Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
28.01.2013, 15:19
28.01.2013, 14:53
Na Mertla mám úplně opačnej názor. To je z mého pohledu naprosto nepostradateknej útočník. Alternativ na křídla k němu bude po uzdravení Podlešáka hodně. Je třeba vidět, že ať už tam s ním hrál Podlešák, Dej, Suja nebo Šimánek (nebo dříve Kuchejda s Pšurným), hrál ten útok dlouhodobě kvalitně.
28.01.2013, 14:21
Nějak nechápu, proč chceš přesný datum, kdy se hráč bude vracet na led. Stejně to datum nebude pevný, nikdy nevíš jak se zranění hojí a pak bys zase remcal, že se to změnilo, jak tam bylo něco jinýho atd. Navíc vzhledem k blížícímu se play off bych naopak marodku úplně zrušil tady na webovkách! A z vysoka sr*t na nějakou hru mojě pětka atd.
28.01.2013, 13:20
Kdyz jsem vcera jel na zapas, rikal jsem, ze kdyz se stavajicim slatanym muzstvem proti tak rozjetemu souperi nedostaneme nejaky narez, tak to bude ok. Prvni tretina byla z nasi strany ustrasena a bez nejake aktivity smerem dopredu, takze dopadla jak dopadla. Ukazalo se, ze primocarost muze vest k uspechu coz jasne ukazaly oba goly, nejlepsi cesta je proste primo k brance.
Behem dvou tydnu nam zase pribyla na marodce cela jedna formace, takze to musi byt na hre videt. To zapojeni mladejch do sestavy je ted diky zranenim vetsi, nez bychom si prali a musi to byt zakonite nekde videt. (vekovy prumer vsech utocniku byl v poslednim zapase 25.4 roku) Treti lajna mela vekovy prumer 23,3 roku a to je Lanyzovi 28 a ctvrta lajna s prumerem rovnych 20 let je nejspis nejmladsi v cele lize.
Nechci tim nic omlouvat, ale nemuzeme chtit zazraky. Nebojim se rict, ze vsichni mladi co mame v mancafte a videli jsme je vcera hrat maji potencial k tomu, byt nadprumernymi hokejisty v extralize. Zatim jsou vsak v pozici, kdy nic moc nezkazi, ale ani nevymysli dopredu.
Treneri to maji aktualne se sestavou tezky, zranenych je proste moc a jen co si jedna lajna sedne uz se do toho musi sahnout kvuli nejake zdravotni patalii.
Velke stesti je, ze se hraje az v patek a je sance, ze se nekdo da do kupy. Jinak bych apeloval na Radka Papacka aby se sekce marodka aktualizovala casteji a ponekud konkretneji - protoze nekolik dnu je pro nekoho 2-3 pro nekoho 14. Spise bych uvital datum predpokladaneho navratu na led, coz se da v pripade zmeny zdravotniho stavu samozrejme posunout...
Behem dvou tydnu nam zase pribyla na marodce cela jedna formace, takze to musi byt na hre videt. To zapojeni mladejch do sestavy je ted diky zranenim vetsi, nez bychom si prali a musi to byt zakonite nekde videt. (vekovy prumer vsech utocniku byl v poslednim zapase 25.4 roku) Treti lajna mela vekovy prumer 23,3 roku a to je Lanyzovi 28 a ctvrta lajna s prumerem rovnych 20 let je nejspis nejmladsi v cele lize.
Nechci tim nic omlouvat, ale nemuzeme chtit zazraky. Nebojim se rict, ze vsichni mladi co mame v mancafte a videli jsme je vcera hrat maji potencial k tomu, byt nadprumernymi hokejisty v extralize. Zatim jsou vsak v pozici, kdy nic moc nezkazi, ale ani nevymysli dopredu.
Treneri to maji aktualne se sestavou tezky, zranenych je proste moc a jen co si jedna lajna sedne uz se do toho musi sahnout kvuli nejake zdravotni patalii.
Velke stesti je, ze se hraje az v patek a je sance, ze se nekdo da do kupy. Jinak bych apeloval na Radka Papacka aby se sekce marodka aktualizovala casteji a ponekud konkretneji - protoze nekolik dnu je pro nekoho 2-3 pro nekoho 14. Spise bych uvital datum predpokladaneho navratu na led, coz se da v pripade zmeny zdravotniho stavu samozrejme posunout...
28.01.2013, 12:19
Víte, co říkal Ivan Hlinka: "Hlavně se z toho nepos.rat."
Ale jinak některé sestavy dobré.K některým bych měl menší výhrady.Smutné je to, že většinu sezony improvizujeme z důvodu zranění.A to je malér.
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/06.png)
Ale jinak některé sestavy dobré.K některým bych měl menší výhrady.Smutné je to, že většinu sezony improvizujeme z důvodu zranění.A to je malér.
28.01.2013, 11:43
Rámcově zde můžeme diskutovat o všem, ale realita bývá mnohdy jiná.
Draslík něco naordinuje, ale nemá hokejku, dres a brusle.
Ti, co tyhle věci mají - ti pak na ledě mnohdy mají na věc odlišný názor.
... a to, co se tu jen tak píše, tak jak voda ve Vltavě teče, to je úplně věc třetí a na dění na ledě nepodstatná!
Draslík něco naordinuje, ale nemá hokejku, dres a brusle.
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/04.png)
Ti, co tyhle věci mají - ti pak na ledě mnohdy mají na věc odlišný názor.
... a to, co se tu jen tak píše, tak jak voda ve Vltavě teče, to je úplně věc třetí a na dění na ledě nepodstatná!
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/06.png)
28.01.2013, 11:34
Problém je v tom, že ona si už většina hráčů souhru mezi sebou vyzkoušela a tohle je prostě současný výsledek toho zkoušení + samozřejmě improvizace kvůli absenci marodů. Koblih odehrál několik zápasů s Kohnem a Kotlem a herně mu to tam prostě nesedlo, nedokázal se prosadit. Naopak, když hrál a hraje na centru mezi Dejem/Sujou a Podlešákem/Šimánkem, patří pravidelně k naším nejlepším hráčům na hřišti. Šimánek se třetinu sezóny potloukal všude možně a marně hledal ztracenou formu, po naskočení do lajny ke Koblihovi se Sujou ji našel. Tady prostě neexistuje zázračná kombinace typu té druhé lajny z Vítkovic, není tu na to herní kvalita ani herní styl, nicméně pokud ty lajny proti soupeřům vyloženě nepropadají a jsou schopny vepředu si něco připravit, je třeba je nechat u sebe se sehrát a ne je rozbíjet kvůli dalšímu experimentování.
28.01.2013, 11:03
Ok, poslední poznámka k tématu. :-)
Hodně zmiňujete - "dvojice, kterým se daří" - pro každého je kritérium "daří se" jiné. Pokud daná dvojice (v tomhle smyslu celý útok) při hře 5 na 5 vyprodukuje ca 1 gól za 2-3 zápasy v průměru, pro někoho z toho vyjde, že se jim daří, pro někoho, že by se jim třeba s někým jiným mohlo dařit více. Ani já nejsem zastáncem překopávání pětek po každém zápasu, ale je nutné odpovědět si, zda jsem s danou produktivitou v dlouhodobějším horizontu spokojen, či zda se chci pokusit ji zvýšit. (samozřejmě přehazování formací je risk, protože efekt se nemusí dostavit hned v prvním zápasu a respektuji názor, že nyní je třeba hlavně získávat body)
Hodně zmiňujete - "dvojice, kterým se daří" - pro každého je kritérium "daří se" jiné. Pokud daná dvojice (v tomhle smyslu celý útok) při hře 5 na 5 vyprodukuje ca 1 gól za 2-3 zápasy v průměru, pro někoho z toho vyjde, že se jim daří, pro někoho, že by se jim třeba s někým jiným mohlo dařit více. Ani já nejsem zastáncem překopávání pětek po každém zápasu, ale je nutné odpovědět si, zda jsem s danou produktivitou v dlouhodobějším horizontu spokojen, či zda se chci pokusit ji zvýšit. (samozřejmě přehazování formací je risk, protože efekt se nemusí dostavit hned v prvním zápasu a respektuji názor, že nyní je třeba hlavně získávat body)
28.01.2013, 10:53
Jinak po uzdravení úplně všech hráčů (což se nám letos určitě nepodaří
) bych to viděl takto:
Suja Šimánek Podlešák
Kohn Škoda Kotalík
Dej Langhammer Květoň
Rousek Soudek Švihálek
---
Mimo sestavu: Knotek (do cheking line se nehodí a na TOP6 nemá), Červený (do cheking line máme většího dříče), Mertl - tím ostatně ukazuji, jaký mám názor na vaší včerejší debatu.. Mertl podle mě nijak zázračně nehraje, do dneška nechápu, proč zůstal on, když mohl zůstat Kuchejda nebo třeba Pšurňák (nejlépe však Burian - tam budou jiné problémy). Pro tým je rpostě mnohem prospěšnější například Suja, přestože hokejové schopnosti by měli být jasně na straně Kobliha.
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/06.png)
Suja Šimánek Podlešák
Kohn Škoda Kotalík
Dej Langhammer Květoň
Rousek Soudek Švihálek
---
Mimo sestavu: Knotek (do cheking line se nehodí a na TOP6 nemá), Červený (do cheking line máme většího dříče), Mertl - tím ostatně ukazuji, jaký mám názor na vaší včerejší debatu.. Mertl podle mě nijak zázračně nehraje, do dneška nechápu, proč zůstal on, když mohl zůstat Kuchejda nebo třeba Pšurňák (nejlépe však Burian - tam budou jiné problémy). Pro tým je rpostě mnohem prospěšnější například Suja, přestože hokejové schopnosti by měli být jasně na straně Kobliha.
28.01.2013, 10:47
Původně jsem si myslel, že na tohle nebudu reagovat, protože to je skutečně "co člověk, to názor", ale mě se prostě nelíbí tohle překopávání formací. Stejně jako rozdělil sehrané hráče Peter teď na Spartě, když mu chyběli další hráčii. Kdybych měl složit formace já, vypadali by takto (kdybych vyjmenovával proč tohle a proč tohle u každé formace, tak to bude tapeta na celou stranu, to dyžtak později)
:
Bez zraněných:
Suja Mertl Šimánek
Kohn Škoda Kotalík
Dej Langhammer Květoň
Rousek Červený Švihálek
----
Samozřejmě jsou i někteří z nich zranění, ale v zásadě (pokud jsou zdraví) je z mého pohledu nyní důležitý spolu držet dvojice Kohn - Kotalík, Šimánek - Suja, Dej - Květoň (tihle dvojice si prostě spolu sedli a daří se jim vcelku i bodově/herně - "bodově daří" znamená pochopitelně v našem případě cca 1 gól za zápas, hold nemáme Straku, Jágra ani Růžičku, abysme si mohli dovolovat... naopak máme nejlepšího brankáře, proto je zvolenej systém odpovídající) + 4. lajna mladíků, ať už to bude napsaná trojice, Knotek, Marek nebo Soudek (po uzdravení pro mě č.1 do cheking line).
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/06.png)
Bez zraněných:
Suja Mertl Šimánek
Kohn Škoda Kotalík
Dej Langhammer Květoň
Rousek Červený Švihálek
----
Samozřejmě jsou i někteří z nich zranění, ale v zásadě (pokud jsou zdraví) je z mého pohledu nyní důležitý spolu držet dvojice Kohn - Kotalík, Šimánek - Suja, Dej - Květoň (tihle dvojice si prostě spolu sedli a daří se jim vcelku i bodově/herně - "bodově daří" znamená pochopitelně v našem případě cca 1 gól za zápas, hold nemáme Straku, Jágra ani Růžičku, abysme si mohli dovolovat... naopak máme nejlepšího brankáře, proto je zvolenej systém odpovídající) + 4. lajna mladíků, ať už to bude napsaná trojice, Knotek, Marek nebo Soudek (po uzdravení pro mě č.1 do cheking line).
28.01.2013, 10:34
Rámcově zde diskutujeme o dvou různých pojetích hry z hlediska dokončení této sezony. Argumenty Evoorga respektuji, nicméně nedá se říci, která cesta je úspěšnější, když nezkusím obě... vzhledem k tomu, že trenér bude zřejmě preferovat cestu, kterou popisoval Evoorg a pokusí se zápasy ubránit, doufám, že se bude jednat o taktiku úspěšnou.
(i když v zápasech s Plzní, Třincem, Zlínem či ve Varech dostat pouze 1-2 branky bude přetěžký úkol...)
(i když v zápasech s Plzní, Třincem, Zlínem či ve Varech dostat pouze 1-2 branky bude přetěžký úkol...)
28.01.2013, 10:10
28.01.2013, 10:01
Přiznávám se k tomu, že málokdy dočtu tvoje eseje do konce. :(
Tentokrát ano. Dávám paleček nahoru, vše, cos napsal má hlavu a patu.
Já to shrnu - účel světí prostředky.
1) vyhnot se sestupu
2) s tím co máme, zahrát nejdiplomatičtěji, jak to jde
3) při kácení lesa odletují třísky a v letošní sezóně jsme vysadili nějaké nové stromečky - je třeba zalévat a dát jim prostor
4) hlavně trpělivost a nemít přehnané ambice
Tentokrát ano. Dávám paleček nahoru, vše, cos napsal má hlavu a patu.
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/12.png)
Já to shrnu - účel světí prostředky.
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/12.png)
1) vyhnot se sestupu
2) s tím co máme, zahrát nejdiplomatičtěji, jak to jde
3) při kácení lesa odletují třísky a v letošní sezóně jsme vysadili nějaké nové stromečky - je třeba zalévat a dát jim prostor
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/06.png)
4) hlavně trpělivost a nemít přehnané ambice
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/08.png)
28.01.2013, 09:38
A proč by ne? Máme nejlepšího brankáře v lize a náš současný herní systém (jakkoli pro oči pravda nepříliš líbivý), je přesně postaven na tom, dovolit soupeři minimum brankových příležitostí. A ta Koblihovo shutdown line, hrající proti elitní lajně soupeře, je jednou z jeho hlavních částí. Když tohle rozbiješ, co nám zbude? Budeme se držet stejné defenzivní taktiky a tím pádem tu mít současný kádr + současné pojetí hry - Koblihovu lajnu, to se nemůže rovnat ničemu jinému, než prostě menší efektivitě. Nebo to myslíš tak, že bychom měli herní styl zase překopat a hrát více "hokejově"? Ale jaká je pravděpodobnost, že ten tým najednou zázračně obživne, šípkové Růženky se probudí a bude schopen soupeře přestřílet? Není mnohem pravděpodobnější, že to bude ten samý tým, který dostával od Chomoutů a Varů bůry a měl výrazně nakročeno k bojům o záchranu?
Klíčem by mělo být hlavně uplácat desítku a nestrachovat se o udržení při zápasech s výše zmíněnými týmy. Přeřazením Květáka se v podstatě připravuješ o jakoukoli možnost, že by se v závěru sezóny nějak výrazněji bodově prosadil. A na úkor koho? Rousek se rozhodně snaží a má potenciál, ale mezi dospělými hraje první sezónu a zatím nezaznamenal jedinou branku. Rozhodně není sporu o tom, že si příležitost zaslouží, ale tohle je experiment někam na přípravu respektive začátek sezóny, ne do její závěrečně fáze, kdy se rozhoduje o úspěchu či neúspěchu a potřebujeme urvat každý bod. Suja? Rychlý brejkový hráč co dobře forčekuje a spolehlivě brání, tohle je vyloženě ten typ hráče, kterého nasadíš jako hlídacího psa, pochybuji, že v normální lajně bude zdaleka takhle efektivní. A Dej je případ sám o sobě, dle mého rozhodně největší posila, množství práce, kterou každý zápas na obou stranách hřiště odvede je úctyhodné, hráč s dost možná reprezentačními kvalitami, jenže hokej je holt o tom, dostat puk do branky a to se Rasťovi povede tak jednou za dvacet tutovek, u něj to rozhodně není o nedostatku příležitostí. A takhle by se dalo pokračovat, Knotek, Ruda, Švihálek ... na větší roli ať už vzhledem k formě, psychice, nebo do ní ještě třeba nedozráli...
Klíčem by mělo být hlavně uplácat desítku a nestrachovat se o udržení při zápasech s výše zmíněnými týmy. Přeřazením Květáka se v podstatě připravuješ o jakoukoli možnost, že by se v závěru sezóny nějak výrazněji bodově prosadil. A na úkor koho? Rousek se rozhodně snaží a má potenciál, ale mezi dospělými hraje první sezónu a zatím nezaznamenal jedinou branku. Rozhodně není sporu o tom, že si příležitost zaslouží, ale tohle je experiment někam na přípravu respektive začátek sezóny, ne do její závěrečně fáze, kdy se rozhoduje o úspěchu či neúspěchu a potřebujeme urvat každý bod. Suja? Rychlý brejkový hráč co dobře forčekuje a spolehlivě brání, tohle je vyloženě ten typ hráče, kterého nasadíš jako hlídacího psa, pochybuji, že v normální lajně bude zdaleka takhle efektivní. A Dej je případ sám o sobě, dle mého rozhodně největší posila, množství práce, kterou každý zápas na obou stranách hřiště odvede je úctyhodné, hráč s dost možná reprezentačními kvalitami, jenže hokej je holt o tom, dostat puk do branky a to se Rasťovi povede tak jednou za dvacet tutovek, u něj to rozhodně není o nedostatku příležitostí. A takhle by se dalo pokračovat, Knotek, Ruda, Švihálek ... na větší roli ať už vzhledem k formě, psychice, nebo do ní ještě třeba nedozráli...
28.01.2013, 09:19
No jen škoda, že ty velký prachy na něm vydělala Škoda a ne my...a jestli se sem bude někdy vracet, budeme muset platit Plzni tabulkový odstupný..??
28.01.2013, 09:03
Jo a ted me pobavil jeden for, jestli ho znate tak sorry.. ..ale az bude okurkova sezona, tak se bude hodit.. ;-) odkaz
28.01.2013, 08:53
Gratulace Gulašovi k angažmá v Magnitce. Odchod do Plzně se ukázal jako dobrej krok v jeho kariéře. Věřím, že se tam prosadí a pokud se bude někdy vracet do ligy, věřím, že to bude sem.
![Smajlík Smajlík](/img/smajly/12.png)
28.01.2013, 08:14
Ok, názor nerozbíjet to, co funguje, respektuji. Nicméně je otázkou, zda to funguje dostatečně (zda vstřelit v utkání 1-2 goly stačí). Nelze se totiž spoléhat na to, že v utkání vždy dostaneme 1, max 2 branky... klíčem by mělo být to, probudit bodový potenciál v hráčích jako Mertl, Suja, Dej, Rousek u nichž je pohyb výborný, ale potřebují se dostat do co nejvíce šancí, aby jim tam něco napadalo a začali si věřit... to v checking line podle mě není ten případ... jinak odůvodňovat postavení hráče v TOP6 tím, že jinde na to "kaká", s tím nesouhlasím (už z psychologického hlediska vůči ostatním hráčům), v ten moment bych dal do TOP6 někoho jiného, kdo by při zvýšeném ice timu předpoklad na gól či přihrávku také měl... jinak jsem přesvědčen, že kdyby hrál Květoň ve formě z minulých let, tak do TOP6 samozřejmě patří...ale má to v rukou jen on sám...
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
odkaz