Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Tedy
Reagovat
02.11.2014, 22:28
Reakce na scott29: Petr Jonák? Myslím že v březnu tu byl...
V březnu tu narychlo zaskakoval za nemocného kolegu na tom velkém turnaji u jednoho týmu.
02.11.2014, 22:08
02.11.2014, 22:07
02.11.2014, 21:18
02.11.2014, 21:13
02.11.2014, 21:10
Souhlasím s tebou, ale i v případě, že nebudeš mít např. saunu, ale budeš vědět, že v klubu se s klukem kvalitně pracuje, tak mu tu saunu nebo masáž taky dopřeješ a případně zaplatíš. Výživový poradce ano. Věřím, že by se nějaký našel, který by pomohl. Ale můžeš jich mít klidně deset, když si stejně kluk bude dělat co chce. Nepotřebuješ žádný doplňky, stačí mít pestrou stravu. Ale děti uvažují jinak. Začni nejjednodušší věcí. Řekni synovi, ať jí místo bílého pečiva celozrnné a ať pije dostatečné množství čisté vody. Ze zkušeností to stejně dělat nebude.
Ale dotkl jsi se jiného důležitého problému, které souvisí se zázemím a kde by měl i klub možná hrát svojí roli. Je to škola. Bohužel se většinou bere rovnice jsi sportovec = jsi flákač. Samozřejmě si za to můžou kluci sami, ale tady je prostor kde může pomoci klub. Řeknou prostě hráči, že jsou na jeho docházku stížnosti ze školy a hráč prostě nebude hrát. Výchova hráče a škola jsou dle mého spojené nádoby. Nerespektuješ pravidla = nehraješ.
Potom i škola může být hrdá na to, že jsou v jejích třídách úspěšní sportovci.
Druhá strana mince je ale ta, že se někdo snaží i přes to, že sportuje chodit do školy. Učitelé se mu snaží pomáhat, ale vždy se najde někdo, kdo háže sportovci klacky pod nohy. A je tu zase problém.
Ale dotkl jsi se jiného důležitého problému, které souvisí se zázemím a kde by měl i klub možná hrát svojí roli. Je to škola. Bohužel se většinou bere rovnice jsi sportovec = jsi flákač. Samozřejmě si za to můžou kluci sami, ale tady je prostor kde může pomoci klub. Řeknou prostě hráči, že jsou na jeho docházku stížnosti ze školy a hráč prostě nebude hrát. Výchova hráče a škola jsou dle mého spojené nádoby. Nerespektuješ pravidla = nehraješ.
Potom i škola může být hrdá na to, že jsou v jejích třídách úspěšní sportovci.
Druhá strana mince je ale ta, že se někdo snaží i přes to, že sportuje chodit do školy. Učitelé se mu snaží pomáhat, ale vždy se najde někdo, kdo háže sportovci klacky pod nohy. A je tu zase problém.
02.11.2014, 20:55
02.11.2014, 20:46
02.11.2014, 20:44
02.11.2014, 20:38
02.11.2014, 20:30
02.11.2014, 20:16
V létě tu měl v ČB (na ZS Pouzara) celkem 10 tréninků můj kamarád a dle nejen mého názoru - jeden z nejlepších současných mládežnických trenérů z CZ, který už 5 let působí u TOP týmů U16 a U18 v USA, se kterými tam sbírá i tituly, má nejvyšší trenérské vzdělání, které lze v USA dosáhnout - dost se tady o tom vědělo, kluci, kteří se zúčastnili byli nadšení, rodiče valili oči - protože to ještě nidky neviděli (a už asi neuvidí) - všichni nadšení, nevšední zášitky moderních tréninků s různými pomůckami atd......
Kolik myslíš, že se tam přišlo podívat mládežnických trenérů z ČB - když to měli pod nosem a mohli se něčemu přiučit?
Kolik myslíš, že se tam přišlo podívat mládežnických trenérů z ČB - když to měli pod nosem a mohli se něčemu přiučit?
02.11.2014, 20:04
02.11.2014, 19:41
Dávám průběžné info,jak se plní bus do Prostějova..zatim přihlášeno cca 35 lidí,takže věřim,že aspoň jeden bus naplníme
02.11.2014, 19:32
02.11.2014, 19:16
Malý, bezvýznamný příklad práce s mládeží: jistý hráč Brejžek (r. 97, obránce, odchovanec) se vrátil po 2 nebo 3 letech hraní hokeje venku ze Švýcarska - zapojil se do přípravy SD, kde bylo 30 hráčů - do týmu na sezobnu ho ale jistý trenér SD nenominoval (protože prý ho podrazil tím, že odešel před 2-mi lety do Švýcarska) - kluk se sebral odešel do Litvínova - zde hraje extraligu SD, první lajnu, má super zázemí a je na výsost spokojený. V Litvínově Reichel prý kroutil hlavou, jek je možný, že se zde nedostal do sestavy. Mám to z doslechu, takže krví se pod to nepodepisuji.
02.11.2014, 19:02
no máš jistě v tom co vypisuješ pravdu - a toto v zásadě přináší dnes hokejové akademie čslh. Že HA nejsou všelék je pravda ale v současné době asi přec jen nejlepší řešení. To by mě zajímalo jak jsme v tomhle směru pokročili - kdy anebo jestli vůbec se o to o.s. ve spolupráci s Motorem budou ucházet respektive co je třeba ještě udělat aby nám ji svaz překlepnul. A co je trochu problém - svaz už jich moc dalších překlepávat prej nebude (2 až 3 max. a konec), tak aby jsme to neprošvihli a pak si nedrbali hlavu
02.11.2014, 18:58
Vůbec nejde vůbec o to, že by měl vše platit klub - klub může ale vyjednat minimálně velmi výhodné podmínky pro své hráče - např.:
doplňky stravy - vyberu firmu, dohodnu se s ní na spolupráci, dám jí reklamu na manťák - no a ona naopak vypracuje plány svých doplňků pro kategorii 7-10, 10-14, 14-18 a kluci dostanou ty rozpisy a podle toho si bjednají produkty např. se 40-ti procentní slevou. Je to tak složité?
Nikde jsem nepsal, že vše z toho bude cálovat klub - klub se musí ale snažit vše dohonouit, připravit a hráčům předložit, nebo doporučit - atd., atd.
doplňky stravy - vyberu firmu, dohodnu se s ní na spolupráci, dám jí reklamu na manťák - no a ona naopak vypracuje plány svých doplňků pro kategorii 7-10, 10-14, 14-18 a kluci dostanou ty rozpisy a podle toho si bjednají produkty např. se 40-ti procentní slevou. Je to tak složité?
Nikde jsem nepsal, že vše z toho bude cálovat klub - klub se musí ale snažit vše dohonouit, připravit a hráčům předložit, nebo doporučit - atd., atd.
02.11.2014, 18:44
2 Tedy
Jo, to by vše rodiče i jejich synové určitě ocenili, ale je s tím spojena jedna podstatná otázka - kolik to stojí, resp. kde na to vzít?
Osobně mi přijde jako dobrý nápad model, kdy by se Motor v mládeži angažoval nikoli pevným (btw vyřešit podvodné nabídky na sázky zablokováním slova f1xní mi nepřijde příliš šťastné...) ročním příspěvkem ale jak bylo nastíněno - nějakým procentem z celkem získaných prostředků. Jednak je to v dlouhodobém horizontu lepší investice, než platit za ty tabulky a také by si obě organizace takříkajíc "nelezly do zelí" při získávání sponzorů, což se v současné době trochu děje. Současný stav některé sponzory může trochu mást, protože ne všichni rozlišují mezi příspěvkem áčku a mládeži. Pro některé jsou to prostě "jen" prachy na hokej...
Jo, to by vše rodiče i jejich synové určitě ocenili, ale je s tím spojena jedna podstatná otázka - kolik to stojí, resp. kde na to vzít?
Osobně mi přijde jako dobrý nápad model, kdy by se Motor v mládeži angažoval nikoli pevným (btw vyřešit podvodné nabídky na sázky zablokováním slova f1xní mi nepřijde příliš šťastné...) ročním příspěvkem ale jak bylo nastíněno - nějakým procentem z celkem získaných prostředků. Jednak je to v dlouhodobém horizontu lepší investice, než platit za ty tabulky a také by si obě organizace takříkajíc "nelezly do zelí" při získávání sponzorů, což se v současné době trochu děje. Současný stav některé sponzory může trochu mást, protože ne všichni rozlišují mezi příspěvkem áčku a mládeži. Pro některé jsou to prostě "jen" prachy na hokej...
02.11.2014, 18:32
02.11.2014, 18:27
to scott29
Zázemí - to není pro hokejisty jen krásný ZS a krásné šatny, ale hlavně (zase jen stručně, protože fakt je toho hodně a zrovna se mi nechce moc psát, třeba to vše, co jsem krátce napsal rozvinu) - minimálně od mladšího dorostu - výstroj, hokejky, strava, výživový poradce, doplňky stravy, pitný režim, fyzioterapeut, masér, kompenzační cvičení, sauna, výřivka, střední škola spolupracující s klubem, kvalitní ubytování přespolních, atd., atd..
Zázemí - to není pro hokejisty jen krásný ZS a krásné šatny, ale hlavně (zase jen stručně, protože fakt je toho hodně a zrovna se mi nechce moc psát, třeba to vše, co jsem krátce napsal rozvinu) - minimálně od mladšího dorostu - výstroj, hokejky, strava, výživový poradce, doplňky stravy, pitný režim, fyzioterapeut, masér, kompenzační cvičení, sauna, výřivka, střední škola spolupracující s klubem, kvalitní ubytování přespolních, atd., atd..
02.11.2014, 18:18
Vidím to do puntíku stejně, včetně názoru na archaický a vyděračský tabulkový systém. Bohužel, jsou to kluby, které nevidí dál než na špičku nosu a odmítají jakoukoli změnu. Mají v tom prachy, které za ty tabulky zaplatily a berou to tak, že pokud by se to změnilo, o ty prachy by přišly. Jenomže na druhé straně by zase ušetřily za odstupné za hráče, které chtějí získat.
Chceš hráče? Ok, dej mu smlouvu. Nebo ho nech jít tam, kde mu tu smlouvu dají. Jasně, nějaké výchovné (třeba do 21 let věku hráče) má určitě opodstatnění a pro malé kluby je významným a mnohdy existenčním zdrojem příjmů. Ale odstupné za hráče, kterému je 27 a vystřídal již několik klubů? Proboha proč? Aby hráči, na které nezbyde místo v extralize končili s hokejem, protože za ně v nižších soutěžích ty tabulky zaplatit nemohou? Agenti, hráči, rodiče, všichni to už roky kritizují a nezměnilo se nic.
Chceš hráče? Ok, dej mu smlouvu. Nebo ho nech jít tam, kde mu tu smlouvu dají. Jasně, nějaké výchovné (třeba do 21 let věku hráče) má určitě opodstatnění a pro malé kluby je významným a mnohdy existenčním zdrojem příjmů. Ale odstupné za hráče, kterému je 27 a vystřídal již několik klubů? Proboha proč? Aby hráči, na které nezbyde místo v extralize končili s hokejem, protože za ně v nižších soutěžích ty tabulky zaplatit nemohou? Agenti, hráči, rodiče, všichni to už roky kritizují a nezměnilo se nic.
02.11.2014, 18:11
02.11.2014, 18:00
Já nechci řešit jenom trenéry. Ale výchova hráčů se kolem nich samozřejmě neustále točí. Schválně pište důvody, proč hráči odchází a odpovídejte si na ně.
1. Zázemí: To nebude důvod. Budějovice jsou sportovní město s kvalitním zázemím. Prostě paráda.
2. Trenéří: Jinde s hráči lépe pracují, mužstvo má každou sezonu úspěchy tak půjdu raději tam, než se pořád bát o baráž.
Zde je důležitá i kontrola třeba trenérské rady. Někdo se musí ptát: trenére, odešlo ti pět hráčů. Proč? Co je důvodem? Je to tvoje špatná práce? Co jsi udělal pro to aby zůstali? Stačíš na to?
Myslím, že i když budou jinde o něco lepší podmínky, hráč zůstane tam, kde má šanci růst a kde se s ním dobře pracuje.
3. Jinde dávají klukům více příležitostí v seniorském hokeji. O hráče mají zájem a proto mu pomůžou i něco sehnat.
To je velký argument. Budějovice jako největší hokejový klub potřebují s někým spolupracovat tak aby se na tu spolupráci všichni mohli spolehnout a to v mládežnických i seniorských soutěžích.
4. Rodiče: Velký problém. Ve společnosti není žádný respekt. Pokud kluk neustále slyší, že je trenér de..l, nemůže ho respektovat. Klub nikdy nevychová hráče, když nebude výchova už z rodiny. Pak dochází k různému osočování a napadání trenérů. V tomto vidím obrovské rezervy. Pokud má být jednou někdo hráč, musí respektovat pravidla a věřit trenérovi, že mu k tomu pomůže. Musí si plnit i své povinnosti včetně školy.
Já osobně mám ale velké problémy s celým českým systémem. Hlavně tabulkové hodnoty hráčů. To je něco, co hodně lidí kritizuje. Je to absolutně vyděračský systém. Ale mám pocit, že klubům to víceméně vyhovuje. Všichni jsou v kleštích a teď si můžeme klást podmínky. Hrůza.
Představte si, že to takhle není.Hráči budou mít příležitost jít kam chtějí. Kluby se snaží pracovat s dětmi. Ty nemají důvod odcházet. V žádném kategorii nelze mít 50 dětí a kluby si mohou volně vybírat hráče. Źádný klub si nevezme dvacet hvězd, protože ty nikdy nic nevyhrály. Já si myslím, že by to fungovalo všechno lépe. Tenhle přežitej zaprděnej tabulkovej system mně osobně vadí.
Tak, teď by to chtělo dát všechno dohromady. Držím palce.
1. Zázemí: To nebude důvod. Budějovice jsou sportovní město s kvalitním zázemím. Prostě paráda.
2. Trenéří: Jinde s hráči lépe pracují, mužstvo má každou sezonu úspěchy tak půjdu raději tam, než se pořád bát o baráž.
Zde je důležitá i kontrola třeba trenérské rady. Někdo se musí ptát: trenére, odešlo ti pět hráčů. Proč? Co je důvodem? Je to tvoje špatná práce? Co jsi udělal pro to aby zůstali? Stačíš na to?
Myslím, že i když budou jinde o něco lepší podmínky, hráč zůstane tam, kde má šanci růst a kde se s ním dobře pracuje.
3. Jinde dávají klukům více příležitostí v seniorském hokeji. O hráče mají zájem a proto mu pomůžou i něco sehnat.
To je velký argument. Budějovice jako největší hokejový klub potřebují s někým spolupracovat tak aby se na tu spolupráci všichni mohli spolehnout a to v mládežnických i seniorských soutěžích.
4. Rodiče: Velký problém. Ve společnosti není žádný respekt. Pokud kluk neustále slyší, že je trenér de..l, nemůže ho respektovat. Klub nikdy nevychová hráče, když nebude výchova už z rodiny. Pak dochází k různému osočování a napadání trenérů. V tomto vidím obrovské rezervy. Pokud má být jednou někdo hráč, musí respektovat pravidla a věřit trenérovi, že mu k tomu pomůže. Musí si plnit i své povinnosti včetně školy.
Já osobně mám ale velké problémy s celým českým systémem. Hlavně tabulkové hodnoty hráčů. To je něco, co hodně lidí kritizuje. Je to absolutně vyděračský systém. Ale mám pocit, že klubům to víceméně vyhovuje. Všichni jsou v kleštích a teď si můžeme klást podmínky. Hrůza.
Představte si, že to takhle není.Hráči budou mít příležitost jít kam chtějí. Kluby se snaží pracovat s dětmi. Ty nemají důvod odcházet. V žádném kategorii nelze mít 50 dětí a kluby si mohou volně vybírat hráče. Źádný klub si nevezme dvacet hvězd, protože ty nikdy nic nevyhrály. Já si myslím, že by to fungovalo všechno lépe. Tenhle přežitej zaprděnej tabulkovej system mně osobně vadí.
Tak, teď by to chtělo dát všechno dohromady. Držím palce.
02.11.2014, 17:57
2 scott
Podpis od prvního do posledního slova. Ta reakce trenéra je ve své podstatě stejná, jako kdyby trval na tom, že kluci budou hrát s dřevěnými a nikoli kompozitními hokejkami.
A k těm kompenzačním cvikům - jsem nadšený ale pouze amatérský sportovec, kterého takřka pořád něco bolelo. Záda, kolena, achilovky... Do doby, než mi kamarád atlet doporučil šikovnou fyzioterapeutku a už po už pár týdnech různých kompenzačních a core cviků byl znát obrovský posun. Přitom je to i zajímavý jak spolu různé věci souvisí a jak může třeba bolest achilovky být důsledkem přetížení nějakého svalu v zádech. Proč to píšu? Když to pochopím já, pro kterého je sport "jen" relaxací a zábavou, jakto, že to nechápe trenér, pro kterého je to profese?
Manažer mládeže (btw, je řeč o Krátoškovi, nebo Haindlovi?) by tohle měl rozhodně vyřešit jinak, než vysvětlit rodiči, proč to trenér dělat nebude. Objem prostředků, které HC ČB vynakládá na platy trenérů není rozhodně malý, naopak, tvoří podstatnou část výdajů. A trenéři by měli vědět, že pokud budou ignorovat nové trendy a poznatky, budou nahrazeny někým, kdo tu ochotu se učit a vzdělávat mít bude.
Otázkou je, zda je takové trenéry kým nahradit, resp. zda jsou k dispozici lepší alternativy. Ale od tohu tu je správní a trenérská rada. Pokud trenér odmítá kompenzační cvičení, nebo není ochoten se to učit, je to stejný, jako by učil hráče si najíždět tak, aby se nedostali do ofsajdu na červený. Takovej by tu asi dlouho nebyl, ale copak je v tom rozdíl?
Díky scotte...
Podpis od prvního do posledního slova. Ta reakce trenéra je ve své podstatě stejná, jako kdyby trval na tom, že kluci budou hrát s dřevěnými a nikoli kompozitními hokejkami.
A k těm kompenzačním cvikům - jsem nadšený ale pouze amatérský sportovec, kterého takřka pořád něco bolelo. Záda, kolena, achilovky... Do doby, než mi kamarád atlet doporučil šikovnou fyzioterapeutku a už po už pár týdnech různých kompenzačních a core cviků byl znát obrovský posun. Přitom je to i zajímavý jak spolu různé věci souvisí a jak může třeba bolest achilovky být důsledkem přetížení nějakého svalu v zádech. Proč to píšu? Když to pochopím já, pro kterého je sport "jen" relaxací a zábavou, jakto, že to nechápe trenér, pro kterého je to profese?
Manažer mládeže (btw, je řeč o Krátoškovi, nebo Haindlovi?) by tohle měl rozhodně vyřešit jinak, než vysvětlit rodiči, proč to trenér dělat nebude. Objem prostředků, které HC ČB vynakládá na platy trenérů není rozhodně malý, naopak, tvoří podstatnou část výdajů. A trenéři by měli vědět, že pokud budou ignorovat nové trendy a poznatky, budou nahrazeny někým, kdo tu ochotu se učit a vzdělávat mít bude.
Otázkou je, zda je takové trenéry kým nahradit, resp. zda jsou k dispozici lepší alternativy. Ale od tohu tu je správní a trenérská rada. Pokud trenér odmítá kompenzační cvičení, nebo není ochoten se to učit, je to stejný, jako by učil hráče si najíždět tak, aby se nedostali do ofsajdu na červený. Takovej by tu asi dlouho nebyl, ale copak je v tom rozdíl?
Díky scotte...
02.11.2014, 17:52
Já věřím, že tyto problémy co popsal scott řešení mají, jen je třeba mít na správném místě správné lidi. Vše je o komunikaci a o chuti. Pokud toto nějaký trenér prohlásil, je to na okamžitou výpověď o tom není pochyb. trenér musí mít jasné příkazy jak má tým připravit, jak se mu má věnovat a celá koncepce mládeže musí být dopředu jasně dána a hlavně dodržována. Co se týka protekcionalismu, tak to je bohužel nešvar, se kterým je těžší bojovat. Nicméně dle mne to jde. pokud má klub jasnou vizi, se kterou rodiče dopředu obeznámí, rodič se sám může v tomto okamžiku rozhodnout, zda s touto cestou souhlasí a své dítě v organizaci nechá nebo ne. Pokud jsou rodiče předem obeznámeni, že neexistují nějaká privilegia pro jednotlivce, že tým musí spolupracovat jako tým a pravidla platí stejná pro všechny, nevidím důvod, proč by měl později nějaký rodič být nespokojen. Samozřejmě je vše o komunikaci a hlavně zdravém a férovém přístupu všech činovníků klubu, od brusiče bruslí až po prezidenta klubu.
Toto si myslím je základem bez kterého nelze na 100% fungovat. Pokud by se toto povedlo pak se můžeme bavit o dalších nadstavbách jako je kvalita trenérů, metodika tréninků atd atd..
Toto si myslím je základem bez kterého nelze na 100% fungovat. Pokud by se toto povedlo pak se můžeme bavit o dalších nadstavbách jako je kvalita trenérů, metodika tréninků atd atd..
02.11.2014, 17:44
Zdravím,
právě vyšlo další číslo magazínu o 1. lize.
Možná vás budou zajímat články o Petru Punčochářovi a Josefu Strakovi.
odkaz
Pěkné počtení
právě vyšlo další číslo magazínu o 1. lize.
Možná vás budou zajímat články o Petru Punčochářovi a Josefu Strakovi.
odkaz
Pěkné počtení
02.11.2014, 17:31
Pokud toto odpověděl trenér, že to dělat nebude, tak to je přesná ukázka nevzdělanosti a nechuti se dál vzdělávat trenérů.Potom se nemůžeme divit, že situace v mládeži je taková, jaká je.Tento trenér by měl okamžitě skončit.Vše se vyvíjí a i trenéři se musí vzdělávat.Zde stačí, kdyby z fitness povolali odborníka, který by jim ukázal kompenzační cviky pro hokejisty.A myslím, že by to nestálo moc peněz.
Protekce:Hrají hráči těch rodičů, kteří mají penize a dost sponzorují.A ti si mohou dovolit vše.Samozřejmě ostatní to vidí a nedělá to dobře v kolektivu.
Protekce:Hrají hráči těch rodičů, kteří mají penize a dost sponzorují.A ti si mohou dovolit vše.Samozřejmě ostatní to vidí a nedělá to dobře v kolektivu.
02.11.2014, 16:56
Já chci věřit tomu, že se bude lépe. Motor musí mít zájem o dění v mládeži. Musí se nastolit nějaká koncepce a ty děti minimálně od mladšího dorostu začít konečně vychovávat. Když kluci postupně dojdou do juniorky, tak už musí vědět, že ve hře je nějaký systém a když je následně zkusí A tým, tak už je bude mít částečně připravené. Vše to je jen o práci a o chuti pracovat. Neříkám, že je to jednoduché. To by potom mohl dělat každý. Všem přeji, aby nastaly lepší časy. Osobně mi nevadí, když bude mladší dorost např. 6, starší taky, ale co bych si přál je vidět do toho šestého místa juniory.
Jak jsem říkal, všechno to je o práci. Snad jen jednu osobní zkušenost z doby nedávné. Syn si stěžoval na bolest zad. Vzal jsem ho k fyzioterapeutovi na prohlídku. Ten mi vysvětlil, že problémem jsou svalové disbalance a vše je způsobeno špatným tréninkem, kde dochází k přetěžování určitých svalových skupin. Tím dojde k oslabení jiných svalů, které nefungují jak by měli a jejich činnost přebírá jiný sval, který se dostane do křeče. Dostal kompenzační cviky, které v krátké době problém vyřešily. Nicméně jako zpětnou vazbu jsem toto řekl managerovi mládeže. Po čase jsem dostal odpověď: já to trenérovi říkal, ale on mi odpověděl, že takové cviky nikdy s nikým nedělal a dělat nebude. Každý si to okomentujte sám, k čemu je takový trenér.
Co se týká protekce, mě nejvíc vadilo, když si někteří hráči mohli dělat v zápase co chtěli, ale zbytek se klepal, aby neudělal chybu a nešel si sednout. A právě chyby tahounů mužstvo potápěly.
A ještě jedna věc. To byla komunikace s rodiči. Když syn si něco řeší, tak je opravdu sranda, jak se jeden schovává za druhého. Při rozhovoru s trenérem určitou věc rozhodl manager. Když se ptal managera, tak tu věc rozhodl trenér. Bomba. Pokud vychovávám hráče, tak z nich nejde dělat pitomce. V čem je problém mluvit na rovinu. Takže, pokud chceme kvalitní trenéry, souhlasím, že je třeba si je vychovat nebo je odněkud přivézt. Ale trenér je ten, kdo aktivně s hráčem pracuje.
Jak jsem říkal, všechno to je o práci. Snad jen jednu osobní zkušenost z doby nedávné. Syn si stěžoval na bolest zad. Vzal jsem ho k fyzioterapeutovi na prohlídku. Ten mi vysvětlil, že problémem jsou svalové disbalance a vše je způsobeno špatným tréninkem, kde dochází k přetěžování určitých svalových skupin. Tím dojde k oslabení jiných svalů, které nefungují jak by měli a jejich činnost přebírá jiný sval, který se dostane do křeče. Dostal kompenzační cviky, které v krátké době problém vyřešily. Nicméně jako zpětnou vazbu jsem toto řekl managerovi mládeže. Po čase jsem dostal odpověď: já to trenérovi říkal, ale on mi odpověděl, že takové cviky nikdy s nikým nedělal a dělat nebude. Každý si to okomentujte sám, k čemu je takový trenér.
Co se týká protekce, mě nejvíc vadilo, když si někteří hráči mohli dělat v zápase co chtěli, ale zbytek se klepal, aby neudělal chybu a nešel si sednout. A právě chyby tahounů mužstvo potápěly.
A ještě jedna věc. To byla komunikace s rodiči. Když syn si něco řeší, tak je opravdu sranda, jak se jeden schovává za druhého. Při rozhovoru s trenérem určitou věc rozhodl manager. Když se ptal managera, tak tu věc rozhodl trenér. Bomba. Pokud vychovávám hráče, tak z nich nejde dělat pitomce. V čem je problém mluvit na rovinu. Takže, pokud chceme kvalitní trenéry, souhlasím, že je třeba si je vychovat nebo je odněkud přivézt. Ale trenér je ten, kdo aktivně s hráčem pracuje.
02.11.2014, 16:15
2 Gais, Scott, Stoker
Taky v té komunikaci vidím problém, ale důvody jsou na obou stranách. Asi by nebylo od věci zřídit nějakou platformu, kde by se o tom dalo diskutovat, fórum Motoru tím ideálním prostorem asi není.
Bohužel mnoho rodičů sice svůj názor na to, co je trápí, nebo co se jim nelíbí, řekne někde v ústraní, ale málokdo je ochoten se veřejně ozvat, zeptat, něco řešit. Nevím, zda je to způsobeno předchozími zkušenostmi, obavami, že by se po jejich synech pak někdo vozil, či jen neochotou se angažovat, která je bohužel v Čechách obecně k vidění.
Z čerstvé osobní zkušenosti s novou SR - nebyla jediná otázka, na kterou bych nedostal konkrétní odpověď. Pokud mají rodiče pocit, že je něco špatně, měli by přestat žbrblat a začít to aktivně řešit.
Správní rada a další instituce klubu by jim v tom mohla pomoci třeba zřízením rubriky "otázky a odpovědi" na webu mládeže, kde by se lidé mohli zeptat na cokoli, co se mládežnického hokeji týká. V začátku asi nejlépe anonymně, protože než budou rodiče ochotni se angažovat veřejně, chvilku potrvá. Zároveň by rodiče na tuto možnost měli být upozornění.
Správní rada zavedla nové mechanismy a kritéria pro hodnocení práce trenérů, feedback od rodičů by k tomu mohl významně přispět. Samozřejmě že rodiče nejsou vždy objektivní, mnoho z nich je přesvědčeno, že má doba malého Jágra, který jen nedostává odpovídající příležitost. Ale také jsou to právě rodiče, kteří se největší mírou podílí na plnění rozpočtu o.s. (spolku). V podstatě to je (nebo by alespoň být mělo) jejich sdružení, jejich spolek.
Je rozhodně k zamyšlení počet hráčů, kteří z různých důvodů v mládežnických kategoriích odešli jinam a často patří k tahounům v nových týmech. Je jich poměrně hodně a je to škoda.
Taky v té komunikaci vidím problém, ale důvody jsou na obou stranách. Asi by nebylo od věci zřídit nějakou platformu, kde by se o tom dalo diskutovat, fórum Motoru tím ideálním prostorem asi není.
Bohužel mnoho rodičů sice svůj názor na to, co je trápí, nebo co se jim nelíbí, řekne někde v ústraní, ale málokdo je ochoten se veřejně ozvat, zeptat, něco řešit. Nevím, zda je to způsobeno předchozími zkušenostmi, obavami, že by se po jejich synech pak někdo vozil, či jen neochotou se angažovat, která je bohužel v Čechách obecně k vidění.
Z čerstvé osobní zkušenosti s novou SR - nebyla jediná otázka, na kterou bych nedostal konkrétní odpověď. Pokud mají rodiče pocit, že je něco špatně, měli by přestat žbrblat a začít to aktivně řešit.
Správní rada a další instituce klubu by jim v tom mohla pomoci třeba zřízením rubriky "otázky a odpovědi" na webu mládeže, kde by se lidé mohli zeptat na cokoli, co se mládežnického hokeji týká. V začátku asi nejlépe anonymně, protože než budou rodiče ochotni se angažovat veřejně, chvilku potrvá. Zároveň by rodiče na tuto možnost měli být upozornění.
Správní rada zavedla nové mechanismy a kritéria pro hodnocení práce trenérů, feedback od rodičů by k tomu mohl významně přispět. Samozřejmě že rodiče nejsou vždy objektivní, mnoho z nich je přesvědčeno, že má doba malého Jágra, který jen nedostává odpovídající příležitost. Ale také jsou to právě rodiče, kteří se největší mírou podílí na plnění rozpočtu o.s. (spolku). V podstatě to je (nebo by alespoň být mělo) jejich sdružení, jejich spolek.
Je rozhodně k zamyšlení počet hráčů, kteří z různých důvodů v mládežnických kategoriích odešli jinam a často patří k tahounům v nových týmech. Je jich poměrně hodně a je to škoda.
02.11.2014, 15:43
krásně se to čte a jsem rád, že se naše fórum tolik vymyká téměř jakémukoli jinému hokejovému fóru. Je fakt, že by i mohla proběhnout motivace od áčka pro mládež. A forma, jak předat podněty vedení? Co dát dohromady nějaký souhrn, na kterém se shodneme -začít tady třeba a doladit to v kruhu zaangažovaných. Cesta, jak to předat vedení myslím zase až tolik složitá není. Myslím, že po loňsku ví minimálně v Motoru, že z fanoušků občas vypadne i něco užitečného. Je otázka co vedení HC ČB .... tam situaci neznám.
02.11.2014, 14:17
S těma připomínkama cos napsal do puntíku souhlasim. Osobně bych čekal mnohem větší angažovanost Aleše Kotalíka. Přesně ty věci, které popisuješ, od zkvalitnění práce trenérů, po větší zapojení A týmu do výchovy mládeže podepisuji. Klub by si měl uvědomit, že jedinou možností jak zdravě dosáhnout úspěchu v našich podmínkách je předevšim co nejkvalitnější hráčská základna vlastních odchovanců a je pravda, že co se týče mládeže, čekal bych mnohem větší aktivitu v jejich výchově!!!
02.11.2014, 14:12
Další věcí je založení útoku a přihrávky, jak výborně připomínáš! V tomto aspektu je problém u všech! Byl jsem se podívat na tréninku Venci Prospala pro Motor u Pouzara a základem, na který kladl velký důraz, byla komunikace samotných hráčů při této činnosti. Jak naši vzdělaní trenéři dbají na to, aby spolu děti komunikovali při zakládání útoku? Ví to vůbec všichni mládežničtí trenéři nebo jen dva, tři? Řekne jim to trenérská rada? Řekne to někdo trenérské radě? Kdo? Kam se to má napsat? Ne, tady je obrovskej problém tam, kde by bejt neměl absolutně žádnej. V komunikaci. Komunikace, mít možnost ji vést a smysluplně, vědět koho se ptát, kde a znát konkrétní odpovědi od konkrétních lidí. Jsem rád, že ses ozval.
Video je hudba budoucnosti, ale další vynikající podnět, proč mít vyřešené financování a nejlépe i s Motorem.
Video je hudba budoucnosti, ale další vynikající podnět, proč mít vyřešené financování a nejlépe i s Motorem.
02.11.2014, 13:53
Vynikající úvaha! Jen bych podotknul, že to stání v útočném pásmu není problém od staršího dorostu. Sám mám zkušenost takovou, že trenér řve na děti už v základně, ale za konkrétní lítání a napadání v útočné třetině dotyčného nepochválí. Dobrá, máme konkrétní problém a chceme ho řešit. Kam ho napsat? Sem na fórum Motoru? Dejme tomu, že si někdo ze správní rady tento konkrétní problém přečte, předá ho manažerovi v trenérské radě atd. Kde je zpětná vazba a jak se o ní dozvíme? Vyřeší se tento problém? Kdy se začne řešit? Zatím je samotný mechanismus předání informace o problému jak u blbejch na dvorku a tato tvá připomínka naznačuje, že komunikace je stále obrovský problém, ale má to být naopak základní stavební kámen tohoto spolku, protože s řešením vyřčených problémů půjdou nahoru i všechna mužstva, o tom jsem bezmezně přesvědčen.
02.11.2014, 13:25
O protekci v mládežnických mužstvech se mluví pořád dokola. Už se s ní ale někdo konkrétně setkal. Víte někdo něco konkrétně? Jak to funguje? Ještě jsem se s ní osobně nesetkal.
Posledních minimálně pět let je hlavní problém juniorka, která se pravidelně nachází v nejnižších patrech tabulky. Já si myslím, že hlavním problémem je koncepce a výchova mladých hráčů. Když je od mladšího dorostu někdo učí stát v útočném pásmu a čekat na soupeře, potom si nemůžeme myslet, že začnou v juniorech lítat a prát se o puky. Nemají žádné hokejové návyky. Vůbec nemluvím o nějakém založení útoku, když základní problém je si vůbec přihrát.
Při chybě hráče v mládežnické kategorii mu za odměnu trenér pořádně vynadá a kluka posadí. Tak tu máme nebruslícího rozklepaného hráče, který se bojí neudělat chybu. Tady si myslím, že než na hráče řvát by pomohlo video, kde se mu chyba ukáže, aby si ji uvědomil.
Dalším problémem je i neukázněnost hráčů. Ale i to je prací trenéra, aby mu to vysvětlil a požadoval to po něm. Když tu máte hráče, na kterých stavíte, hraje všechny přesilovky, kde boduje a nasbírá 30 bodů, tak je něco špatně, když v +/- statistice má -15. Takovej hráč táhne vždy mužstvo dolů. I zde je důležitá práce trenéra, aby mu to vysvětlil.
Posledních minimálně pět let je hlavní problém juniorka, která se pravidelně nachází v nejnižších patrech tabulky. Já si myslím, že hlavním problémem je koncepce a výchova mladých hráčů. Když je od mladšího dorostu někdo učí stát v útočném pásmu a čekat na soupeře, potom si nemůžeme myslet, že začnou v juniorech lítat a prát se o puky. Nemají žádné hokejové návyky. Vůbec nemluvím o nějakém založení útoku, když základní problém je si vůbec přihrát.
Při chybě hráče v mládežnické kategorii mu za odměnu trenér pořádně vynadá a kluka posadí. Tak tu máme nebruslícího rozklepaného hráče, který se bojí neudělat chybu. Tady si myslím, že než na hráče řvát by pomohlo video, kde se mu chyba ukáže, aby si ji uvědomil.
Dalším problémem je i neukázněnost hráčů. Ale i to je prací trenéra, aby mu to vysvětlil a požadoval to po něm. Když tu máte hráče, na kterých stavíte, hraje všechny přesilovky, kde boduje a nasbírá 30 bodů, tak je něco špatně, když v +/- statistice má -15. Takovej hráč táhne vždy mužstvo dolů. I zde je důležitá práce trenéra, aby mu to vysvětlil.
02.11.2014, 13:13
02.11.2014, 12:52
Očitý svědek včerejška:
O utkání prakticky rozhodla už nastavená taktika:
Most - snažme se s nimi hrát hokej, třeba to vyjde a budou se trápit v koncovce.
Motor - trpělivě z obrany a čekat na chyby soupeře.
Jak to dopadlo každej víme. Pokud si vzpomínám, tak jediný tým, který se s námi snažil hrát HOKEJ a současně nás porazil, byla Třebíč. Na to asi měli v Mostě myslet. Na druhou strnau, utkání díky tomu bylo krásně koukatelný, s mnoha šancemi především na naší straně, beci si ani moc nezahráli. I Mostečáci měli pár pěkných příležitostí, především v 1. třetině tam párkrát projeli jak nůž máslem (vykřičník pro obranu, tam je pořád co zlepšovat!), ale díky skvělýmu Hynkovi (sic!!) jsme to ustáli a sami pak udeřili. Útočníkům bych vytknul snad jen to, že když jedou asi 7x za zápas sami na bránu, trefit 1x tyčku a 6x sněhuláka, to si fakt můžou dovolit jen v takovým zápase jako včera, kdy ty puky jinak do brány skáčou samy. Tohle by se nám mohlo krutě vymstít. Kdyby to skončilo 2:12, nikdo by nemoh říct ani popel.
Včerejší výhra je z hlediska psychiky týmu super (vzpomeňme jak nás Most trápil loni), ale vzhledem ke kvalitě hry soupeře bych ji moc nepřeceňoval. K Nouzovi a Strakovi se vyjadřovat nebudu, vše už bylo řečeno . Gól na 4:0? No ty vole, poď mi na párek...
O utkání prakticky rozhodla už nastavená taktika:
Most - snažme se s nimi hrát hokej, třeba to vyjde a budou se trápit v koncovce.
Motor - trpělivě z obrany a čekat na chyby soupeře.
Jak to dopadlo každej víme. Pokud si vzpomínám, tak jediný tým, který se s námi snažil hrát HOKEJ a současně nás porazil, byla Třebíč. Na to asi měli v Mostě myslet. Na druhou strnau, utkání díky tomu bylo krásně koukatelný, s mnoha šancemi především na naší straně, beci si ani moc nezahráli. I Mostečáci měli pár pěkných příležitostí, především v 1. třetině tam párkrát projeli jak nůž máslem (vykřičník pro obranu, tam je pořád co zlepšovat!), ale díky skvělýmu Hynkovi (sic!!) jsme to ustáli a sami pak udeřili. Útočníkům bych vytknul snad jen to, že když jedou asi 7x za zápas sami na bránu, trefit 1x tyčku a 6x sněhuláka, to si fakt můžou dovolit jen v takovým zápase jako včera, kdy ty puky jinak do brány skáčou samy. Tohle by se nám mohlo krutě vymstít. Kdyby to skončilo 2:12, nikdo by nemoh říct ani popel.
Včerejší výhra je z hlediska psychiky týmu super (vzpomeňme jak nás Most trápil loni), ale vzhledem ke kvalitě hry soupeře bych ji moc nepřeceňoval. K Nouzovi a Strakovi se vyjadřovat nebudu, vše už bylo řečeno . Gól na 4:0? No ty vole, poď mi na párek...
02.11.2014, 12:44
Napadají mě další věci. Chválí trenéři v základnách děti nebo na ně řvou? Jsou obeznámeni rodičové dětí v základnách, co je v budoucnu čeká? Mají trenéři zájem o prospěch dětí ve škole? Pokud ne, kde se to rodičové dozví a kdy?
02.11.2014, 12:42
02.11.2014, 12:40
02.11.2014, 12:37
Tedy, co tím konkrétně myslíš?
Trenéři a metody: zde jsou méně kvalitní trenéři a měli by tu být ti více kvalitní? Pokud ty více kvalitní trenéry angažujeme, za kolik peněz? Nebylo by z manažerského hlediska z méně kvalitních vychovat více kvalitní trenéry a zároveň mapovat trh s těmi kvalitními a případně reagovat, kdyby se z těch méně kvalitních progres nedostavil a zároveň připravit koncepci pro dlouhodobě udržitelné a pro všechny výhodné financování mládeže? Kde brát zkušenosti a dobrý příklad? Je ve zdejším klubu možné nastavit obdobný model financování mládeže jako v Chomutově, jenž přeposílá 15% sponzorských příspěvků pro Áčko mládeži? Byl by Motor ochoten pustit alespoň 10%? Zvyšovat kvalitu trenérů školeními? Koupí nových metodik? Pravidelným pozýváním kvalitních trenérů od jinud, aby ukázali nové trendy? Měly by hráči A týmu pravidelně zajít na trénink mládežníků všech kategorií, aby dětem zvedli sebevědomí a popřípadě poradili? Proč se tak neděje? Neměl by se v tomto směru více angažovat Aleš? Viděl ho někdo mezi dětmi? Co Eda, chodí na tréninky gólmanů?
Protekce: myslíš protekci minulou nebo se setkáváš s protekcí současnou? Nejenom mě zajímají odpovědi, takže se pojďme bavit otevřeně a ne stručně, co ty na to?
Trenéři a metody: zde jsou méně kvalitní trenéři a měli by tu být ti více kvalitní? Pokud ty více kvalitní trenéry angažujeme, za kolik peněz? Nebylo by z manažerského hlediska z méně kvalitních vychovat více kvalitní trenéry a zároveň mapovat trh s těmi kvalitními a případně reagovat, kdyby se z těch méně kvalitních progres nedostavil a zároveň připravit koncepci pro dlouhodobě udržitelné a pro všechny výhodné financování mládeže? Kde brát zkušenosti a dobrý příklad? Je ve zdejším klubu možné nastavit obdobný model financování mládeže jako v Chomutově, jenž přeposílá 15% sponzorských příspěvků pro Áčko mládeži? Byl by Motor ochoten pustit alespoň 10%? Zvyšovat kvalitu trenérů školeními? Koupí nových metodik? Pravidelným pozýváním kvalitních trenérů od jinud, aby ukázali nové trendy? Měly by hráči A týmu pravidelně zajít na trénink mládežníků všech kategorií, aby dětem zvedli sebevědomí a popřípadě poradili? Proč se tak neděje? Neměl by se v tomto směru více angažovat Aleš? Viděl ho někdo mezi dětmi? Co Eda, chodí na tréninky gólmanů?
Protekce: myslíš protekci minulou nebo se setkáváš s protekcí současnou? Nejenom mě zajímají odpovědi, takže se pojďme bavit otevřeně a ne stručně, co ty na to?
02.11.2014, 12:24
02.11.2014, 11:45
02.11.2014, 11:09
02.11.2014, 11:05
02.11.2014, 10:18
Pěkný dne všem....při úklidu jsem našel 4 originál hraný dresy s jistou firmou ve znaku....nenašel by se tu nějaký sběratel,popřípadně šílenec kdo by to třeba koupil?Je mi líto to jen tak vyhodit,stálo to docela dost peněz
02.11.2014, 08:25
Hra na 4 pětky v tomhle složení je optimální...hlavně posílání tam 4 pětky na oslabení plus i do hry nechá odpočinout více lajny, které mají rozhodovat zápasy. Ale pořád málo bodů od druhé pětky doufám, že jim to tam začne padat hlavně Švihálkovi neskutečně dře
02.11.2014, 01:59
...tak jsme to dnes dali a de facto se vrátili do hry o první čtyřku (zaplať bůůh!!).."Stoh" středeční (níže) nahnilé slámy se proměnil mávnutím kouzelného proutku v jarně rozkvetlý voňavý jasmín a tak si říkám ..neměli bychom ustáliti své výkony (emoce) do podoby ..řeknu to blbě !?! - prádelní šňůry??
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.