohady. A samotný fakt, že měli sluchátka v uchu a mikrofon na ruce nic nedokazuje. Vím, že to zní naivně, ale takhle to vidím.
Spíš se zamýšlím nad smyslem toho trestu, že nesměl být na střídačce. To prostě v době moderní techniky podle mě postrádá logiku, protože ve spojení se střídačkou může být jak z hlediště, tak i z hotelového pokoje. A všichni mohli vidět, že se Rusové, s největší pravděpodobností, tomuhle trestu prostě vysmáli. Spíše bych byl pro větší finanční trest pro toho trenéra.
Spíš se zamýšlím nad smyslem toho trestu, že nesměl být na střídačce. To prostě v době moderní techniky podle mě postrádá logiku, protože ve spojení se střídačkou může být jak z hlediště, tak i z hotelového pokoje. A všichni mohli vidět, že se Rusové, s největší pravděpodobností, tomuhle trestu prostě vysmáli. Spíše bych byl pro větší finanční trest pro toho trenéra.
27.05.2014, 11:32
27.05.2014, 11:07
Krom sluchátek byl alespoň u jednoho z těch dvou viděn mikrofon v rukávu a ruku si k hubě dávali stejně oba. Obvinit je, že jednali tak, že je oprávněné předpokládat komunikaci mezi nima. Navíc ve všech předchozích zápasech podobný technologie nepoužívali. Nic nedokazovat.
Vím, že je to extrém, ale jinak si budou dál dělat co se jim zlíbí. Vysoký flastr pro ruskej svaz by byl adekvátní trest.
Vím, že je to extrém, ale jinak si budou dál dělat co se jim zlíbí. Vysoký flastr pro ruskej svaz by byl adekvátní trest.
27.05.2014, 05:28
z toho si dělal řiť kanaďan, že poslouchá Bon Jovi, ale že to vypadá, že stejné songy poslouchá i asistent na střídačce ....a k slávovi: v trestu bylo jasně napsáno, že má zakázanou jakoukoliv komunikaci s týmem. to když ti máma řekla nežer tu marmeládu a ty sis jí tajně vzal, tak si dostal na prde1 stejně tak, jako kdyby sis jí vzal před ní, ne? To je jako s jistou skupinou spoluobčanů, dokud se jim názorně neukáže že za špatný čin/přečin/zločin je trest, tak to budou dělat pořád a ten trest se musí dodržet.
27.05.2014, 00:15
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.