Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Dejvas | Frýdlant n. O.
Reagovat
19.11.2014, 17:58
Takže Kondor :-) Potřebuju odejít, ale počkám minutku, ať vím, kdo nám vyrovná...
19.11.2014, 17:48
Jinak na soupisce opět nevidím Suchánka, dostal tedy i on nějaký dodatečný trest nebo je v tom zranění?
19.11.2014, 17:31
Dnes jen u onlajnu, tak doufám, že to klapne! 
A Davidovi v brance hodně zdaru a dobrou obranu před sebou!
(V brance Motoru by měl dnes nastoupit David Gába ke svému premiérovému startu v první lize! Mladý Jihočech chytal v letošní sezoně za Jindřichův Hradec a při zranění Ondřeje Bláhy dostane dnes šanci.)
A Davidovi v brance hodně zdaru a dobrou obranu před sebou!
(V brance Motoru by měl dnes nastoupit David Gába ke svému premiérovému startu v první lize! Mladý Jihočech chytal v letošní sezoně za Jindřichův Hradec a při zranění Ondřeje Bláhy dostane dnes šanci.)
19.11.2014, 16:43
Reakce na Pragr: Stejně tak se i v 1.lize dost často obj...
Takže myšlenka typu domácí klub si chce zaplatit 4 rozhodčí, jsou liché...
19.11.2014, 16:23
Reakce na Gais: Pokud je rozhodčích málo, opravdu nemusí...
V tom jednotném metru bych taky souhlasil. Tedy pokud to funguje podle mojí, možná naivní, představy, že se dva hlavní musí domluvit co budou pískat a co ne. Tudíž šance na extrém na tu či onu stranu je výrazně nižší než, když tohle stanovuje pouze jeden.
19.11.2014, 16:09
Reakce na dronte: Zřejmě budou čtyři rozhodčí, četl jsem...
19.11.2014, 16:04
Gais: Já souhlasím v podst. se vším (zkušenosti, odkoukávání, rada při zápase, možnost se víc soustředit např. na postavení v brankovišti atd. atd.), ale, výrok, že ve dvou se lépe určuje jednotný metr je založen na čem???
Já si to myslím právě naopak a byl to mimochodem jeden z nejsilnějších argumentů proti zavedení dvou hlavních. Ze začátku s tím problémy občas skutečně byly, ale v posledních letech mi to přišlo tak nějak na příjatelný úrovni. Osobně v tom problém nevidím, resp. výhody, který systém dvou hlavních má to bohatě vynahradí.
Nezveřejňování hodnocení rozhodčích je výsměch. Tlak, kterej je už tak dost vysokej, to zvýší neznatelně, ale hlavní problém je v tom, že by byla kontrola práce delegátů.
Tenkrát dostal slušnej flastr koukám
Já si to myslím právě naopak a byl to mimochodem jeden z nejsilnějších argumentů proti zavedení dvou hlavních. Ze začátku s tím problémy občas skutečně byly, ale v posledních letech mi to přišlo tak nějak na příjatelný úrovni. Osobně v tom problém nevidím, resp. výhody, který systém dvou hlavních má to bohatě vynahradí.
Nezveřejňování hodnocení rozhodčích je výsměch. Tlak, kterej je už tak dost vysokej, to zvýší neznatelně, ale hlavní problém je v tom, že by byla kontrola práce delegátů.
Tenkrát dostal slušnej flastr koukám
19.11.2014, 15:53
Pokud je rozhodčích málo, opravdu nemusí na všechny prvoligové zápasy jezdit vždy extraligový, ale nula odpískaných zápasů zkušenými sudími ve dvojici pro výkuku těch méně zkušených je opravdu málo. Je dobře, že se o tom začlo mluvit, přínos vidím i v tom, že ve dvojici se lépe určuje jednotný metr a od druhého se lépe okoukává.
19.11.2014, 15:51
...kritika, že rozhodčí jsou pod tlakem je úsměvná. Rozhodčí být pod tlakem prostě musí ..jinak potěš koště! Už fakt,že hrozí za špatný výkon flastr (teď momentálně se tak stalo), je tlakem ..a to nemalým! Dokonce tlakem z vlastního "hnízda" 
...dnes 5 : 2 ...4158 věrných!
...dnes 5 : 2 ...4158 věrných!
19.11.2014, 15:49
Reakce na Pragr: Stejně tak se i v 1.lize dost často obj...
Máme na to podobný názor. Argumenty o tom, že nejsou peníze, provázelo i období před zavedením profesionálního arbitra. Ono totiž jde úplně všechno. Když se chce. Když se nechce, tak nejde nic a existují pouze důvody.
19.11.2014, 15:41
Reakce na Pragr: Gais to pochopil naprosto přesně. Opaku...
19.11.2014, 15:31
Reakce na Pragr: Stejně tak se i v 1.lize dost často obj...
Disciplinární komise ČSLH se na základě podnětu Chomutova zabývala zákrokem kladenského útočníka Petra Tenkráta, který v sobotním utkání inkasoval trest na pět minut plus do konce utkání za zásah do oblasti hlavy a krku. Disciplinárka zastavila Tenkrátovi činnosti do 30. listopadu, tj. na pět nejbližších utkání.
19.11.2014, 15:22
Reakce na :-: Můžeme se bavit o tom jak by to mělo být ....
19.11.2014, 15:05
2 Gais
On tím "stylem" Halas asi myslel systém 2 hlavních sudí. Vyplývá to z kontextu.
2 :-
Spojení s květenou znamená, že ti rozhodčí nebyli za své výkony častováni výrazy jako je kopretina, sedmikráska, či tulipán. :-)
On tím "stylem" Halas asi myslel systém 2 hlavních sudí. Vyplývá to z kontextu.
2 :-
Spojení s květenou znamená, že ti rozhodčí nebyli za své výkony častováni výrazy jako je kopretina, sedmikráska, či tulipán. :-)
19.11.2014, 15:05
Reakce na Pragr: Gais to pochopil naprosto přesně. Opaku...
Jenže VŽDYCKY skončíme u stejného jmenovatele --- KDO TO ZAPLATÍ ? Myslíš ty kluby; jak furt brečí, že nemají peníze - a najednou jim tam vylepíš místo 3 rozh. rovnou 4 rozh.
19.11.2014, 14:55
Reakce na Speeder: A dnes píská Václav Jindra a na čarác...
19.11.2014, 14:53
Jinak ten pokud jde o článek s Halasem, to je celkem perla. Jiný styl pískání mezi extraligou a první ligou?!? Pravidla jsou snad stejná a pokud šéf rozhodčích řekne, že mají jiný styl pískání tak to je podle mne na okamžitého padáka. Pokud rozhodčí dělá chyby v extralize, pak je logické, že vzešel-li z nižší soutěže, dělal je i tam.
Ale asi jsem naivní.
Ale asi jsem naivní.
19.11.2014, 14:44
Gais to pochopil naprosto přesně. Opakuji znovu, pokud suspenduji arbitry za to, že nedokázali uhlídat a správně posoudit hru v situaci, kdy jsou na ledě dva a pošlu je do situace, kde na všechno budou sami, pak je to zhovadilé a nesystémové řešení. To by bylo lepší nechat je v ELH a napařit jim stopku na měsíc, dva (respektive tak aby to finančně pocítili). Logika, že neuhlídají-li situaci ve dvou, pak se určitě zlepší když budou muset všechno uhlídat sami (i když to bude v o něco nižší soutěži) je zcestná. To je stejné jako by piloti velkého dopravního letadla nezvládli pilotáž a za trest je poslali na menší dopravní stroj, kde budou bez kopilota na všechno sami.
Naivně si myslím, že by tady snad měl fungovat nějaký systém "výchovy" rozhodčích. Chápal bych, pokud by i v 1.lize byly dva hlavní. Jeden by byl zkušenější (a klidně bych tam občas posílal na štace i rozhodčí z ELH) a druhý by tam byl na "zaučení". Jakmile by ten v "záběhu" prokázal, že má dostatečné schopnosti, tak by mohl přejít na pozici "zkušeného" a pokud by se i tam osvědčil tak šup s ním do ELH. A celý systém by fungoval i opačně. Při problémech s nekvalifikovaných rozhodčím šup s ním do nižší soutěže a znovu pod dozor zkušeného kolegy.
Naivně si myslím, že by tady snad měl fungovat nějaký systém "výchovy" rozhodčích. Chápal bych, pokud by i v 1.lize byly dva hlavní. Jeden by byl zkušenější (a klidně bych tam občas posílal na štace i rozhodčí z ELH) a druhý by tam byl na "zaučení". Jakmile by ten v "záběhu" prokázal, že má dostatečné schopnosti, tak by mohl přejít na pozici "zkušeného" a pokud by se i tam osvědčil tak šup s ním do ELH. A celý systém by fungoval i opačně. Při problémech s nekvalifikovaných rozhodčím šup s ním do nižší soutěže a znovu pod dozor zkušeného kolegy.
19.11.2014, 14:42
Souhlasím s Tveetym i kursorem. Ostatně ti rozhodčí, kteří byli teď přeřazeni do 1. ligy, ji pískali už loni a zřejmě patřili k těm lepším, jinak by se nahoru nedostali. Tudíž oproti současnému stavu v 1. lize to je spíše posílení. ;-)
Jinak se ale domnívám, že je Pavel Halas trochu alibista. Ani já nerozumím tomu, proč není hodnocení rozhodčích ze strany delegátů veřejné, tak jako je tomu ve fotbalu. Čeho se pořád kdo bojí? Halas pořád operuje tím, že jsou rozhodčí pod tlakem. Pod tlakem jsou i hráči a také se s tím musí umět vyrovnat. S tím co navrhoval Draisaitl mohu jen souhlasit. Ten chlap má mezi ušima mozek a nebojí se své názory říkat nahlas. Mrzí mě, že tu není.
Jinak se ale domnívám, že je Pavel Halas trochu alibista. Ani já nerozumím tomu, proč není hodnocení rozhodčích ze strany delegátů veřejné, tak jako je tomu ve fotbalu. Čeho se pořád kdo bojí? Halas pořád operuje tím, že jsou rozhodčí pod tlakem. Pod tlakem jsou i hráči a také se s tím musí umět vyrovnat. S tím co navrhoval Draisaitl mohu jen souhlasit. Ten chlap má mezi ušima mozek a nebojí se své názory říkat nahlas. Mrzí mě, že tu není.
19.11.2014, 14:36
Gais: Samozřejmě v ideálním světě ano. Předpokládám, že na to svaz nemá prachy ( o tom se Halas taky zmiňuje).
Nehledě na fakt, že i (profesionální) rozhodčí jsou jenom lidi a tři zápasy za tejden jsou dle mýho až dost. Teoreticky by tak tedy byla možnost, když má ELH dvou zápasovej tejden, aby středeční kolo jezdili pískat ELH rozhodčí doplněný o jednoho prvoligistu.
Nehledě na fakt, že i (profesionální) rozhodčí jsou jenom lidi a tři zápasy za tejden jsou dle mýho až dost. Teoreticky by tak tedy byla možnost, když má ELH dvou zápasovej tejden, aby středeční kolo jezdili pískat ELH rozhodčí doplněný o jednoho prvoligistu.
19.11.2014, 14:17
Reakce na Pragr: To si mne špatně pochopil. Já netvrdím,...
19.11.2014, 14:10
Reakce na Tveety: Gais, Pragr atd: Za prvé je třeba vidě...
19.11.2014, 13:58
Mimochodem Halas to zmiňuje v rozhovoru. Pokud by alespoň nějaký zápasy v I. lize pískali 4 rozhodčí (vloni tomu tak občas bylo), tak to je určitě dobře. Stačí k tomu 3 rozhodčí navíc? To nevím..
odkaz
odkaz
19.11.2014, 13:46
Gais, Pragr atd: Za prvé je třeba vidět, že čteme článek v novinách, nikoliv oficiální vyjádření svazu. Je takřka pravidlem, že pravda je trochu někde jinde. To jen na okraj.
Za druhé, pokud se jedná o mladý rozhodčí, kterou jsou v ELH v podst. zkoušeni, nevidím jedinej důvod, proč by nemohli bejt poslaný do nižší ligy. Taky posíláme hráče do 2. ligy na rozehrání, jakej v tom je rozdíl (logicky jim tam neposíláme NOuzu se Strakou, ale hráče po zranění, nebo bez formy)?
Nehledě na fakt, že i ten nejbídnější rozhodčí v ELH, je v I. lize hvězda, nebo minimálně nadprůměr (např. Lacina).
Jaký by teda bylo ideální řešení podle vás, pánové? Suspendovat tyhle mladý rozhodčí úplně? Nechat je pískat jenom např. juniorskou extraligu, což je úplně něco jinýho a už jim to zřejmě nic nedá?
Kritizovat umí každej, ale nabídnout fungující řešení skoro nikdo.
Jinak souhlasím s kursorem ohledně dvou jmenovaných arbitrů. Obecně ale musím říct, že kvalita rozhodčích šla za posledních 5,10 let nesporně nahoru. Jestli je to tím, že přibývá profesionálů, nebo něčím jiným, nevím...
Za druhé, pokud se jedná o mladý rozhodčí, kterou jsou v ELH v podst. zkoušeni, nevidím jedinej důvod, proč by nemohli bejt poslaný do nižší ligy. Taky posíláme hráče do 2. ligy na rozehrání, jakej v tom je rozdíl (logicky jim tam neposíláme NOuzu se Strakou, ale hráče po zranění, nebo bez formy)?
Nehledě na fakt, že i ten nejbídnější rozhodčí v ELH, je v I. lize hvězda, nebo minimálně nadprůměr (např. Lacina).
Jaký by teda bylo ideální řešení podle vás, pánové? Suspendovat tyhle mladý rozhodčí úplně? Nechat je pískat jenom např. juniorskou extraligu, což je úplně něco jinýho a už jim to zřejmě nic nedá?
Kritizovat umí každej, ale nabídnout fungující řešení skoro nikdo.
Jinak souhlasím s kursorem ohledně dvou jmenovaných arbitrů. Obecně ale musím říct, že kvalita rozhodčích šla za posledních 5,10 let nesporně nahoru. Jestli je to tím, že přibývá profesionálů, nebo něčím jiným, nevím...
19.11.2014, 13:41
Reakce na kursor: Nechci se zastávat komise rozhodčích (...
Samozřejmě finanční postih je mi jasný. Nicméně jsem spíš narážel na absenci povinnosti dvou hlavních a videa v rámci 1.ligy.
19.11.2014, 13:27
Reakce na kursor: Nechci se zastávat komise rozhodčích (...
19.11.2014, 13:23
A dnes píská Václav Jindra a na čarách Beller, Litvan. Jindru si nějak nevybavuju ve spojení s květenou, tak to snad nebude žádná tragédie.
19.11.2014, 13:20
2 Hukoth
Do vyřešení případu disciplinárkou hráč, který byl potrestán trestem ve hře nesmí nastoupit do soutěžního zápasu. Svazová disciplinárka pro 1. ligu na rozdíl od té extraligové zasedá jen jednou týdně - ve středu. Dnes by tedy klup (sic) měl znát verdikt. Neočekávám přidaný flastr už proto, že na tom záznamu je vidět kulový. Zůstane nejspíše u toho jednoho zápasu dle řádů, ten si odpykal v pondělí. Že to byla dohrávka imho nehraje roli. Očekávám tedy, že Suchánek dnes nastoupí.
Do vyřešení případu disciplinárkou hráč, který byl potrestán trestem ve hře nesmí nastoupit do soutěžního zápasu. Svazová disciplinárka pro 1. ligu na rozdíl od té extraligové zasedá jen jednou týdně - ve středu. Dnes by tedy klup (sic) měl znát verdikt. Neočekávám přidaný flastr už proto, že na tom záznamu je vidět kulový. Zůstane nejspíše u toho jednoho zápasu dle řádů, ten si odpykal v pondělí. Že to byla dohrávka imho nehraje roli. Očekávám tedy, že Suchánek dnes nastoupí.
19.11.2014, 13:12
Myslim si to samý co tomeees. Případ co píše Hukoth se vztahuje snad jen na záležitosti kolem přestupů atp.
19.11.2014, 13:05
Reakce na Hukoth: Teď mě napadla jedna věc. Jak je to se...
19.11.2014, 13:03
Teď mě napadla jedna věc. Jak je to se stopkou po trestu ve hře? Je to stop na následující zápas nebo stop na příští kolo? Já jen že Kuba Suchánek si stopku za vyloučení v Prostějově odstál v dohrávce 18. kola na Kladně. Neměl by stát dneska?
19.11.2014, 13:00
Reakce na Pragr: Zrovna jsem chtěl poznamenat, že tedy j...
19.11.2014, 12:57
Reakce na Pragr: Mimochodem, opravdu je někdo tak pitomý...
Stejně jako jako hokejisti, i rozhodčí chtějí být účastni soutěže, kde se hraje nejlepší hokej, kde je dosahováno nejvyšších diváckých návštěv, kde jsou k mání nejvyšší odměny.
V extralize by tedy měli působit nejlepší z rozhodčích, kteří k této soutěži vystoupají z nižších pater. Otázkou je, zda je u našich sudích vhodné používat slovo nejlepší (lze nahradit spojením "ti méně bídní"), když máme možnost přesdvědčit se dnes a denně o jejich vrcholné nevyrovnanosti. V mých očích dokázali za poslední léta pískat stabilně snad jen Minář s Jeřábkem. Těm jediným jsem věřil, že chtějí vždy pískat rovinu a nesníží se k tomu, aby své minely později kompenzovali (chyb se při rychlosti hry prostě vyvarovat nelze).
19.11.2014, 12:30
Mimochodem, opravdu je někdo tak pitomý, že považuje za dobrý nápad přesunout chybující rozhodčí z EHL, kde mají k dispozici video, a pískají vždy ve čtyřech do 1.ligy, kde video k dispozici není a rozhodčí jsou pouze tři?!? Jinými slovy je těžší uhlídat dění na ledě.
19.11.2014, 12:27
Zrovna jsem chtěl poznamenat, že tedy já nějaké pozitivum nevidím. Logika "nasekali chyby, tak je pošleme za trest do první ligy" mi přijde opravdu taková česká. Zvýšení ne příliš vysoké kvality rozhodčích v 1.lize tím, že se do ní přesunou rozhodčí z ELH, kteří se prokazatelně dopouští chyb, to může vymyslet opravdu jenom velmi podprůměrně inteligentní jedinec. Inu co čekat od činovníka jakéhokoli svazu.
19.11.2014, 12:17
Tak to nám asi stoupne kvalita sudích ne? Každej, kterej k nám spadne z ELH je pro nás svatej
19.11.2014, 11:19
19.11.2014, 10:37
Ještěže máme ČSLH, který by nás ubezpečil, jak je všechno v našem hokeji krásné, dokonalé a bezchybné
19.11.2014, 10:12
Reakce na :-: Po shlédnutí zákroku na Kašeho od Tenkráte...
19.11.2014, 09:56
Po shlédnutí zákroku na Kašeho od Tenkráte, bych se nerozmýšlel a udělil TH bez debat.
Přitížilo by mu i to, že byl 3. v souboji, na což se nyní klade velký důraz, a v neposlední řadě to nadskočení.
Přitížilo by mu i to, že byl 3. v souboji, na což se nyní klade velký důraz, a v neposlední řadě to nadskočení.
19.11.2014, 07:36
...pokud chcete vidět Nedorosta dospěláka (David) tak jukněte na David servis ...jinak krajáč letos obzvláště vypečený :D
:D
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
