Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků ze dne "2010-7-9" | vypnout filtr
09.07.2010, 17:18
TO: kafka
Nutnou podotknout, že ten tým bude muset chtít posílit o sedmého, osmého, devátého cizince, který u nás neodehrál tři sezóny, což je hodně málo reálná situace. Kupříkladu vy máte v současnosti v kádru dva cizince, ale pouze jeden se bude do limitu počítat. A vzhledem k tomu, že 90% cizinců u nás tvoří Slováci, z nichž značná část tu působí už od juniorek, pravděpodobně za chvíli zapomeneme, že tohle pravidlo vůbec existuje, stejně jako většina ani neví, že existovalo někdy předtím...
Nutnou podotknout, že ten tým bude muset chtít posílit o sedmého, osmého, devátého cizince, který u nás neodehrál tři sezóny, což je hodně málo reálná situace. Kupříkladu vy máte v současnosti v kádru dva cizince, ale pouze jeden se bude do limitu počítat. A vzhledem k tomu, že 90% cizinců u nás tvoří Slováci, z nichž značná část tu působí už od juniorek, pravděpodobně za chvíli zapomeneme, že tohle pravidlo vůbec existuje, stejně jako většina ani neví, že existovalo někdy předtím...
09.07.2010, 16:09
-Tom-:
Jak to vidíš Ty, nebo já, není důležitý.
Tuto nařízení APK je defakto omezením volnýho pohybu pracovních sil v EU. Což je z právního hlediska 3,14čovina a je to nepřípustný.
Pokud by mělo být košer, museli by z toho bejt cizincí z členských zemí vyjjmuti.
Jak to vidíš Ty, nebo já, není důležitý.
Tuto nařízení APK je defakto omezením volnýho pohybu pracovních sil v EU. Což je z právního hlediska 3,14čovina a je to nepřípustný.
Pokud by mělo být košer, museli by z toho bejt cizincí z členských zemí vyjjmuti.
09.07.2010, 16:03
Me by spise zajimalo, co znamena, ze klub ukoncil k 30.6. smlouvu. Ted to myslim obecne, ne konkretne na Grega. Ale vezmu ho jako priklad: pokud tu hrac smlouvu ma, co nasleduje v pripade predcasneho ukonceni smlouvy? Vyplaceni hrace ze zbyle smlouvy nejakymi procenty? Kolika? Nebo se mohou dohodnout a ukoncit smlouvu bez naroku na doplaceni? Diky za pripadnou osvetu. Neberu priklad, kdy hrac odejde jinam a ten klub jeho smlouvu prevezme, tam je to jasne.
09.07.2010, 15:23
-Tom-:
APK zase jednou šila něco hodně horkou jehlou.
Podle tutoho posledního nařízení jsou za cizince považováni i Slováci, Němci a ostatní z členských zemí EU.
A pokud dojde před uzavírkou přestupů play off k situaci, že jakýkoliv klub ELH bude chtít posílit o sedmýho, ( osmýho, devátýho... ) cizince a sahne do členských zemí, bude muset APK ustoupit, pač jakýkoliv právní spor by s ostudou projela.
Pač v EU platí volný pohyb pracovních sil a pokud vím, tak směrem k nám žádná vyjímka vyjednaná není.
APK zase jednou šila něco hodně horkou jehlou.
Podle tutoho posledního nařízení jsou za cizince považováni i Slováci, Němci a ostatní z členských zemí EU.
A pokud dojde před uzavírkou přestupů play off k situaci, že jakýkoliv klub ELH bude chtít posílit o sedmýho, ( osmýho, devátýho... ) cizince a sahne do členských zemí, bude muset APK ustoupit, pač jakýkoliv právní spor by s ostudou projela.
Pač v EU platí volný pohyb pracovních sil a pokud vím, tak směrem k nám žádná vyjímka vyjednaná není.
09.07.2010, 15:04
Omezené pokusy s krajánky. Extraligové kluby mohou využít jen šesti licencí pro cizince odkaz
Celkem rozumný ...
Celkem rozumný ...
09.07.2010, 13:40
TO: quak
a co tzv. odstupné? Na výchovu hráče v jakémsi občanském sdružení se skládá město, rodiče, sponzoři ... on pak z nějakého mně nepochopitelného důvodu zdarma připadne nějakému HC xy s.r.o. a ten za něj může požadovat "výchovné" dle tabulek v řádech statisíců .... neskutečná hovadina, taktéž vyhovuje ....
a co tzv. odstupné? Na výchovu hráče v jakémsi občanském sdružení se skládá město, rodiče, sponzoři ... on pak z nějakého mně nepochopitelného důvodu zdarma připadne nějakému HC xy s.r.o. a ten za něj může požadovat "výchovné" dle tabulek v řádech statisíců .... neskutečná hovadina, taktéž vyhovuje ....
09.07.2010, 13:19
Jakési vlastnictví práv na hráče je nesmysl. Pod smlouvou je můj a chceš-li ho koupit - OK. Pokud mu nedám smlouvu, tak je volný. Brát odstupné za Grega, který tady hrát nemůže, protože golmana potřebujeme víc a charakter jde stranou, je sice dle regulí v pořádku, ale považuji to za nemorální. Nechápu, proč to dosud nějaký "Bosman" nevyřešil.
09.07.2010, 12:32
quak:
tak jsem se konečně pochopili...
PS:
já jsem klub nekritizoval, pokud ano tak omylem...
Butch:
jj, tomu snad i rozumím
tak jsem se konečně pochopili...
PS:
já jsem klub nekritizoval, pokud ano tak omylem...
Butch:
jj, tomu snad i rozumím
09.07.2010, 12:12
Na druhou stranu, když Kůru lákali Ivani, chtěli jsme za něj podle Henyše jestli si pamatuji 15 miliónů něčeho (což je samozřejmě zásadní věc, kterou jsem zapomněl ) a to Kůrkovi smlouva končila a taky by se mnohem raději viděl s azbukou na zádech, což nám pak v Play-Out dal i náležitě najevo. A teď přišli Ukrajinci, řekli: "Tak mi se teda uvolíme a toho mistra světa si milostivě vezmeme" a my si s nima plácli?
) a to Kůrkovi smlouva končila a taky by se mnohem raději viděl s azbukou na zádech, což nám pak v Play-Out dal i náležitě najevo. A teď přišli Ukrajinci, řekli: "Tak mi se teda uvolíme a toho mistra světa si milostivě vezmeme" a my si s nima plácli?
09.07.2010, 11:51
2 Hokejmistr
O tom, že "prodejní ceny" hokejistů jsou ve srovnání s jejich platy směšně nízké se nepřu, o porovnání například s fotbalem nemluvě. V tomhle s tebou jednoznačně souhlasím, žel realita je taková jaká je.
Jen mi přišlo nespravedlivé za tohle kritizovat klub.
O tom, že "prodejní ceny" hokejistů jsou ve srovnání s jejich platy směšně nízké se nepřu, o porovnání například s fotbalem nemluvě. V tomhle s tebou jednoznačně souhlasím, žel realita je taková jaká je.
Jen mi přišlo nespravedlivé za tohle kritizovat klub.
09.07.2010, 11:47
TO: Hokejmistr - jsou regule a ty se musí dodržovat, jak tu někdo řekl, hokej neni fotbal a pokud tady jsou nějaké tabulkové hodnoty,tak se musí dodržovat. Jen pro příklad, v atletice by v době své největší slávy Roman Šebrle (mimojiné Mistr světa, Světový rekordman ... a spoustu dalších výsledků) stál při přestupu z klubu do klubu 40 000,- Kč !!! ;-)
09.07.2010, 11:45
já bych tu věc nerozebíral... je to jen díky tomu že Kyjev byl kickoffnut z KHL... v případě jeho setrvání by nám Greg "nechyběl", takhle remcáme, že je v K.V. ... já osobně mu děkuji za vše co pro ČB udělal,dokázal a přeji mu hlavně zdraví a ještě partu hokejových aktivních let...
a tímhle bych tuto věc uzavřel
a tímhle bych tuto věc uzavřel
09.07.2010, 11:13
quak:
to jsem čekal...
Dostal ses celkem stylově někam jinam...
Já stále reaguji na tohle:
"Sorry pánové, ale spojení částky 1.600.000 a slova "jen" mi přijde poněkud úsměvné."
Podle mě to v daném kontextu "jen" prostě je! A je v celku jedno jestli za to můžou řády, kolektivní smlouvy, agenti a nebo papamobil...
Abych nebyl sketa a odpověděl ti, osobní představa je částka kolem 5ti mega a zahraničí... Jsem si vědom, že je to jen zbožné přání bláznivého fanouška...
Takže alespoň zahraničí, s výhledem na neposílení soupeře...
to jsem čekal... Dostal ses celkem stylově někam jinam...
Já stále reaguji na tohle:
"Sorry pánové, ale spojení částky 1.600.000 a slova "jen" mi přijde poněkud úsměvné."
Podle mě to v daném kontextu "jen" prostě je! A je v celku jedno jestli za to můžou řády, kolektivní smlouvy, agenti a nebo papamobil...
Abych nebyl sketa a odpověděl ti, osobní představa je částka kolem 5ti mega a zahraničí... Jsem si vědom, že je to jen zbožné přání bláznivého fanouška...
Takže alespoň zahraničí, s výhledem na neposílení soupeře...
09.07.2010, 11:06
2 Hokejmistr
Ok, tak jinak. Kam a za kolik by sis představoval Grega prodat?
Sakra dostal jsem se do pozice nějakého zarytého obhájce klubu, kterým rozhodně být nechci. Kritizoval jsem klub v minulosti v mnoha případech a určitě přijde čas, kdy znovu kritizovat budu. Ale řešení kauzy Greg si imho kritiku nezaslouží, spíše naopak.
2 araom
No problem, pluralita názorů dělá diskusi zajímavější. Ale jsem ochoten se o něco vsadit, že v sezóně 2010/2011 skončíme lépe než Vary. :-)
Ok, tak jinak. Kam a za kolik by sis představoval Grega prodat?
Sakra dostal jsem se do pozice nějakého zarytého obhájce klubu, kterým rozhodně být nechci. Kritizoval jsem klub v minulosti v mnoha případech a určitě přijde čas, kdy znovu kritizovat budu. Ale řešení kauzy Greg si imho kritiku nezaslouží, spíše naopak.
2 araom
No problem, pluralita názorů dělá diskusi zajímavější. Ale jsem ochoten se o něco vsadit, že v sezóně 2010/2011 skončíme lépe než Vary. :-)
09.07.2010, 11:03
TO: quak
Hřebejka se Sailerem považuji za průměrné útočníky v extralize, ne špičkové, ale ani ne hráče na odpis. Mucha dle mě má ještě v 26 letech co ukázat, stejně tak jako Parýzek, v 21 letech má karieru teprve před sebou. Ale je fakt, že jejich výkony poslední dobou nejsou nic moc, ale kdo v kádru Varů i našem měl dobrou sezonu? Neberu to jako nějakou tragedii, že jsou ti to hráči u Varanů, jen jsem chtěl připomenout kolik našich do Varů odchází... Možná to tady schytám, ale když se podívám na soupisku Varů, tak se mi jeví kvalitnější než naše a jestli nebudou mít haluz co minulej rok, tak bych je i tipoval s Pardubkama, Spartou, Libercem a Kometou do boje o špic. U nás vetší kvalita hráčů s posilama nepřišla, ale aspoň se u nás obměnil a omladil kádr. Je to jen můj názor a nechci a nebudu se pouštět do dalších debat
Hřebejka se Sailerem považuji za průměrné útočníky v extralize, ne špičkové, ale ani ne hráče na odpis. Mucha dle mě má ještě v 26 letech co ukázat, stejně tak jako Parýzek, v 21 letech má karieru teprve před sebou. Ale je fakt, že jejich výkony poslední dobou nejsou nic moc, ale kdo v kádru Varů i našem měl dobrou sezonu? Neberu to jako nějakou tragedii, že jsou ti to hráči u Varanů, jen jsem chtěl připomenout kolik našich do Varů odchází... Možná to tady schytám, ale když se podívám na soupisku Varů, tak se mi jeví kvalitnější než naše a jestli nebudou mít haluz co minulej rok, tak bych je i tipoval s Pardubkama, Spartou, Libercem a Kometou do boje o špic. U nás vetší kvalita hráčů s posilama nepřišla, ale aspoň se u nás obměnil a omladil kádr. Je to jen můj názor a nechci a nebudu se pouštět do dalších debat
09.07.2010, 10:43
Quak:
ptáš se na zodpovězené...
Psal jsem, že v danou dobu to byl nejvýhodnější prodej. Ale to "jen" které tě rozesmálo tam u mě stále visí...
Story Kůrka je samo jiná, chtěl jsem poukázal na další "jen" které nám bylo vyvraceno argumentem nejlepšího možného řešení, jako teď...
ptáš se na zodpovězené...
Psal jsem, že v danou dobu to byl nejvýhodnější prodej. Ale to "jen" které tě rozesmálo tam u mě stále visí...
Story Kůrka je samo jiná, chtěl jsem poukázal na další "jen" které nám bylo vyvraceno argumentem nejlepšího možného řešení, jako teď...
09.07.2010, 10:29
2 araom
A kolikpak udělali solidní útočníci Sailer s Pištou za poslední sezóny bodů? Perspektiva Jánka Muchy spočívá imho v jeho setrvání ve 3. obraně a na Parýzka jsem za loňskou sezónu slyšel jen kritiku. Samozřejmě, Greg je jiný kafe. Já osobně nejsem vůbec přesvědčen o tom, že se Vary v nadcházející sezóně vrátí na špičku extraligy.
2 Hokejmistr
Ano, v kontextu hráčských platů to odstupné vysoké není, jenže taková je bohužel realita. Prodali jsme Grega za nejvyšší nabídku a v době, kdy jeho cena byla na maximu. Lepší nabídka nebyla, alternativou bylo jen mu dál vyplácet plat a čekat. Myslíš, že by tím jeho cena stoupala?
Kauza Kůra je jiná story...
A kolikpak udělali solidní útočníci Sailer s Pištou za poslední sezóny bodů? Perspektiva Jánka Muchy spočívá imho v jeho setrvání ve 3. obraně a na Parýzka jsem za loňskou sezónu slyšel jen kritiku. Samozřejmě, Greg je jiný kafe. Já osobně nejsem vůbec přesvědčen o tom, že se Vary v nadcházející sezóně vrátí na špičku extraligy.
2 Hokejmistr
Ano, v kontextu hráčských platů to odstupné vysoké není, jenže taková je bohužel realita. Prodali jsme Grega za nejvyšší nabídku a v době, kdy jeho cena byla na maximu. Lepší nabídka nebyla, alternativou bylo jen mu dál vyplácet plat a čekat. Myslíš, že by tím jeho cena stoupala?
Kauza Kůra je jiná story...
09.07.2010, 10:23
quak:
Pokud se rozpočty klubů pohybují kolem 80 mega, platy některých hráčů kolem tří seti litrů měsíčně, tak si myslím, že slovo "jen" je na místě a na mé tváři moc úsměvů nevyvolává...
De facto jsme prodali reprezentanta za 6 platů Mikeše...
Samozřejmě beru v potaz o koho jde, to jest jedno z nejžádanějšch zboží v lize. Pokud nežijeme před 89, tak existují i zahraniční trhy a v tom případě argument o obchodování v českých podmínkám vyvozuje naopak úsměv u mne...
(nevím jak je to s odstupným v zahraničí a obchodováním vůbec, takže pokud je to na stejné úrovni, tak se omlouvám)
Souhlasím s tím (i podle mých zdrojů), že v daný okamžik to byl opravdu pro nás ten nejvýhodnější obchod. Ovšem to byla v daný okamžik i výměna Kůrky za Micku. A tam to teprve bylo "JEN"...
Pokud se rozpočty klubů pohybují kolem 80 mega, platy některých hráčů kolem tří seti litrů měsíčně, tak si myslím, že slovo "jen" je na místě a na mé tváři moc úsměvů nevyvolává...
De facto jsme prodali reprezentanta za 6 platů Mikeše...
Samozřejmě beru v potaz o koho jde, to jest jedno z nejžádanějšch zboží v lize. Pokud nežijeme před 89, tak existují i zahraniční trhy a v tom případě argument o obchodování v českých podmínkám vyvozuje naopak úsměv u mne...
(nevím jak je to s odstupným v zahraničí a obchodováním vůbec, takže pokud je to na stejné úrovni, tak se omlouvám)
Souhlasím s tím (i podle mých zdrojů), že v daný okamžik to byl opravdu pro nás ten nejvýhodnější obchod. Ovšem to byla v daný okamžik i výměna Kůrky za Micku. A tam to teprve bylo "JEN"...
09.07.2010, 09:45
Tenhle odchod Grega do KV musí štvát snad každého, ale na druhou stranu se něco podobného dalo čekat, hlavně dle toho jaká byla kolem Grega situace u nás v klubu a jak dopadl v Kijevě... Zajímavé jsou přesuny hráčů mezi oběma kluby za poslední dobu. Do KV dva solidní útočníci Sailer s Hřebejkem a perspektivní obránci Mucha s Parýzkem + mistr světa Greg. Opačným směrem jen ,,navrátilec,, Venca Pletka. Mimo jiné moc se mi líbí kádr Varanů, maj ho pěkně poskládanej a dle mě se budou opět po roce krize pohybovat mezi absolutní špičkou extraligy.
09.07.2010, 09:28
Sorry pánové, ale spojení částky 1.600.000 a slova "jen" mi přijde poněkud úsměvné. Hokej není fotbal a doba je složitá. Všichni se snaží šetřit a málokdo je ochoten vyplatit i "jen" tu tabulkovou hodnotu, výhodnější je dnes pořídit hráče na hostování.
Ponechám stranou důvody proč Greg odešel, už toho tu o celé kauze bylo napsáno víc než dost. Ale pokud se na to chce někdo dívat z pohlednu výhodnosti, či nevýhodnosti oné transakce, měl by brát v potaz současnou realitu. V českém hokejovém prostředí se neobchoduje za tržní ceny a myslím, že tabulkové odstupné za Grega se pohybuje na horní hranici toho, co jakýkoli český klub v posledních letech za hráče zaplatil.
Stručně shrnuto - prodali jsme hráče, jehož hodnota je s největší pravděpodobností aktuálně na maximu. Utržili jsme za něj výrazně víc, než za kolik jsme jej kdysi koupili. Troufnu si tvrdit, že po 3 letech za něj Vary dostanou tak možná polovinu toho co teď vyplatili. A prodali jsme hráče, kterého jsme prodat potřebovali.
Takže z mého pohledu je tahle transakce pro nás naopak výhodná a říkám to i přesto, že byl Greg můj oblíbenec a přesto, že jsme tím posílili (mně) neoblíbeného soupeře. Jinak si myslím, že každý je nahraditelný, Grega nevyjímaje. Pamatujete si, jak jsme tu před rokem debatovali zda dokáže někdo nahradit body Milánka Tomana...?
Ponechám stranou důvody proč Greg odešel, už toho tu o celé kauze bylo napsáno víc než dost. Ale pokud se na to chce někdo dívat z pohlednu výhodnosti, či nevýhodnosti oné transakce, měl by brát v potaz současnou realitu. V českém hokejovém prostředí se neobchoduje za tržní ceny a myslím, že tabulkové odstupné za Grega se pohybuje na horní hranici toho, co jakýkoli český klub v posledních letech za hráče zaplatil.
Stručně shrnuto - prodali jsme hráče, jehož hodnota je s největší pravděpodobností aktuálně na maximu. Utržili jsme za něj výrazně víc, než za kolik jsme jej kdysi koupili. Troufnu si tvrdit, že po 3 letech za něj Vary dostanou tak možná polovinu toho co teď vyplatili. A prodali jsme hráče, kterého jsme prodat potřebovali.
Takže z mého pohledu je tahle transakce pro nás naopak výhodná a říkám to i přesto, že byl Greg můj oblíbenec a přesto, že jsme tím posílili (mně) neoblíbeného soupeře. Jinak si myslím, že každý je nahraditelný, Grega nevyjímaje. Pamatujete si, jak jsme tu před rokem debatovali zda dokáže někdo nahradit body Milánka Tomana...?
09.07.2010, 07:37
Koukám, že je to pro většinu atraktivní téma, tak jen na vysvětlenou: Klub s Gřegořkem ukončil k 30.6. smlouvu, ale nadále je vlastníkem jeho hráčských práv, tudíž mu nadále náleží tabulkové odstupné a proto se také kluby musely dohodnout na odstupném za přestup a trvalé postoupení hráčských práv. To v tomto případě nebylo daleko od toho, co zde uvedl Quak. A více se do těch nejrůznějších teorií nechci pouštět
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Jděte s tím vuvu zlem do (_!_)
Osobně doufám, že budou tyhle splašený včely v BA po vzoru například Komety zapovězeny!