Diskusní fórum
Osobně by se mi líbilo, kdybych měl nějakou možnost jak rozhodovat kam směřovat alespoň část peněz, které odevzdám státu/městu. Řekněme, že bych u 1/4 peněz, které jdou městu mohl rozhodnout, komu je poslat. A měl bych na výběr ze všech subjektů, které se o dotaci z městského rozpočtu uchází. Jenže to nikdy neprojde, jelikož by došlo k omezení množství peněz, kterými lidé na radnici manipulují...
Btw, stejně tak nerozumím tomu, proč si mohu odepsat z daní dar na charitu, školství, ekologii a kulturu, ale z kultury je z nějakého důvodu vynechán sport. Hlavně, že je tam ekologie, která je v posledním desetiletí nějvětším tunelem na veřejné peníze.
V Americe je přesouvání licenci profesionálních lig naprosto běžnou praxí. Viděli jsme to v NHL nedávno, kdy se liga po dlouhých letech vrátila do Winnipegu. Vidíte, taky by někdo mohl říct: "Quebec, taková bašta hokeje, tam prostě hokej být musí." No nemusí. Když představitelé tamního governmentu jednoduše neodhlasovali příspěvek klubu pro sezónu 95/96, majitelé vůbec neváhali s bleskovým přesunem do Denveru. A to byli Nordiques tehdy nejlepší klub východní konference s Forsbergem, Sakicem a jinými hvězdami. Nikdo nic nezmohl. V Denveru se o získání franchise dlouho zasazoval starosta Webb, který na tomto počinu postavil svou volební kampaň a vydržel poté (asi i díky tomu) v křesle starosty až do roku 2003 (Thoma, to čumíš, co?).
V Denveru pak dlouho drželi šňůru po sobě jdoucích vyprodaných zápasech, která dosáhla snad až na číslo 500! 8 sezón! Neuvěřitelný! Nikdo si na Quebec ani nevzpomněl.
Podobným způsobem došlo k přesunu ligy z Winnipegu a Hartfordu. Majitelé licencí prostě hledali příhodnější (americké) trhy, kde by se dalo boomem těžit z popularity nového neokoukaného sportu. A především tam, kde o ně budou stát. A kde jim za to budou stát.
V NFL už se boj o kluby posunul na takovou úroveň, že jakmile nějaký vlastník franchise oznámí v novinách: "Uvažuju o přestěhovaní klubu", má okamžitě na stole několik nabídek. A argumenty proč jít zrovna tam či onam? Těžko uvěřit! Jednotlivé státy zvyšují svou atraktivitu tím, že například snižují daně pro vrcholové sportovce. Díky tomuto kroku došlo k přesunu klubu z Baltimore do Indianapolis, protože v Indianě jednoduše hvězdy odváděly ze svých megaplatů 15%, kdežto v Marylandu astronomických 50%. Jiná města zase slibují, že když se k nám přestěhujete, postavíme vám zbrusu nový stadion pro 70 000 sedících (Jacksonville Jaguars). A opravdu ho postavili.
V Americe jsou fanoušci schopní defenestrovat své zastupitele, pokud by nedosypali požadovanou sumu klubu a reálně by hrozilo, že by mohl pláchnout. Vždyť zájemců stojí dlouhá fronta. A město by tím potom přišlo o obrovskou prestiž a slávu.
Když pominu argumenty o nerovném konkurenčním prostředí a rozumně nastavených mantinelech, vybízí se zásadní otázka: Stojíme opravdu o to, aby v našem městě fungoval sportovní profesionální klub, kterému budeme přispívat? Neopravíme raději chodníky a školy? Zajímá se o ten sport dostatek našich občanů?
Ono to srovnání je totiž velice neúprosné. Považte sami.
V ČB, které mají cca 100tis. obyvatel chodí na hokej cca 4tis.
V Green Bay, které má rovněž 100tis. obyvatel, chodí na fotbal 77tis. (vyprodány všechny zápasy 38 let v řadě).
Dovedete si představit, že by starosta GB řekl: "Na novou sezonu už jim nic nedáme" ?
Proto IMHO považuji za nejdůležitější faktor v debatě DÁT ČI NEDÁT samotný trh, kterého se ten daný sport dotýká a jak jej město vnímá v dlouhodobém měřítku. Na českém hokejovém rybníčku vidím mnohem pravděpodobnější podporu od města v Brně, Plzni nebo Pardubicích, méně pravděpodobnou pak v Třinci, Varech nebo Kadani. V Ostravě bych chápal podporu Baníku, v Nymburku basketbalistům atd. Příspěvek od města já osobně v těchto případech vnímám jako jasný vzkaz: "Ano, stojíme o vás, o vaše úspěchy a reklamu pro město a okolí."
Vidíme to podobně. Zmínils jednu podstatnou věc, kterou jsem opomenul. Vrcholový sport v ČR a hokej nevyjímaje až na pár výjimek (nepř. liga mistrů) rozhodně není výdělečný business, takže argument, že se jedná o podnikání, jako každé jiné, moc nesedí. Nejedná, stejně tak jako zmíněné divadlo není běžnou formou podnikání. A souhlasím, že ošetřit to tak, aby podobné financování profi sportu z veřejných rozpočtů možné nebylo, je téměř nerealizovatelné. Vždy se to dá obejít, buď přes městy (spolu)vlastněné firmy, známý je i takový systémem, kdy firma, která chce nějakou městskou zakázku, "musí něco pustit" do konkrétního klubu. Říkejme tomu třeba systém "synergie"... ;-)
Tleskám Lojzovi za jedno z mála jeho moudrých rozhodnutí. Lepší pozdě, než později...
Takže ač se mi dotace soukromých "výdělečných" podniků ze stran měst taky nelíbí, tak si myslím, že je to boj s větrnými mlýny. Stejně tak nesouhlasím s dotacema v zemědělství dle EU, ale jelikož neni možný dosáhnout jejich odstranění, podporuju dorovnávání nižší dotace od EU českým zemědělcům ze strany státu, protože jinak by kvůli tomuhle hloupýmu systému vůbec nemohli vydržet na trhu. v hokeji je to, bohužel, v podstatě stejný.
Podtrženo sečteno nevidím nic špatnýho na tom, když se klub snaží od města nějakou tu korunu na mládež a na slevách na nájmu za BA vyjednat. Jinak to asi nejde.
Necelý týden po vyřazení ve čtvrtfinále olympijského turnaje kouč národního týmu Alois Hadamczik oznámil, že u reprezentace končí. "Rozmyslel jsem se teprve dnes. V poledne jsem to zavolal prezidentovi svazu Královi," řekl zkušený trenér v rozhovoru pro Hitrádio Orion. O možném konci Hadamzcika u národního týmu se spekulovalo delší dobu, kouč byl pod palbou kritiky už před startem turnaje v Soči.
...ale ne...je to ctnostný člověk.
Jsem principielně proti většině dotací, neboť kromě na první pohled zdánlivě chválihodné snahy narušují konkurenční prostředí. A platí to ve sportu, kultuře nebo třeba v zemědělství. Jakožto pravicově smýšlejícímu člověku je mi většina zmíněných dotací proti mysli. Veřejné prostředky by měly sloužit v první řadě k budování (zoufalé) infrastruktuty, do vědy a vzdělávání a pokud je řeč o sportu, tak v první řadě do sportování mládeže.
Systém přerozdělování veřejných prostředků nikdy neuspokojí všechny. Co chce jeden je pro druhého zbytečností a naopak. Chceme dálnici do Prahy, nebo profi hokejový klub? Jistěže dálnici. Ale co když to podám takhle? Chceme profi hokejový klub, nebo projekty typu splavnost Vltavy? Chceme hokejový klub, nebo letiště?
Tím chci říct, že ačkoli jsem odpůrce dotací, nelze nevnímat realitu, ve které žijeme. A zde pořád platí heslo "chléb a hry". Proto se politici všech barev tak rádi fotí s úspěšnými sportovci. Defacto si tím kupují přízeň nás voličů. Ti sportovci jsou pro značnou část veřejnosti hrdiny a i to je cesta k našim hlasům.
Realita v Čechách je (bohužel, nebo bohudík) taková, že města ať už přímo, či nepřímo, profesionální sport významě podporují. A souhlasím s tím, co napsal Kohy - těžko obstát v konkurenci klubů, které jsou z veřejných rozpočtů subvencovány částkami v řádu desítek milionů. Takže buď ať stát nastaví jasné a zřetelné mantinely toho, co je přípustné a co není, ale pokud se tak nestane, nemyslím si, že by zrovna Budějovice měly být nějakým ostrůvkem, který se bude od zbytku republiky tak dramaticky lišit. Resp. tím ostrůvkem být mohou, ale pak se nemůžeme divit, když z města vrcholový sport zmizí tam, kde ho dotovat budou.
Pokud se vrátíme do doby, kdy šel Váňa Drbohlaf předvést svou plačtivou etudu na zastupitelstvo města, tak tam byla tehdy co si vzpomínám, jednoznačná shoda nad tím, že je třeba vymyslet a systémově ošetřit podporu špičkového sportu ze strany města. A já se tedy ptám, zda se tím od té doby někdo zaobíral a zda se již nějaké systémové opatření podařilo nalézt? Když to jde vymyslet a realizovat jinde, nemohou se na radnici v ČB tvářit, že jediná forma podpory je de minimis.
Jelikož kohout to dá v sobotním klání i beze mě (na dva zápasy- 16:14 a 18:15 ,..6x Mrkev a 7x Ned :-D ) tak se chystáme do Šumperka a máme volné místo ;-) ....platí i pro ostatní 739639234
Ano, ať města podporují hokej, ale pane bože (a to nejsem černořitník), ať podporují hokej (nebo obecně sportování) mládeže a dejme tomu právě i třeba těch občanských spolků.
Já jsem toho názoru, že pokud si chce někdo založit a.s. a jejím prostřednictvím provozovat profesionální hokejový klub, tak by mělo jít o soukromé podnikání jako každé jiné, tedy se všemi riziky a bez práva financovat provoz z veřejných peněz. A nesouhlasím ani s tím, aby města měla majetkový podíl v takových klubech, protože to dle mého úlohou měst není.
Jak už jsem psal dříve, klidně bych byl pro, aby třeba ČSLH direktivně stanovil, že profi hokejové kluby nesmí být vůbec financovány z veřejných peněz. Je mi jasné, že to je utopie a že na tom nemají zájem ani kluby a ani ČSLH.
Obecně si myslím, že odpovědnost je to, co dělá dobrého hospodáře a to ať se budeme bavit o financích rodinných, firemních nebo veřejných. A podle mne právě systém nejrůznějších dotací, ať už z EU, vlád, krajů či měst vede ke ztrátě odpovědnosti a návyku na to, že stačí pouze natáhnout ruku k veřejným rozpočtům. A to je špatně, protože pak se těmi penězi plýtvá na zbytečné projekty a tam, kde by jich bylo třeba, tak tam ty peníze chybí.
Já osobně toho z principu také nejsem příznivcem, už jsem to tu psal, ale jsem příznivcem rovných příležitostí. A pokud tohle není zákonem zakázáno a v celé zemi se toho k podpoře hokeje hojně využívá, pak je z mého pohledu unfair, že by na to jeden klub nedosáhnul. Toť vše.
Některé Soubory písní a tanců (záměrně neříkám ani kluby ani týmy), jež brázdí pralesní ledy v základní části, nemají s těmi playofovými příliš společného.
"Kluby" bez tradice, diváckého zájmu, zázemí a na prvním místě především bez JAKÝCHKOLI AMBIC, se mohou díky pendlům z elh dostat do vyřazovací části. A pak už je vlastně jedno, co bude dál. Bílí Tygři nad Jizerou a Havlíčkův Hradec budiž přímým důkazem. Daleko za nimi nestojí ani "S"litoměřice.
Takovýhle uslintaný pejsky z nás chtěly mít bolševický mrtky ze Zmrdfíldu. Pořád mám tu větu v hlavě: "Kdybyste nebyli blbí revolucionáří, mohli jste mít supr mančaft a hrát hned v první sezóně play off." Tento chlíst byl ještě doplněn namazáním medu kolem huby "A za dva roky se klidně pokoušet o postup do extraligy." Promiňte, že se budu opakovat:
Šénové, Blažkové, Brabcové, Caskové, Smejkalové a Drbohlavové,
takovýmu mančaftu, takovýmu play of a takovým ubohým slibům do budoucna ZVYSOKA NASRAT!!!
Chápu, že soukromý subjekt(hokejový klub) by neměl být financován z peněz města.Ale takto k tomu nepřistupují všechny města.Podívejte se na Kladno, Zlín, HK.Pak se nemůžeme divit, že jiné oddíly na to poukazují a chtějí od svých měst také podporu.Tomu se nedivím.Byl bych pro, aby město dávalo peníze na mládež a tím by ušetřilo A mužstvo.Samozřejmě pokud dopadne valná hromada tak, jak si všichni přejeme a byla navázána spolupráce mezi mládeží a Motorem.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
neni a v CR u ZADNEHO hokejoveho klubu nebude.
Za me tedy rozhodne ano, ma to smysl. Na pomery CR ( a to je dulezite!!) se tu povedlo vybudovat neco neuveritelneho a muzeme na to byt hrdi.