Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků ze dne "2012-11-2" | vypnout filtr
mav8 | Praha/CB
Reagovat
02.11.2012, 23:37
02.11.2012, 23:19
02.11.2012, 23:17
02.11.2012, 23:14
Kdyby mi dneska nekdo rekl, ze po prvni tretine budeme prohravat o 3 goly a jeste vydolujeme bod, byl bych rad, ale takhle je bod malo. Od druhe tretiny to bylo z nasi strany ono, ale jak rekl Belma na tiskovce, neni tohle uplne to co bychom chteli videt.
Pln ocekavani jsem se sel podivat na sestrih ze zapasu abych videl jak to s tim vyloucenim do konce bylo. Na zivo jsem to bohuzel z meho mista poradne nevidel. Jenze diky "objektivni" reportazi ze zapasu jsem videl goly, pak se do zaberu dostalo jeste to, proc sel souper do tri a holou vetu o tom, ze byl Hanzal vyloucen. Netusim proc zamerne vynechali frajeri z CT bez povsimnuti prakticky rozhodujici moment zapasu.
Dalsi vec je rozhodnuti pruhatejch, kdyz ani jeden nevidel co se stalo a pak daji vyssi trest, doufejme, ze to disciplinarka vyresi podle dodanych zaberu. Jestli to byl faul nebo cisty hit nemuzu rict, ale doufam, ze si disciplinarka (tusim, ze podle radu musi projednat kazdy trest ve hre, nebo se mylim?) vyzada zaznam a na jeho zaklade se rozhodne, fakt jsem zvedav.
Pln ocekavani jsem se sel podivat na sestrih ze zapasu abych videl jak to s tim vyloucenim do konce bylo. Na zivo jsem to bohuzel z meho mista poradne nevidel. Jenze diky "objektivni" reportazi ze zapasu jsem videl goly, pak se do zaberu dostalo jeste to, proc sel souper do tri a holou vetu o tom, ze byl Hanzal vyloucen. Netusim proc zamerne vynechali frajeri z CT bez povsimnuti prakticky rozhodujici moment zapasu.
Dalsi vec je rozhodnuti pruhatejch, kdyz ani jeden nevidel co se stalo a pak daji vyssi trest, doufejme, ze to disciplinarka vyresi podle dodanych zaberu. Jestli to byl faul nebo cisty hit nemuzu rict, ale doufam, ze si disciplinarka (tusim, ze podle radu musi projednat kazdy trest ve hre, nebo se mylim?) vyzada zaznam a na jeho zaklade se rozhodne, fakt jsem zvedav.
02.11.2012, 23:01
Snad to s Hanzalem bude OK když je nominován na Karjalu a začínají hrát ve středu tak se snad dá dohromady
02.11.2012, 22:57
Opět po roce jsme pozváni na hokejový turnaj mezi fankluby, který se koná o víkendu 15. a 16. prosince. Loni to byla parádní akce, tak doufám, že letos vyrazíme v hojnějším počtu a budem trochu reprezentovat.
Pokud byste se někdo chtěl zúčastnit, napište mi mejla na machy43@seznam.cz a já obratem pošlu podrobnější info.
Účastnit se budou kromě nás týmy Plzně, Karlových Varů, Litvínova, Pardubic, Hradce Králové, Brna a Sparty.
Pokud byste se někdo chtěl zúčastnit, napište mi mejla na machy43@seznam.cz a já obratem pošlu podrobnější info.
Účastnit se budou kromě nás týmy Plzně, Karlových Varů, Litvínova, Pardubic, Hradce Králové, Brna a Sparty.
02.11.2012, 22:51
no to je bezvadny, on totiz podle me sam Hanzal nechtel uderit tak tvrde, jenze tesne pred hitem Philipp s ocima zaborenyma do zeme udelal pohyb na stred hriste primo proti Martinovi..
btw: vsimli jste si podrazeni od spartanskyho hrace tesne pred tim hitem? jako ja jsem vetsinou klidnej clovek a tyhle veci tak "nezeru", ale dneska jsem se u hokej rozcilil jako uz dlouho ne :-)
btw: vsimli jste si podrazeni od spartanskyho hrace tesne pred tim hitem? jako ja jsem vetsinou klidnej clovek a tyhle veci tak "nezeru", ale dneska jsem se u hokej rozcilil jako uz dlouho ne :-)
02.11.2012, 22:47
kdyz ona je to skoro celonarodni tragedie je (hokejova). cert vem ten nas bod, jenze kdyz hraci vidi, ze se tyhle veci piskaji tak tak prirozene nebudou hrat.. jak to asi bude vypadat az takhle "vycviceni" prijdou do repre? Budou delat klicku bekovi a cekat ze jim uhne, ten ale pokud bude za neco stat, udela presne to co dneska Martin.. takhle si nas hokej zabijime sami "zevnitr" :-(
02.11.2012, 22:45
ze serveru hokej.cz :"Útočník Martin Hanzal, jenž v závěru utkání mezi Spartou a Mountfieldem inkasoval za zákrok na Radka Philippa trest na pět minut + do konce utkání, utrpěl ve zmíněném souboji dosud nespecifikovnané zranění. Podle první informací má opora Mountfieldu otřes mozku, Hanzal navíc utržil šrám v oblasti levého oka. "Martinovi není dobře, jedeme do nemocnice na vyšetření," informoval sportovní manažer Mountfieldu Petr Sailer."
02.11.2012, 22:35
Václav Sýkora (Sparta): "První třetina se nám vydařila, hlavně jsme se dokázali vyjádřit brankově. Dostali jsme se do vedení 3:0, ale ve druhé třetině jsme ztratili pohyb, z čehož vyplynuly i dva fauly. Soupeř se dostal do tlaku a dokázal snížit na 3:1. Nejsvětlejším okamžikem bylo ubráněné dvouminutové oslabení tři na pět, které kluci odehráli výborně. Do třetí třetiny jsme bohužel nastoupili podobně a inkasovali dva góly. Cením si toho, že i poté, co soupeř dokázal vyrovnat na 4:4, jsme dokázali rozhodnout prodloužení."
Radek Bělohlav (České Budějovice): "Propásli jsme první třetinu, což se nemůže opakovat. Chtěli jsme si tady zahrát pěkný hokej a máme teď tým, že bychom tady měli i bodovat. Pak jsme se dostali do zápasu, což nás ctí, ale měli bychom hrát svůj hokej."
Zdroj: odkaz
Radek Bělohlav (České Budějovice): "Propásli jsme první třetinu, což se nemůže opakovat. Chtěli jsme si tady zahrát pěkný hokej a máme teď tým, že bychom tady měli i bodovat. Pak jsme se dostali do zápasu, což nás ctí, ale měli bychom hrát svůj hokej."
Zdroj: odkaz
02.11.2012, 22:32
Aby se začalo něco dít musel by trenér zhodnotit zápas asi tak to: Katastrofální vstup do zápasu, a ještě neproměněná přesilovka 5:3. To s mužstvem zamává ale dokázaly jsme se zvednout a bojovností dotáhnout zápas do prodloužení. Tam už přišel povel z hůry kdy rozhodčí jednoznačně ovlivnily zápas a sparta musela vyhrát. Je nad naše možnosti připravit hráče na to že bude zápas ovlivněn v jejich neprospěch. Homola a Hradil ukázaly své sparťanské srdce.Ale tohle říct nemůže protože myslím je to zakázané.
02.11.2012, 22:31
Zase bych z toho nedělal tragédii celonárodního rozsahu. Pískali mizerně v podstatě celej zápasa a řekl bych, že na obě strany. Rozhodčí nám to ale neprohrál - chtělo to makat už od začátku zápasu a né jen jednu třetinu. Vyrovnání a bodík je vzhledem k průběhu super, ale mohlo to bejt i lepší.
Hanzalovo hit byl ukázkovej, ale ruku na srdce - kolik z vás by to řeklo, kdyby něco takovýho předvedl soupeř v ČB?
Hanzalovo hit byl ukázkovej, ale ruku na srdce - kolik z vás by to řeklo, kdyby něco takovýho předvedl soupeř v ČB?
02.11.2012, 21:56
To je ale i pro reprezentaci a mladíky v extralize kde jinde se mají naučit hrát tvrdě do těla než u nás v extralize? Pokud tu budeme praktikovat bezkontaktní hokej tak začneme mít do budoucna velké problémy nejen s obsazováním hráčů v NHL ale i v repre a tak by se mělo někde něco změnit
02.11.2012, 21:49
Dokuď budou extraligu řídit takový hovada, tak jí nemá cenu sledovat.Mně zajmá víkon hokejistů a ne rozhodčích.Výkon budějovic byl špatný, prohráli jsme si to sami, můžeme být rádi za bod, ale výkon rozhodčích se snad nedá ani komentovat.Doufám že klub podá protest, jestli ne,tak neni divu že se v našem hokeji tohle může dít, hokej už neni hokej stává se z něho bezkontaktní sport.
02.11.2012, 21:45
21:13 Vedení hokejové NHL zrušilo zápas pod širým nebem, v němž se měly na Nový rok utkat na fotbalovém stadionu Michigan Stadium týmy Detroitu a Toronta. více...
02.11.2012, 21:43
02.11.2012, 21:43
Jinak dotaz pro pamětníky. Kdy jsme naposledi dali (myslím dali, ne dostali) góla z přesilovky pět na tři??
02.11.2012, 21:38
Nač ten údiv? Pomalu začínám pochybovat, zdali má pro Hanzala vůbec cenu tady hrát. Každý zápas tak třikrát na trestný, a z toho minimálně jednou vždy za nové české pravidlo "dohrál jsi souboj jako dvoumetrovej stokilovej hráč z NHL". Holt ať žije bezkontaktní hokej, pokud možno s co nejvíce háčky a sekyrami, sem tam okořeněný nějakým tím nedovoleným bráněním. Delší dobu v téhle lize a z Martyho bude po návratu do zámoří bezkontaktní šmoula...
02.11.2012, 21:36
jen doufam, ze se Martin vys.. na rozhodci a bude presne takhle hrat dal a pokud mozno to jeste kluci od nej odkoukaji.. udelal presne to co v te chvili udelat mel..
02.11.2012, 21:35
Tak po 1.třetině bod beru.Jsem dost rozmrzelý ze závěru.Ano, chápu, že jsem fanouškem HCM, ale vyloučení Hanzala na 5 + do konce utkání je fakt síla.Čistý hit a Broš tam u rozhodčích brečí a rozhodčí se z toho pos.rou.Opravdu smutný.A to jsou tam 4 pruhovaní žebráci.On Venca Prospal měl pravdu, když je takhle nazval.
02.11.2012, 21:31
pidilisna: Přesně tak. Z toho zápasu je třeba vzít jen to pozitivní. Nesložil je nepříznivej vývoj....
A rozhodčí jsou opice.
A rozhodčí jsou opice.
02.11.2012, 21:30
čistý hit a to, že to bezmozek Phillip nečekal, je pouze jeho problém. Spíš si myslím, že takovýhle hit u nás v lize asi nikdo moc nečeká. Na to, že má Hanzi 2 metry to zahrál naprosto čistě s rukou u těla. A zásah do hlavy a krku to nebyl ani omylem. Škoda, možná nás to stálo bod navíc.
První třetina hororová (mohli sme dostat klidně 5 fíků), ve 2. třetině jsem si naivně myslel, že se zvednem a začnem konečně něco hrát, asi zbytečně. Jsem moc rád, že ten bod ze Sparty vezem, asi to nebylo lehký. Díky kluci...
První třetina hororová (mohli sme dostat klidně 5 fíků), ve 2. třetině jsem si naivně myslel, že se zvednem a začnem konečně něco hrát, asi zbytečně. Jsem moc rád, že ten bod ze Sparty vezem, asi to nebylo lehký. Díky kluci...
02.11.2012, 21:28
02.11.2012, 21:27
prej uder do oblasti hlavy a krku....co měl asi tak Hanzi udělat jinak? Uhnout? ruce měl u těla tak co? Jeho to jeho chyba, že sparťan nečuměl na cestu?
tohle nějak nechápu?!
tohle nějak nechápu?!
02.11.2012, 21:24
jinak alespon klukům gratulace k bodíku,že to po první třetině nezabalili a makali dál.
02.11.2012, 21:23
Krasny priklad piskani u nas ... nadherny cisty hit za ktery by si Hanzal v NHL vyslouzil standing ovation u nas se bohuzel vse posuzuje podle nasledku ...
02.11.2012, 21:21
Tomuhle se člověk fakt musí tlemit. Pak se tady 5 sezon rozčilujeme, že hráčům chybí důraz a kdesi cosi... Diví se tomu někdo? Taky bych se bál hrát důrazně, když za čistý stromy padaj tresty 5 + OT... Třikrát hanba těm šaškum pruhovanejm.
02.11.2012, 21:19
I nestrannej komentátor uznal, že to bylo čistý. Nechápu nic. Má čumět na cestu. Parádní výpomoc Spartě od sudích...
02.11.2012, 21:18
Neřekl bych, že v tom vyloučení bude nějaký zlý úmysl, rozhodčí je jen jelito. Vzhledem k průběhu první třetiny je bodík asi úspěch.....
02.11.2012, 21:16
Tak jestli by se mela mila extraliga za neco stydet, nejsou to nadavky hracum, ale takovy vylouceni za hokejovou nadheru.
02.11.2012, 21:16
Naprosto čistej zákrok....Njn Sparta potřebuje 2 body
Trest do konce utkání?Okamžitě bych toho kokota vetoval...blíju
Trest do konce utkání?Okamžitě bych toho kokota vetoval...blíju
02.11.2012, 21:14
zlatá ta holka ze Zlína...co komentovala
Hanzypěkně,předtím byl ale faul na nás,podražení...
Hanzypěkně,předtím byl ale faul na nás,podražení...
02.11.2012, 21:13
02.11.2012, 21:09
Teď mě dostal komentátor: "Mufíldu se klepou ruce z Peťi Tenkráta", záběr na sparťanského borce, držka jaxvině..... Asi se mu klepaly nohy z krásné branky Michálka. Ten nezaujatej Prahák mě dnes pobavil vícekrát.
02.11.2012, 21:07
02.11.2012, 21:07
Tož myslím, že můžeme být spokojeni. Akorát nechápu, proč, proč nehrajem takhle od začátku to má malá hokejová hlava prostě nepochopí. Škoda že nehrajem v neděli.
02.11.2012, 21:03
Zajímal by mě dneska icetime Andyho. Ten je tam snad pořád...a jako vždy hraje super
02.11.2012, 21:00
02.11.2012, 20:56
Michýýýýýýýýýýýý :-) Prej snížení skóre na 4:4, vocas jeden. Ještě bych prosil snížit skóre na 4:5 pro hosty. Předpokládám, že teď v jeho očích tempo opět opadne...
02.11.2012, 20:41
02.11.2012, 20:38
A tohle taky ne..:-) Jinak po dnešku si opravdu myslím, že ten Jandač v tom Liberci bude...
02.11.2012, 20:37
Ou jéééé. Nevyužít dvouminutovou pět na tři a přesto se dostat do zápasu... :-) Smutek při Hanziho gólu v hlase objektivního komentátora mi dodává dvojnásobnou radost :-)
02.11.2012, 20:31
Nemáte někdo stream na náš zápas??? Teď jsem dorazil domu a chtěl bych něco vidět...
02.11.2012, 20:19
02.11.2012, 20:10
02.11.2012, 20:07
02.11.2012, 20:05
,,máme nejlepší tým extraligy,, to řekl Kotalík v rozhovoru v novinách. Tož doufám, že se to ještě potvrdí.
02.11.2012, 19:57
Podle mě rozhodnuto. Totálně statický. Jen jedna překvapivá přihrávka a ještě zblokovaná.
02.11.2012, 19:35
02.11.2012, 19:18
On jim teď asi v kabině Vinnie něco nehezkýho poví a klucí se hecnou. Páč jestli se nehecnou, tak to dneska bude 7:1
02.11.2012, 19:07
02.11.2012, 19:07
Tak to je mazec. Asi jsme si myslely tedy já, že jo, na Spartě to pujde. A teď se ukáže síla týmu. To ještě dáme.
02.11.2012, 19:06
Dnešní zápas je vstupenkou buď do bojů o účast v baráži anebo do středu tabulky. Je hodně smutný, jak to hráči pojali. Sice ještě není konec, ale působí to na mě dojmem, jakoby buď včera byli v Masnejch anebo tam nebyli, protože nemají za co...
02.11.2012, 19:05
Nechápu jak tady všichni furt litovali,že nehraje "Bohoušek" Pro mě tam je úplně dévatej.Nechápu co dělal v KHL...nebyl to spíš KLH?
02.11.2012, 18:55
jezdíme tam jak nějaký lemry... zrovna sem si za stavu 1-0 říkal, že nesmíme inkasovat do přestávky a dostat v kabině seřváno aby nás to nějak nakoplo a ono 2-0
02.11.2012, 18:40
02.11.2012, 17:29
02.11.2012, 17:18
Ještě jsem zapomněl dodat, že se těším, jak třeba bude pan Potůček sledovat ze svého místa v holešovické aréně vývoj střetnutí se stejným zaujetím, s jakým sleduje operní představení při občasných návštěvách milánské La scaly. Samozřejmě s přihlédnutím k tomu, že tón celému vývoji nebudou tentokrát udávat skvělé hlasy pěvců, ale hokejový tým z českého jihu.
02.11.2012, 17:10
Já se těším na příspěvek pana Potůčku, tedy pokud je v Praze. Pakliže ano, předpokládám, že náležitý čas věnoval procházce po historickém jádru naší matičky stověžaté, pročež neopomenul ani Karlův most, kde se dotkl mosazného kříže s hvězdami, aby si splnil tajné přání (kdo ví, třeba zisk 3 bodů z dnešního utkání). Posléze svůj čas určitě strávil vychutnáním si kávy a lahodného moučníku v jedné z nepřeberných, romantických a pro našince většinou drahých kaváren při pocitu absolutního klidu, rozjímání a vzpomínek na mnohá skvělá představení shlédnutá ve "zlaté kapličce" nebo vyposlechnutá ve Státní opeře. Pocit, kterýžto byl umocněn pohledem na romantická zákoutí staré Prahy, vltavských nábřeží a vyšperkovaný nezapomenutelným pohledem na panorama tvořené Hradčany a sídlem našeho pana prezidenta.
Pane Potůčku, až bude číst tento můj pokus o recesi, neuražte se prosím, protože jej myslím jen a pouze pozitivně. Vaše příspěvky jsou pro mě osobně příjemně čitelné a svým způsobem se na ně velmi těším. Doufám, že jste toho času v Praze, že budete fandit a hlavně domů na jih přivezete s Motůrkem Vy i ostatní tolik potřebné 3 body.
S úctou,
Marek Šnobr, Strakonice
Pane Potůčku, až bude číst tento můj pokus o recesi, neuražte se prosím, protože jej myslím jen a pouze pozitivně. Vaše příspěvky jsou pro mě osobně příjemně čitelné a svým způsobem se na ně velmi těším. Doufám, že jste toho času v Praze, že budete fandit a hlavně domů na jih přivezete s Motůrkem Vy i ostatní tolik potřebné 3 body.
S úctou,
Marek Šnobr, Strakonice
02.11.2012, 16:21
02.11.2012, 15:55
Reakce na arrtik: Svíčková se šesti....
sice je to výkřik do tmy - ale optimistickej - palec nahoru!
02.11.2012, 14:17
02.11.2012, 13:48
to je jasné no. ale u nás po tom není poptávka. Kluby se tím občas ohání, že je třeba to zavést, ale když pak dojde na to to zaplatit, tak jsou problémy. V anglii na to byl tenkrát velký společenský tlak. Ten u nás není. A i tam to začli pořádně řešit až ve chvíli velkého průseru, který u nás taky zatím nebyl... takže tu není ten impuls.
02.11.2012, 13:47
Jinak si dovolím jeden čistě nehokejový příspěvek. Pokud se někdo zajímáte o tenis a chtěli byste jet na Fed cup, pak se mi na neděli uvolnil jeden lístek do sektoru 104. Cena je 1.500 Kč, kontakt MarekSnobr@seznam.cz. Ostatním, které tenis nezajímá, se omlouvám.
02.11.2012, 13:43
Na druhou stranu si říkám, že pokud lze výtržníky identifikovat na stadionech, kde je několik desítek tisíc diváků, byl by to pak takový problém na stadionech hokejových, kde takovýhle návštěvy nejsou? Já myslím, že ne. Možná by to chtělo nějakou investici do kamerové techniky nebo něčeho podobného, ale dle mého by se to vyplatilo.
02.11.2012, 13:38
souhlasim. V pulce tveho prispevku jsem si rikal jak s tim krasne zatocili v Anglii. :-) Ale tam to je proste uplne jinej level. Vytrznici jsou identifikovany, v dobe zapúasu se musi hlasit na policii atd atd... btw. na stadionech nebyva pritomna policie, jen poradatelska sluzba, ktera resi prakticky vsechno a v pripade ze je treba, tak predava vytrzniky policii, ktere vyvede ze stadionu. Ale to už by zas bylo na debatu o urovni poradatelu u nas a tam. :-)
02.11.2012, 13:20
Dovolím si přispět k tomuhle tématu. Demokracie nemá být anarchií a mantinely přípustného jednání musí být stanoveny nějakým řádem. A dodržení stanovených pravidel musí být vynutitelné. Něco v tom smyslu: chování neslučující se s návštěvním řádem (jakékoliv urážlivé pokřiky atd.) = už na zimák ani nepáchneš, fyzické napadení někoho = vězení. Jestliže se jakýkoliv hrubý chování a hanlivé pokřiky budou tolerovat, pak k jeho vymícení nedojde. Tohle vyřeší jedině zákaz vstupu na stadion a klidně doživotní, třeba i pro ty chytráky, kteří v BA vyřvávají kdykoliv cosi proti Plzni.
Vezměte si, jaké problémy měli Angličané s fotbalovými rowdies před cca 20 a více lety. Zakročili proti nim tvrdě a přineslo to výsledek v podobě mnoha výborných utkání s výtečnou sportovní atmosférou.
Vezměte si, jaké problémy měli Angličané s fotbalovými rowdies před cca 20 a více lety. Zakročili proti nim tvrdě a přineslo to výsledek v podobě mnoha výborných utkání s výtečnou sportovní atmosférou.
02.11.2012, 13:17
Jojo, taky jsem na to koukal, proto jsem tusim vcera rano volal po nejake aktualizaci a jak je vidno stalo se i kdyz bez podrobnosti.
Ted aspon vime, proc rikali, ze budou hledat golmana. Nejvetsi chyba jednoznacne byla, ze Kuba sel do brany nedoleceny. Na druhou stranu se Kanty rozchytal a NErekl bych, ze mame golmana co na extraligu nema. Ted je dvojnasobna skoda odchodu Simona, ale s tim uz nic nenadelame. Neocekavam, ze vedeni privede nejakou hvezdu, spis bych tipoval na dohodnuti stridaveho startu nejakeho golmana z druhe ligy, co si to sem pujde odsedet na bydilko. Budeme se ale muset modlit aby se nezranil jeste Pavel, kdyz uz mame letos v tomto smeru takovy pech.
Ohledne debaty o chomutovskych fans. Ackoliv jejich jednani odsuzuji stejne jako vetsina normalnich lidi, myslim si, ze zverejnenim jmen klub malinko prestrelil. Jestli vi kdo to udelal a jak vypada, zakazal bych jim vstup na stadion na 10 zapasu. Zvlaste pro ty , co si koupili permanentku by to potrestalo dost a ostatni? Potrebujeme takovehle fanousky? O tom kde zacina a konci svoboda projevu a jak se to ma posuzovat se lidi dohadujou uz spousty let a stale ta norma nebyla definovana. Co clovek to nazor a tady to urcite nemame sanci vyresit.
Zvlast, kdyz si kazdy mysli, ze ta jeho pravda je ta nejlepsi
Ted aspon vime, proc rikali, ze budou hledat golmana. Nejvetsi chyba jednoznacne byla, ze Kuba sel do brany nedoleceny. Na druhou stranu se Kanty rozchytal a NErekl bych, ze mame golmana co na extraligu nema. Ted je dvojnasobna skoda odchodu Simona, ale s tim uz nic nenadelame. Neocekavam, ze vedeni privede nejakou hvezdu, spis bych tipoval na dohodnuti stridaveho startu nejakeho golmana z druhe ligy, co si to sem pujde odsedet na bydilko. Budeme se ale muset modlit aby se nezranil jeste Pavel, kdyz uz mame letos v tomto smeru takovy pech.
Ohledne debaty o chomutovskych fans. Ackoliv jejich jednani odsuzuji stejne jako vetsina normalnich lidi, myslim si, ze zverejnenim jmen klub malinko prestrelil. Jestli vi kdo to udelal a jak vypada, zakazal bych jim vstup na stadion na 10 zapasu. Zvlaste pro ty , co si koupili permanentku by to potrestalo dost a ostatni? Potrebujeme takovehle fanousky? O tom kde zacina a konci svoboda projevu a jak se to ma posuzovat se lidi dohadujou uz spousty let a stale ta norma nebyla definovana. Co clovek to nazor a tady to urcite nemame sanci vyresit.
Zvlast, kdyz si kazdy mysli, ze ta jeho pravda je ta nejlepsi
02.11.2012, 12:36
Všiml si někdo že v sekci marodka se změnila doba léčení u Kuby z krátkodobé na dlouhodobou?
02.11.2012, 11:57
Absolutní svoboda není štíhlej stát, ale anarchie :-)
Slovem lze omezit svobodu celkem úspěšně.
Debaty odtržený od reality moc nemusím, nicméně souhlas se simonem a tveetym. Tímto končím.
Slovem lze omezit svobodu celkem úspěšně.
Debaty odtržený od reality moc nemusím, nicméně souhlas se simonem a tveetym. Tímto končím.
02.11.2012, 11:52
no ok, mame na vec jiny nazor. Stane se. Asi trosku nehokejove tema ale puvodne to s hokejem souviselo.
Tak hurá večer na Spartu.
Tak hurá večer na Spartu.
02.11.2012, 11:52
Simon84: Chomutovu nevycitam vubec nic. Jen se mi nelibi, ze zminujou domnely mozna-viniky.
Bez statu: odkaz
Bez statu: odkaz
02.11.2012, 11:48
02.11.2012, 11:42
02.11.2012, 11:41
Souhlas s Tveetym, pokud přijmu MARCHovu logiku, tak pak nechápu co vlastně Chomutovu vyčítá? Klub nebo jeho zástupci projevili svůj názor, nikoho neši zmlátit.
a samozřejmě že verbální projev může někoho poškodit.
a samozřejmě že verbální projev může někoho poškodit.
02.11.2012, 11:40
02.11.2012, 11:39
02.11.2012, 11:37
A proč se vůbec na černýho nesmí volat, že je černej, když černej je? Já jsem bílej, taky to na mě různý individua křičí. A jsem na to hrdej a můžu si maximálně říct: "Jo kámo, vidíš dobře, díky za uznání."
Stydí se snad za svou barvu kůže? Nechápu jejich uvažování. Ať si každý křičí co chce.
Stydí se snad za svou barvu kůže? Nechápu jejich uvažování. Ať si každý křičí co chce.
02.11.2012, 11:36
Nikdo to nikde a nikdy nevyzkoušel,takže nelze tvrdit ,že by taková společnost nefungovala.Drtivá většina společnosti s tím co se stalo v Chomoutově nesouhlasí ,takže společnost zareagovala sama ,tak jak by to asi mělo být...Nepotřebuje k tomu žadný předpis ani příkaz...
02.11.2012, 11:34
Vittek: Všechno tu bylo i před existenci statu. To, ze stat omezi svobodu neni v poradku jen proto, ze to dela stat. Stat neni zadnou vsevedouci spravedlivou entitou, ktera musi kazdyho vest za ruku a chranit a je jedina k tomu odpovedna...to si mysli jen socialisti. Stat kazdou regulaci jde do stretu se svobodou a tak by ke kazde regulaci mel pristupovat. Citlive a pokud mozno neregulovat vubec. Nikdo tu zadnou listinou neoperoval a slovem nici svobodu nezasahnes, pokud nesahnes na zdravi a majetek.
Tveety: Zminil jsem to jako otazku, takze dekuju za odpoved.
Musim se venovat praci. Loucim se, ale dekuju...bylo to zajimavy i kdyz ted trochu gulasovity.
Tveety: Zminil jsem to jako otazku, takze dekuju za odpoved.
Musim se venovat praci. Loucim se, ale dekuju...bylo to zajimavy i kdyz ted trochu gulasovity.
02.11.2012, 11:19
Pokud tu, MARSCHI argumentuješ absolutní svobodou projevu, tak si ale protiřečíš v tom, že klub nějak zásáhl do práv těch křiklounů. (jinými slovy tím říkáš, že absolutní svoboda projevu neexistuje)
je to totiž úplně totéž. Oni taky zasáhli do práv Simmondse. (nechci se tu pouštět do rozboru jakých práv, o tom tahle diskuse není)
Známá poučka, kterou učí děti na základní škole říká, že svoboda jednoho člověka končí tam, kde začíná svoboda druhýho člověka. (ta svoboda samozřejmě zahrnuje i právo na důstojnost atd.)
Nic jako absolutní svoboda neexistuje a ani existovat nemůže, pokud tedy nejsi zastáncem společnosti, která by se spravovala sama sebou.
Tzn. jedinou jistotou by bylo to, že jsi člověk. To by samozřejmě nutně vedlo k situaci, která se běžně popisuje souslovím "Homo homini lupus/Člověk člověku vlkem"
Na pohnutky nebudu reagovat, protože tak trochu tahle diskuse ztrácí smysl s tvrzením o absolutní svobodě.
je to totiž úplně totéž. Oni taky zasáhli do práv Simmondse. (nechci se tu pouštět do rozboru jakých práv, o tom tahle diskuse není)
Známá poučka, kterou učí děti na základní škole říká, že svoboda jednoho člověka končí tam, kde začíná svoboda druhýho člověka. (ta svoboda samozřejmě zahrnuje i právo na důstojnost atd.)
Nic jako absolutní svoboda neexistuje a ani existovat nemůže, pokud tedy nejsi zastáncem společnosti, která by se spravovala sama sebou.
Tzn. jedinou jistotou by bylo to, že jsi člověk. To by samozřejmě nutně vedlo k situaci, která se běžně popisuje souslovím "Homo homini lupus/Člověk člověku vlkem"
Na pohnutky nebudu reagovat, protože tak trochu tahle diskuse ztrácí smysl s tvrzením o absolutní svobodě.
02.11.2012, 11:17
02.11.2012, 11:13
Zdravě uvažujícímu člověku nelze slovem ublížit. A ohánet se Listinou práv a svobod...
Jako vážně?
Jako vážně?
02.11.2012, 11:12
sorry, ale to je právě ten problém. že omezení vnímáš jen fyzicky. vem si jaký by ti třeba bylo, kdyby o tobě někdo každý den prohlašoval jaký jis hlupák a podobně tě urážel třeba v práci? Nic ti neudělal, jen vyjadřoval svůj názor na tebe...
02.11.2012, 11:10
já s vámi fakt nesouhlasím. ten pokřik v Chomutově nebyla nějaká spontánní reakce na něco. Ale prostě si plánovaně řekli: ted budem křičet na toho černocha z Liberce.
druhá věc je, že vycházíte z předpokladu svobody jako principu, kdy můžu dělat cokoliv dokud neohrožuju druhého( což je ok, s tím souhlasím), jen to ohrožení druhého vnímate jen jako fyzickou újmu typu rozbiju ti hubu. Což ale taky neplatí.
druhá věc je, že vycházíte z předpokladu svobody jako principu, kdy můžu dělat cokoliv dokud neohrožuju druhého( což je ok, s tím souhlasím), jen to ohrožení druhého vnímate jen jako fyzickou újmu typu rozbiju ti hubu. Což ale taky neplatí.
02.11.2012, 11:06
"Svobodu projevu a právo vyhledávat a šířit informace lze omezit zákonem, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu práv a svobod druhých, bezpečnost státu, veřejnou bezpečnost, ochranu veřejného zdraví a mravnosti." Listina základních práv a svobod (kdyby někdo nepoznal, je to ten dokument, kterým se tu všichni tak horlivě oháníte).
Aneb všichni zapomínáte na to, že není jenom Vaše svoboda. Je tu i svoboda toho druhého. Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého....
Aneb všichni zapomínáte na to, že není jenom Vaše svoboda. Je tu i svoboda toho druhého. Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého....
02.11.2012, 10:59
Souhlas s Marschem,říst svůj názor ,ať je jakýkoliv,by měl být pilířem svobody...Že tomu často tak není ,je věc druhá.Naopak dusit v sobě svůj názor ,jenom protože ho nemůžu říct ,je jasný důkaz nesvobodné společnosti.Když by mě třeba vytočil cikán , já mu v tu chvíli začal nadávat do černých sviní ,aníž bych to myslel rasisticky,prostě se tak v naší společnosti říká ,tak přeci hned kvůli tomu nemusím být popotahován po úřadech ...
02.11.2012, 10:54
Simon84: Řvi si co chceš. Tím nebezpečnej rozhodně nebudeš... Maximálně si leckdo řekne, že si magor.
Je věc Chomutovskýho klubu koho nepustí na zimák a je jen jejich věcí z jakýho důvodu to udělají. Ať tam pro mě za mě nepouští třeba i hnědooký blonďáky. To už jsem psal. Otázka je, jeslti nesáhli zveřejněním těch jmen na svobodu těch lidí.
Je věc Chomutovskýho klubu koho nepustí na zimák a je jen jejich věcí z jakýho důvodu to udělají. Ať tam pro mě za mě nepouští třeba i hnědooký blonďáky. To už jsem psal. Otázka je, jeslti nesáhli zveřejněním těch jmen na svobodu těch lidí.
02.11.2012, 10:48
02.11.2012, 10:42
02.11.2012, 10:36
Simon84: Svoboda názoru je buď absolutní, nebo není žádná. Prosazovat svobodu jen vybraných názorů (třeba těch s kterými souhlasíš) není svoboda.
Tweety: Nevidim důvod, proč by jiný pohnutky měly být polehčující okolností. Bučeli na něj podle mě především proto, že se jednalo o vypjatou situaci. Kdyby to byl kdokoli jinej, byl by to čur*k. Tady se holt nabídla jiná urážka. A projevy nenávisti jsou vždy nenávistný...ať už člověk píchne nožem z nenávisti nevěrnou manželku nebo barevnýho proto, že je barevnej. Proč by v prvním případě měl padnout nižší trest, to mi nejde do hlavy. To není rovnost před zákonem...pokud se rozlišuje hodnota života.
Co se týče zákazu vstupu. Můžou zakázat vstup komu chtějí a proč chtějí....je to jejich business. Nejen těmhle. Tím co jsem napsal jsem neměl v úmyslu jim do toho kecat.
Tweety: Nevidim důvod, proč by jiný pohnutky měly být polehčující okolností. Bučeli na něj podle mě především proto, že se jednalo o vypjatou situaci. Kdyby to byl kdokoli jinej, byl by to čur*k. Tady se holt nabídla jiná urážka. A projevy nenávisti jsou vždy nenávistný...ať už člověk píchne nožem z nenávisti nevěrnou manželku nebo barevnýho proto, že je barevnej. Proč by v prvním případě měl padnout nižší trest, to mi nejde do hlavy. To není rovnost před zákonem...pokud se rozlišuje hodnota života.
Co se týče zákazu vstupu. Můžou zakázat vstup komu chtějí a proč chtějí....je to jejich business. Nejen těmhle. Tím co jsem napsal jsem neměl v úmyslu jim do toho kecat.
02.11.2012, 10:01
btw. nevím o jaké mediální bublině mluvíte, nepřijde mi že by to seriozní media nějak řešila.. :-) jo, proběhla o tom zpráva ale dál nic...
02.11.2012, 09:58
02.11.2012, 09:54
Ve svobodný společnosti neni žádná menšina.. no s tím i souhlasím, jenže realita je jiná. Jo ideálama se ohánět je pěkná věc, ale absolutně nebereš v potaz historický souvislosti, který se k rasismu vážou. A to porazit lepší myšlenkou... rasismus byl poražen lepší myšlenkou už dávno, jen něktěré o tom nikdy nepřesvědčíš. A takoví lidé jsou schopní udělat daleko horší věci než jen vyřvávat na zimáku blbý hesla, pokud zjistí, že je to společensky tolerované...Ať už z důvodů hesel o svobodě názoru (což mimochodem v tomhle případě rozhodně o svobodě názoru není)
Edit: ale chápu, že zrovna tenhle krok Chomutova může budit rozporuplné reakce.
Edit: ale chápu, že zrovna tenhle krok Chomutova může budit rozporuplné reakce.
02.11.2012, 09:44
ad CHomutov (hlavně reakce na MARSCHE):
Souhlasím s tím, že to je mediální bublina.
V českým /trestním/ právu je pohnutka (kterou bych teda nenazval myšlenkou, ale budiž) jedna ze složek za kterou se trestá přísněji.
Chápu, že odhadovat jaká je pohnutka (motiv) pachatele je trochu ožehavý (v podst. je to jen hádání), nicméně to tak je. Druhá věc je, jestli se primárně nekouká na pohnutku a až potom na samotnej skutek (to je samozřejmě špatně a souhlas, že v mnoha případech tomu tak je)
Ale tak tomu v tomhle případě přece nebylo. Myslíš, že na něj bučeli jen proto, že hraje za Liberec? Resp. v tomhle případě je to, že to je nějak projevená nenávist proti jiný rase přímo obsahem skutku samotnýho, nikoliv pouze motivu.
Nehledě na fakt, že zákaz vstupu na stadion je přesně ten trest, kterej je dle mýho v takovým případě adekvátní (to, že to ostatní pořadatelé /kluby/ nedělaj, je pouze jejich věc, můžeme si o tom myslel svoje, to ano.)
Samotný zveřejnění jmen je diskutabilní. Osobně mě nenapadá, jak jinak by to klub mohl těm konkrétním osobám oznámit, protože jejich adresy asi bude mít stěží. (Samozřejmě primární účel toho zveřejnění je reálně jinej a s tím taky nesouhlasím, nicméně skutečně mě nenapadá způsob jak vyřešit vztah pořadatel/klub x viníci)
Souhlasím s tím, že to je mediální bublina.
V českým /trestním/ právu je pohnutka (kterou bych teda nenazval myšlenkou, ale budiž) jedna ze složek za kterou se trestá přísněji.
Chápu, že odhadovat jaká je pohnutka (motiv) pachatele je trochu ožehavý (v podst. je to jen hádání), nicméně to tak je. Druhá věc je, jestli se primárně nekouká na pohnutku a až potom na samotnej skutek (to je samozřejmě špatně a souhlas, že v mnoha případech tomu tak je)
Ale tak tomu v tomhle případě přece nebylo. Myslíš, že na něj bučeli jen proto, že hraje za Liberec? Resp. v tomhle případě je to, že to je nějak projevená nenávist proti jiný rase přímo obsahem skutku samotnýho, nikoliv pouze motivu.
Nehledě na fakt, že zákaz vstupu na stadion je přesně ten trest, kterej je dle mýho v takovým případě adekvátní (to, že to ostatní pořadatelé /kluby/ nedělaj, je pouze jejich věc, můžeme si o tom myslel svoje, to ano.)
Samotný zveřejnění jmen je diskutabilní. Osobně mě nenapadá, jak jinak by to klub mohl těm konkrétním osobám oznámit, protože jejich adresy asi bude mít stěží. (Samozřejmě primární účel toho zveřejnění je reálně jinej a s tím taky nesouhlasím, nicméně skutečně mě nenapadá způsob jak vyřešit vztah pořadatel/klub x viníci)
02.11.2012, 09:10
02.11.2012, 08:52
02.11.2012, 07:48
02.11.2012, 07:22
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.





















