Diskusní fórum
Co říct k zápasu. První gól padnul po vyražení puku golmanem Kovářem před sebe. Myslim si, že extralogovej golman takovej puk vyráží spíš do rohu. Stejně jako u druhýho gólu Šimon tu tyčku asi měl mít..
Zajímalo by mě, kdo hrál s košíkem..? Jinak zápas s prvoligovým soupeřem jsme zvládli, měli ho pod kontrolou. Langhammer i Mikeska zahráli dobře, snad jim to tam začne padat.
TO: Viitek
Máš pravdu, že tvuj návrh (strhávat na mládež z platu extraligových hráčů) je lepší než ten muj (aby to dával přímo klub), protože mnozí hráči si to asi nespočítaj a pokud dostanou hrubýho 100k místo 95k, tak jim to bude připadat jako rozdíl, ačkoliv fakticky by v tom rozdíl nebyl.
TO: quak
Když je to v mejch silách, tak kamarádům pomůžu a pomáham bez nároku na honorář
Burian se mi na ledě hodně líbil, ale počkám si, až ho uvidím v zápase s extraligisty.
U Pšurňáků nevím, nebudu nad nimi lámat hůl, ale jestli se s nimi počítá někam do 3-4 lajny, tak to budou mít s prosazováním hodně těžké.
Šimon má moc hezkou masku, nic víc se k němu dnes říci nedá, protože moc příležitostí ukázat se nedostal...
No vždyť už jsme z toho byli nervózní.
Tak zaplaťpámbůh za to.
Může se to zdát divné, ale u dlouhodobých smluv jde vždy o to srazit částku započítávanou do platového stropu. Atlanta Kovalčukovi nabízela dlouhodobý kontrakt přičemž by si Kovalčuk vydělal každý rok 10 miliónů ale on odmítl. Bohužel není známo, na jak dlouho to bylo. Řekněme, že kdyby to bylo na 8 let tak by si vydělal 80 miliónů a z platového stropu by ukusoval celých 10 miliónů. NJD mu dala na 17 let za 102 miliónů, by ho v tom případě přeplatila o 22 miliónů na dalších 9 let, ale do platového stropu by se jim každý rok započítávalo jen něco kolem 6 miliónů...
Nahodím příklad:
Tým A podepíše hráče na 5 let, přičemž každý rok hráč dostane 5 miliónů. Tzv. 25 miliónů celkově.
Tým B nabídne hráči smlouvu na 10 let, přičemž prvních pět let bude dostávat 5 miliónů, tři roky 4 milióny a dva roky 2,5 tedy celkem 42 milónů celkově.
Do platového stropu se započítává průměrný plat hráče, takže zatímco v týmu A by to bylo 5 miliónů ročně po dobu pěti let, v týmu B by to bylo pouze 42/10 tedy 4,2 milónů ročně po dobu deseti let.
A pak je tu samozřejmě ta maličkost s ukončením zámořské kariéry. Ve chvíli, s koncem psůobení hráče v NHL se přestává tahle průměrná částka do stropu počítat. Takže řekněme, že by Kovalčuk za deset let ukončil karieru, NJD by mu stále ročně platilo těch pár miliónů, jenže ten hráč by už jakožto neaktivní v platovém stropu vůbec nefiguroval.
A v neposlední řadě ještě něco, zatímco Devils si jakožto bohatý klub můžou dovolit vyhazovat těch pár miliónů v posledních letech jen tak z okna a spíše než o samotné peníze se musí starat o to, aby se vešli do platového stropu, jsou tu týmy jako třeba Phoenix, které si takový luxus dovolit nemůžou a proto ani nemají šanci přilákat hvězdy, ať mají strop volný jak chtějí...
Taky jsem o tom takhle přemýšlel, ale zase na druhou stranu si vezmi, že by mu ty peníze dali stejně. Takhle je to pro ně možná i výhodnější, že ty peníze mohou shánět delší dobu..Taková znouzectnost, která byla prokouknuta :-)
Smysl smlouvy je jednoduchý..Prostě mu chtěli dát víc peněz než je strop, tudíž to rozdělili do více let. On peníze dostane stejně (jen rozloženy do let) a oni nepřekročí roční strop. Výhodné i pro něj, až skončí, bude se mít dobře :-) Alespoň tak to chápu já. Tím pádem je i jasné rozhodnutí arbitráže, protože pokud by rozhodla opačně, z platových stropů by byla fraška :-)
EDIT:
2 machy43: O dalších dlouhodobých kontraktech jsem nevěděl. Nicméně nevím jak to tam funguje, ale zřejmě i k zahájení arbitráže musí dát někdo podnět,ne? Třeba na toho DiPietra teprve někdo podnět dá po tomto precedentním rozhodnutí..
2 alik: Jednoduše. Byl Duda, Kůrka, Huml etc. (nebo budoucí profesionál) například do 15ti let věku mladým hráčem, který byl prokazatelně financován státem? (tzn. v našem případě byl registrován u svazu?) V tom případě v momentě uzavření profi hokejové smlouvy začne odvádět 5% (výši jsem jen plácnul) ze své smlouvy na mládež. U někoho to bude měsíčně pár korun, u někoho pár tisíců :-) Třeba takto. Dokonce by to mohlo být i v podmínkách registrace na svazu třeba. A když ten klub ty hráče bude fakt chtít,tak jim prostě dá do smlouvy, že tuhle částku bude platit za ně.
Na celou záležitost koukám jako tuplovaný lajk, ale moc jsem smysl takhle dlouhodobého kontraktu nepochytil.
Jak říkám. Nelíbí se mi dlouhodobý smlouvy. Ale taky se mi nelíbí jakým způsobem to NHL řeší. Mělo by se to ošetřit v pravidlech, nikoli to řešit dodatečně v arbitrážích. A pro všechny by měl platit stejný metr.
Jenže to by potom mohli týmy podepisovat své hvězdy třeba na 40 let přičemž by se jim poté do platového stropu připočítával třeba jen milión. Vím, že na tom Devils s místem do stropu nejsou nějak extra, ale bude stačit když se ta smlouva ušmikne o dva roky, průměrný plat se o něco zvýší a všichni budou spokojeni...
Hráčovi může bejt nějakej platovej strop celkem ukradenej - to je věcí manšaftu. Kovalčukovi je letos 27, smlouva by mu vypršela v 44. Podivej na Haška. Ne, zase vážně - takových kontraktů už se podepsalo vícero. Namátkou takovej DiPietro (kterej je ještě k tomu tak papírovej, že se hráčsky konce smlouvy nedožije téměř jistě). Mě na tom zaráží, proč jim smlouvu nenapadnou, když Kovalčukovi ji rušej...? Mě se dlouhodobý kontrakty taky nijak extra nelíbí, ale současný nastavení pravidel je umožňuje, tak je imho hloupost aby arbitráž takové smlouvy rušila. Pokud se jim to nelíbí, ať zavedou pravidlo, které bude délky smluv omezovat a fertig. Proti tomu už by nikdo nemoh říct ani popel, ale takhle to podle mě v pořádku není.
quak | HC MOUNTFIELD 10.8.2010 | 09:35
"Ad 4. Sorry, ale klub je komerční subjekt a pokud má někam investovat peníze, potřebuje víc, než pofidérní možnost, že se mu to někdy možná nějak vrátí. Budeš mi poskytovat 10 let právní služby zadarmo, pod příslibem, že až (když) poté bude firma vzkvétat, budu ti královsky platit?"
-> z toho jsem pochopil, že nemohu po klubu žádat, aby dával do mládeže peníze. Ty mi teď řikáš, že kdyby měl klub 300k navíc, tak to vrazí do mládeže. Tak se kluci dohodněte, než ze mě budete dělat přislušníka jiného etnika
TO: Tveety
Jasně, ale to nic neměni na faktu, že Wagi porovnával jablka s hruškama
jak pretavit? Proste Dudu nepodepises a ejhle, kazdy mesic 300papiru v kase navic. Prachy investujes do mladeznickyho spolku, nebo jak bych to nazval. Aby meli kluci zazemi,dobre vybaveni, soustredeni apod. S tebou to je opravdu debata jak s Mongolem, promin mi ten vyraz.
Jak chceš peníze pro Dudu, Kůrku, Humla nebo Mikesku přetavit v peníze pro hokej, případně mládež, tak to si rád poslechnu. Předveď se
TO: Wagi
Tam nešlo o soud, ale o arbitráž, jestli to dobře chápu.. Mimochodem nijak nemůžeš nikomu zakázat uzavřít neplatnou smlouvu..
Nehledě na to, že ten hráč to určitě podepisoval s vědomím toho, že to nejni úplně čistý do 50 let hraje málokdo, že jo... Takže to mohl očekávat,
Tak maj to pravidlo nastavit tak aby nešlo obejít a ne pak rušit hráčum smlouvy. To je Kocourkov jak u nás.
Ok, nabídka na 10 let právních služeb zdarma akceptována. Přinesu ti první smlouvy k posouzení...
2 Ježour
Vole. Kolena se mažou zásadně opodeldokem. :-) Něco mi říká, že letos to bude víc v klidu než předchozí 2 roky. Jsem mírným optimistou.
... ze te ten boj s vetrynmi mlyny jeste bavi, mas uz svuj vek, francovkou si mazes obvazana kolena, polykas ženšen na zbystreni starecke mysli ... a pak se tady takhle s hrosikem a alikem nicis. Dyt sezona jeste nezacala, je treba setrit nervy na 51.kolo, az budeme nekde ve Varech pri najezdech bojovat o desitku
Tak se tam musíš někdy objevit Jinak svoje právní služby ti budu teď klidně poskytovat, protože vim kulový a bude ti to pendrek platný
Nějak už mě tahle debata nebaví.
Ad 1. odstavec - hokejový svaz by měl především vytvářet takové podmínky, aby se klubům to financování mládeže a farem vyplatilo. To znamená dojednat smlouvu s NHL a upravit přestupní řád, který de facto fungování farem znemožňuje.
Ad 2. - Evidentně nechceš pochopit, proč tady ta debata vznikla a já už nemám náladu ti to vysvětlovat podesáté.
Ad 3. - Zapomněls na ty co tvrdí, že dluhy nejsou problém, protože státní dluhy se přece nesplácí, na ty co tvrdí, že reforma penzijního systému není potřebaná...
Ad 4. Sorry, ale klub je komerční subjekt a pokud má někam investovat peníze, potřebuje víc, než pofidérní možnost, že se mu to někdy možná nějak vrátí. Budeš mi poskytovat 10 let právní služby zadarmo, pod příslibem, že až (když) poté bude firma vzkvétat, budu ti královsky platit? :-)
O posledním odstavci nevím, to už je hodně off topic a asi bych tu debatu přesunul třeba na ICQ.
Začnu obranou, skončím útokem. Nevim, kdes vzal, že si myslim, že by to měl klubům nařídit stát. O státu v tý větě neni ani slovo a myslim si, že v tomhle má pravomoci hokejovej svaz. Konec konců spolupráce na bázi farem je vlastně založená na "financování" danýho klubu a i to se teď rozvíjí..
Pokud nebude financována mládež, bude mít problémy profesionální hokej. Ta návaznost je tam jasná. Já si myslim, že jsme asi oba četli jinej článek. Stát profesionální hokej doteď nefinancoval, teďkon se sníží objem peněz do hokeje o řádově desítky milionů (jestli ten článek chápu správně) a vy se tu bavíte o tom, že to je v pořádku, protože stát nemá financovat profesionální hokej. Že se po tomhle kroku situace u mládeže ještě zhorší, to bude bohužel realita, když tu pracujou trenéři za 15k, kteří kdyby měli 20k, tak by pracovali líp, ale maj jen 15, takže..
Jestli tu jde jenom o výrok typu, že nebudeme vozit medaile, tak to je prostě demagogickej kec. A dělá to každej. Jeden tvrdí tohle, jinej řiká, že sme hrozně zadlužení a míříme do Řecka. Oba si to nějak prapodivně obhájí (u těch medailí jsem naznačil jak), ale kec to bude furt. Na druhou stranu je dost možný, že tenhle výrok byl vytrženej z kontextu, čemuž bych se u precizní novinářské práce nedivil
Zmizí za moře, ale když se k němu klub bude chovat hezky, tak mu to splatí. Podle reakcí mnohých mi připadalo, že třeba Turek svůj útěk do zámoří splatil. A takových bude třeba víc a víc. Že se najde dycky nějakej Nedorost, kterej z klubu bude jenom sát peníze, to je druhá věc. Na druhou stranu teďkon sledujme spor Varanů, podporujme je a třeba to dopadne pro extraligový týmy dobře
Mimochodem právníci doteď platí na povodně z roku 2002 (nebo kolik). Takže ti už mají v tomhle ohledu splněno a Topolánkovo ani Nečasovo vláda v tom zjevně nezjednala ani nehodlá zjednat nápravu
TO: machy43
Jsem rád, že alespoň tys v plné síle
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
S košíkem hrál Tomáš Rousek,v repre dneska hráli jen Sedlák s Švihálkem a Koblasou s Finskem.
EDIT: Pozdě.