Diskusní fórum
-Tom- | České Budějovice
Reagovat
Quak moje přirovnání pochopil naprosto správně. Ale chápu,byla to asi hodně složitě napsaná "stupidita".
To já samozřejmě vím, ostatně vedle mě jeden sedává. Ale ta limitovaná edice je trochu něco jiného. To není dres, který může mít každý a také podle toho bude myslím stanovena cena. Líbí se mi, jak to pojali, včetně balení, certifikátu s podpisem. Hezký nápad i provedení.
Myslím, že ten dres na fotce v odkazu je z té limitované bavlněné edice (viz předposlední odstavec). Tu považuji za skvělý nápad a takový dres se jmenovkou Pouzar, Dvořák, Lála, nebo Prospal bych si rozhodně šel koupit.
Abych uzavřel, z mého pohledu, debatu dva dny zde trvající. Jistě se i s Drewem shodneme, že násilí ani krádeže nepatří ani na stadion, ani do ulic. Myslím si, že bychom se měli i shodnout na tom, že lepší je prevence, než řešení následků. A prevence má několik rovin, působit na rváče, ať se porvou mezi sebou na klidně i oploceném plácku (když už tu potřebu holt mají), dále i souhlasím, že prevence je i zmíněné zabezpečení svých věcí. Těžko již se smířím, že mi může nějaká tupá hlava rozbít ústa, že mám cokoli, čím se hlásím ke svému klubu a je jedno, zda tu tupou hlavu potkám v Praze, Brně, Budějkách, nebo u Tondy Zápatockýho. Jen někde bude asi riziko větší... A rozhodně si nemyslím, že by kdokoli z diskutujících byť jen nazančil, že se mluví o konkrétní skupině z ČB. Vše to vyvolal report horníka.
Ok, tomu rozumím, zrovna na tohle bych já reagoval možná ještě ostřeji. Myslím, žes ale jen nepochopil, co ti tím přirovnáním chtěl Viitek sdělit. On tě imho nechtěl srovnávat s Jakešem, jen vyvrátit argumentaci, že když někdo dobře fandí, měli bychom tolerovat jeho excesy. Nicméně jsi znovu neodpověděl na můj dotaz. Napsals, že kdo má jiný názor, je odsud z fóra vyhazován ostatními diskutéry.
A já se ptal kým konkrétně jsi byl vyhazován. Pokud tvrdíš, že je ti podsouváno něco, co se nestalo, tak tady, zdá se, zase operuješ ty něčím co se nestalo.
2 prst
Ale to přece nikdo nezpochybňoval. Je jasný, že je v zájmu každého potížím předcházet. Ale ta diskuse byla z mého pohledu hlavně o tom, zda je lepší mít v hledišti skvěle fandící ale problémové jedince typu havířovské zvěře, platit kvůli nim drahé ochranky a trnout zda se něco nestane, nebo zda není lepší jejich přítomnost v hledišti oželet. To je pro mě meritem té diskuse. A ta debata nebyla primárně o B12 či SB, ale o AZ zvěři a ultras obecně.
Drew se přiklání k první variantě, mnozí jiní k té druhé. Tak to v diskusi chodí, kdyby měli všichni stejný názor, byla by to nuda. Na druhou stranu Drew (ale i mnozí jeho oponenti), to bere tak, že ti co mají odlišný názor jsou blbci a neumí argumentovat. Přitom myslím, že těch smysluplných argumentů dostal dost aby nad nimi mohl přemýšlet.
A souhlas s tím co napsal prst, že za 10 let to možný bude i Drew vidět jinak. I když vlastně nevím, kolik mu je.
Už bych to ale asi uzavřel. Shodli jsme se, že se neshodneme. :-) V práci se mě ptali, jestli umím nakreslit sněhuláka jedním tahem...
Tak snad si Motor v sobotu napraví reputaci.
"NHL si na tom dokonce zakládá, aby se v moderních arénách slušně fandilo a zápasy byly přístupny i pro rodiny s dětmi."
"Není to však poprvé, co při utkání Ottawy s Torontem došlo k diváckému sporu. A prezident Senators Cyril Leeder už hodlá jednat."
Já osobně jsem teda taky pro to, aby se divák cítil na hokeji bezpečně i s šálou na krku.
Jen pro pochopení. Namachrovaný blbečky, kteří se realizujou tím, že ukradnou někomu vlajku nebo napadnou soupeřovo fanoušky nesnáším. Ono je to opravdu často jen o machrování jeden před druhým. V bandě si troufnou a když je pak cajti zpacifikujou, tak jsou krotcí a podělaní. By mě zajímalo, jaký byli ti dva (nebo kolik) hrdinové před rodiči, když je pustili domu až druhej den. Je to prostě jen o věkový vyspělosti. Většina z nich bude mít za 10 let úplně jinej pohled na věc.
No..koukám, že Kladno bude mít ty dresy skutečně retro. Žádný tisk, vše našité. Snad se nenecháme zahanbit. Být to řešeno podobně, asi se zúčastním aukce s tučným budgetem.
marekš: Děkuju, že si jeden ze dvou, který je schopný normálně reagovat a předložit naopak své argumenty. Co se týče tenisu, ano chodí tam úplně jiná skupina lidí a nikdy jsem nezaznamenal žádné výtržnosti ba naopak. Už proto je dost smutné, že na tenise je větší kontrola než na fotbale nebo na hokeji. Supermarkety - Normální je samozřejmě nekrást a často něčemu předejít ani nejde, přesto by si měl každý logicky dávat na svůj majetek co největší pozor. Kecy typu Kobi, že si klidně nechá otevřené dveře od domu jsou víc než úsměvné, chtěl bych potom vidět až by to diktoval policajtovi do zápisu. "Bojuju za lepší společnost, tak schválně nechávám otevřeno, protože normální je nekrást." Jistě by se pan policajt vůbec nechytal za hlavu.
Pragr: Vidím, že máš až moc zkreslené představy. Na stadionech v Anglii je klid, ale na ulicích a v metru se to rve jak psi. Úplně stejně jako v 80. letech. Na druhou stranu vymýtit násilí ze stadionů tam byl hlavní cíl a to se podařilo.
K tvé zmínce o tenisu. Tenis hraji závodně od mala, byl jsem se podívat několikrát na Davis cupu, na Fed cupu apod. Mám pocit, že tenis je v tomhle historicky trochu jiný sport, na který chodila vždycky jiná skupina lidí než na fotbal nebo hokej. Nikdy asi nebude mít tenis tak velkou fanouškovskou obec jako fotbal nebo hokej, byť jde o celosvětově hraný sport. A hlavně v tenisu povětšinou fandíš jednotlivci a ne týmu nebo klubu.
K supermarketům ... ano, visí tam upozornění, že auto není trezor atd. Sám jsem měl už dvakrát auto na parkovišti před velkým nákupním centrem vykradené. A byť si od té doby nic na viditelných místech nenechávám a ani nic na parkovištích nepřendavám ze sedačky do kufru, tak si stále myslím, že by mělo platit, že normální je nekrást. A myslím, že lapky nelze omlouvat za jejich zločin tím, že někdo třeba nechá peněženku nebo mobil na sedačce auta. Tedy i když tam visí tyhle cedule a někdo něco opravdu ukradne, tak je to furt zločin.
Nelze přeci ustupovat nešvarům ve společnosti obecně tím, že jaksi ti slušní lidé musí předpokládat, že jim někdo něco ukradne, že je někdo jen tak zbije.
Tudíž bych se těmihle zeměmi moc neoháněl.
Jinak osobně bych ještě rozlišoval mezi Ultras a mezi zamindrákovanými jedinci co si zvyšují seběvědomí tím, že ve skupině napadnou nějakého člověka jen proto, že má jiný dres/šálu a nejlépe je sám. Mezi tyhle dvě skupiny lidí osobně rovnítko nedávám.
Sorry, ale já tedy nějaké "vyhazování" zaznamenal pouze od tebe směrem k Viitkovi, který na to pak oprávněně poukázal. Můžeš napsat kým jsi byl vyhazován a citovat jeho formulaci?
U nás naštěstí k žádnému násilí nedochází a tak budu mluvit spíše obecně než přímo o našem klubu. Není snad to, za co jsem bojoval já, eliminování násilí? Ochranka a lepší prohlídky snad přispějí k lepší bezpečnosti nebo ne? Pokud někdo žije ve zidealizovaném světě a myslí si, že vymýtí všechny takové lidi, nemam co bych mu řekl. Snad jen, že v Anglii, Německu a dalších zemích to naštěstí už pochopili a do ochranky investují.
Dále mi tu bylo vyčítáno (quak, Tveety), že reaguji jen na to, na co chci. Přehlídl jsem to, za což se omlouvám a následně jsem i Tveetymu hned odpověděl. Na druhou stranu, když někdo něco řekne, měl by to praktikovat i na sobě. Moje připomínka, že nechápu, proč na tenise to jde a na fotbale ne, zůstala bez reakce. Záměrně? Prstovo skvělá připomínka, že u supermarketů je taky varování PČR, aby si lidé zamykali auta a nenechávali v nich cenné věci a nikdo PČR nevolá, že správné je přece nekrást, zůstala bez odezvy. Záměrně? Aneb když někomu něco vyčítáte, ujistěte se, jestli neděláte to samé.
Jinak na toto téma už končím, protože většina z vás očividně není ochotna diskutovat a pokud má někdo jiný názor než většina, jsou mu podsouvány různé nepravdivé věci a je vyhazován ostatními diskutéry.
Jinak si ale myslím, že ten gól včera byl v pořádku. Co ale podle sestřihu v pořádku nebylo, byla naše obrana. Těch nedůsledně bráněnejch hráčů soupeře před naší bránou tam bylo moc. A zlatýho bludišťáka uděluji hráči s číslem 7. To tedy bylo "galapředstavení".
Fandime dal, pozice dobra, je treba dolovat dalsi bodiky a uvidime jak na tom budeme po vsech kolech.
Oceňuji zde na fóru váš nadhled i slušnou míru objektivity. Já bych byl po takové prohře mnohem nas.ranější a hledal bych chyby jednotlivců.
Kohy: Ačkoliv rozumím na co narážíš (tohle fórum zažilo skutečně leccos, takže máme velký zkušenosti s internetovou diskusí, zejm. někteří), tak musím souhlasit s Mikešem (a asi i quakem jestli dobře rozumím jeho výkřiku :D ).
Jsem přesvědčenej o tom, že moc dobře rozumíš tomu, co tu většinu lidí na Drewovo příspěvcích sejří, byť to není napsáno výslovně...o
Zpět k hokeji.. No chtělo by to nějaký bodíky přivézt. Máme celkem slušnej polštár k příčkám mimo playoff, ale 7. místo je strašně blízko a chtělo by minimálně 1 bod kladnu vzít, abysme si je zbytečně nepustili k sobě...
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.


















