Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
02.01.2010, 23:49
Z webu Havířova..docela drsné:
Po zápase jsme se sešli v kabině s havířovským kapitánem Tomášem Klimešem a jedním z nejzkušenějších hráčů Michalem Šafaříkem, kteří více než komentovat dnešní utkání, chtěli nastínit současný stav v hráčské kabině a ozřejmit důvody porážek. A neposlouchalo se to dobře. Posuďte sami: "V klubu nemáme základní věci, jako jsou hokejky, tkaničky do bruslí, pásky. To jsou ale samozřejmě malé věci v porovnání s větším problémem, kterým jsou stále chybějící platy. Po stávce jsme si mysleli, že se tyto věci někam posunou, ale stav je pořád stejný, vlastně ještě horší. Klub nám dluží výplaty za tři až čtyři měsíce a některým, kteří přišli později i za šest měsíců, kdy Havířov převzal předchozí smlouvu. Někteří máme hypotéky, půjčky, musíme platit nájmy, máme rodiny. Můžeme říct, že někteří hráči neměli dokonce ani na koupi vánočního stromku a to nemluvíme o dárcích. Z pohody doma pak vyplývá i pohoda hokejová. Z kabiny celkem pochopitelně vymizela sranda, všichni sedí jak zařezaní a přemýšlejí, co dál. Na ledě se samozřejmě snažíme, ale člověk, ať chce nebo ne, vnitřně se tomu vtíravému pocitu nejistoty neubrání ani při hře samotné. Místo toho, aby myslel na hokej, přemýšlí, zda mu v bytě neřádí exekutor, ještě když jsme se my přespolní, dozvěděli, že nejsou už několik měsíců ani zaplacené nájmy v našich služebních bytech, v kterých tady přechodně bydlíme. Jsme samozřejmě rádi, že se k tomu ostatní kluci staví čelem, zápasy ze všech sil odehrají, ale celková atmosféra v mužstvu je velmi špatná a od toho se pak odvíjejí naše špatné výsledky. Problém není v trenérech, s nimi nemáme žádné rozepře. Tady už totiž nejsou podmínky ani amatérského hokeje, tam se hraje s chutí za za pivo a párek, ale ví se dopředu, do čeho jdu. Nejhorší věc je, když nás musí živit manželky, přítelkyně, případně rodiče. To je opravdu potupa."
celkem tvrdá realita !!
Po zápase jsme se sešli v kabině s havířovským kapitánem Tomášem Klimešem a jedním z nejzkušenějších hráčů Michalem Šafaříkem, kteří více než komentovat dnešní utkání, chtěli nastínit současný stav v hráčské kabině a ozřejmit důvody porážek. A neposlouchalo se to dobře. Posuďte sami: "V klubu nemáme základní věci, jako jsou hokejky, tkaničky do bruslí, pásky. To jsou ale samozřejmě malé věci v porovnání s větším problémem, kterým jsou stále chybějící platy. Po stávce jsme si mysleli, že se tyto věci někam posunou, ale stav je pořád stejný, vlastně ještě horší. Klub nám dluží výplaty za tři až čtyři měsíce a některým, kteří přišli později i za šest měsíců, kdy Havířov převzal předchozí smlouvu. Někteří máme hypotéky, půjčky, musíme platit nájmy, máme rodiny. Můžeme říct, že někteří hráči neměli dokonce ani na koupi vánočního stromku a to nemluvíme o dárcích. Z pohody doma pak vyplývá i pohoda hokejová. Z kabiny celkem pochopitelně vymizela sranda, všichni sedí jak zařezaní a přemýšlejí, co dál. Na ledě se samozřejmě snažíme, ale člověk, ať chce nebo ne, vnitřně se tomu vtíravému pocitu nejistoty neubrání ani při hře samotné. Místo toho, aby myslel na hokej, přemýšlí, zda mu v bytě neřádí exekutor, ještě když jsme se my přespolní, dozvěděli, že nejsou už několik měsíců ani zaplacené nájmy v našich služebních bytech, v kterých tady přechodně bydlíme. Jsme samozřejmě rádi, že se k tomu ostatní kluci staví čelem, zápasy ze všech sil odehrají, ale celková atmosféra v mužstvu je velmi špatná a od toho se pak odvíjejí naše špatné výsledky. Problém není v trenérech, s nimi nemáme žádné rozepře. Tady už totiž nejsou podmínky ani amatérského hokeje, tam se hraje s chutí za za pivo a párek, ale ví se dopředu, do čeho jdu. Nejhorší věc je, když nás musí živit manželky, přítelkyně, případně rodiče. To je opravdu potupa."
celkem tvrdá realita !!
02.01.2010, 22:28
Bad and Lose:
Slavia-Liberec 4-1
Zlín-Motor 2-3
Třinec-Litvínov 4-5pr
Sparta-Kladno 2-5
Ml. Boleslav-Brno 3-5
Pardubice-Vítkovice 6-5sn
Slavia-Liberec 4-1
Zlín-Motor 2-3
Třinec-Litvínov 4-5pr
Sparta-Kladno 2-5
Ml. Boleslav-Brno 3-5
Pardubice-Vítkovice 6-5sn
02.01.2010, 22:02
TO: Hokejmistr Právě proto jsem to psal ... že zaméct by si měl spíš on, proč jsou s nim samý problémy a lži ...
02.01.2010, 21:24
Machy43:
nikdo takový u nás není... Ale podle mého nemusíme chodit ani do Ruska, takový pardubický Sejk je dle mě excelentní střelec...
Edit:
Tom:
ad Had...
"Philipp by si měl především zamést před vlastním prahem. Byl jsem do já, kdo ho vytáhl z Havířova do Vítkovic, pode mnou hrál i v reprezentačním mužstvu," připomíná Alois Hadamczik.
No tak tohle mě dostalo... Lojzovi bych nevěřil ani holuby v nose... Co to musí bejt za xindla...
nikdo takový u nás není... Ale podle mého nemusíme chodit ani do Ruska, takový pardubický Sejk je dle mě excelentní střelec...
Edit:
Tom:
ad Had...
"Philipp by si měl především zamést před vlastním prahem. Byl jsem do já, kdo ho vytáhl z Havířova do Vítkovic, pode mnou hrál i v reprezentačním mužstvu," připomíná Alois Hadamczik.
No tak tohle mě dostalo... Lojzovi bych nevěřil ani holuby v nose... Co to musí bejt za xindla...
02.01.2010, 21:08
Kdyz jste u tech mladych, opravdu si myslite, ze o tom, zda hrac bude (ne)hrat, zda se dostane ze zakladky do dorostu, potazmo pak do juniorky, rozhoduje pouze talent a pristup k treninku, resp. k hokeji vubec? Nemyslim ted opravdove TOP talenty ...
02.01.2010, 19:42
Chrudim - Tábor zatim po 2.třetině 1:2 
V brance Tábora zatim podle on.linu čaruje Kuba Kovář a dobře hraje i Martin Havran v obraně, když přihrával na 2.gol Tábora 
V brance Tábora zatim podle on.linu čaruje Kuba Kovář a dobře hraje i Martin Havran v obraně, když přihrával na 2.gol Tábora
02.01.2010, 18:31
Z rozhovoru s Iljou Kovalčukem, který je imho jednim z nejlepších střelců vůbec (ne-li ten vůbec nejlepší):
"Když jsem byl malý, otec mi dal na stěnu gumové terče a já každý den alespoň hodinu!!! trénoval střelbu zápěstím. Golfákem jsem nestřílel. V létě jsem se takhle bavil i několik hodin denně a naučil jsem se to. Trenéři nám pořád opakují, že máme trefovat bránu. Většina hráčů míří doprostřed. Ale mně táta vždycky říkal, že lepší je těsně minout než trefit brankáře. Proto si pro střelu volím růžky a prostor u tyček. Vždycky mířím, nikdy nestřílím naslepo."
No... Nevim jesli je k tomu potřeba říkat víc.
"Když jsem byl malý, otec mi dal na stěnu gumové terče a já každý den alespoň hodinu!!! trénoval střelbu zápěstím. Golfákem jsem nestřílel. V létě jsem se takhle bavil i několik hodin denně a naučil jsem se to. Trenéři nám pořád opakují, že máme trefovat bránu. Většina hráčů míří doprostřed. Ale mně táta vždycky říkal, že lepší je těsně minout než trefit brankáře. Proto si pro střelu volím růžky a prostor u tyček. Vždycky mířím, nikdy nestřílím naslepo."
No... Nevim jesli je k tomu potřeba říkat víc.
02.01.2010, 17:47
Holoss: Nehrál jsi náhodou za Slavii ČB? :-)
A teď k věci. S mnohým se dá souhlasit. Obzvláště s tím tvrzením Quaka (Saši) o střelách. Včera jsem se díval na Winter Classic (Boston - Philly) a rozdíl je markantní. I hráč 4. bourací lajny nemá problém udělat zasekávačku v rohu nebo za bránou a z tohoto nepříznivýho úhlu trefit branku, kdežto v ELH to končí buď na druhým manťáku nebo na brankový konstrukci (nemyslím tím tyčku.
quak: I kdyby ho vyhnal rolbař, pochybuju, že kdyby tu takový zájem byl, že by tomu hráči klub nevyšel vstříc, nehledě na to, že takovej hráč si může klidně dát branku před garáž a jen tak si střílet třeba půl hodinky denně (vím, že je to bez bruslí něco jinýho, ale stejně se zlepšuje..)
Tady je problém hlavně v tom, že málokdo si chce dobrovolně přidávat. A je to napříč věkovými kategoriemi. Pokud tu není vnější donucení, tak to prostě nefunguje. A není se co divit, když teď má člk o mnoho víc možností jak zaplnit volný čas.
A teď k věci. S mnohým se dá souhlasit. Obzvláště s tím tvrzením Quaka (Saši) o střelách. Včera jsem se díval na Winter Classic (Boston - Philly) a rozdíl je markantní. I hráč 4. bourací lajny nemá problém udělat zasekávačku v rohu nebo za bránou a z tohoto nepříznivýho úhlu trefit branku, kdežto v ELH to končí buď na druhým manťáku nebo na brankový konstrukci (nemyslím tím tyčku.
quak: I kdyby ho vyhnal rolbař, pochybuju, že kdyby tu takový zájem byl, že by tomu hráči klub nevyšel vstříc, nehledě na to, že takovej hráč si může klidně dát branku před garáž a jen tak si střílet třeba půl hodinky denně (vím, že je to bez bruslí něco jinýho, ale stejně se zlepšuje..)
Tady je problém hlavně v tom, že málokdo si chce dobrovolně přidávat. A je to napříč věkovými kategoriemi. Pokud tu není vnější donucení, tak to prostě nefunguje. A není se co divit, když teď má člk o mnoho víc možností jak zaplnit volný čas.
02.01.2010, 17:18
Holoss:
jen bych doplnil, že při fotbalu tělo vykonává jiný pohyb než při hokeji a jedná se tak o "přirozený" strečink. Podle mého pro hokejistu ideální, alespoň do starších žáků dělat co nejvíce sportů, něco podobného jsem zaslechl i od Hostáka tuším v pořadu Hokej jinak...
jen bych doplnil, že při fotbalu tělo vykonává jiný pohyb než při hokeji a jedná se tak o "přirozený" strečink. Podle mého pro hokejistu ideální, alespoň do starších žáků dělat co nejvíce sportů, něco podobného jsem zaslechl i od Hostáka tuším v pořadu Hokej jinak...
02.01.2010, 15:21
TO: libi a já si myslím, že takhle je to správné. Za mého dětství to bylo taky tak a bylo jedno jestli jako žáček hraju okres nebo v dorostu I.A. Jediný co bylo dle mého názoru špatně, bylo to že se málo, teda na této úrovni, trénovala/pilovala technika hráče. Měli jsme sice dobrou fyzižku a myslím, že dneska by leckdo záviděl jakou, ale ta technika. Ovšem poom se tam objevili tzv talenti od přírody a ti techniku měli a okamžitě s nabranou fyzičkou se stali špílmachry. O fyzičce a způsobu trénování by mohl povídat i repre obránce Z.Kutlák, jenž za nás hrál jak v ml. tak st.žácích a mám pocit že i v dorostu než se začal max.soustřeďovat na hokej. Zajímalo by mě kolik dnešních mladých hokejistů (10-16.let) dělá ještě jako doplňkový sport fotbal, který dokáže zvýšit fyzický fond hráče. Náš trenér měl heslo, že buď z nás udělá fotbalisty nebo atlety/kulturisty . A mohu vám z čistým svědomím říct, že fyzičku kterou jsme nabrali v ml. a st. žácích tak že jsem s ní vyžily až do mužů. Teda alespoň já, jenže pak jsem se usadil a oženil a hlavně ztloustnul a dneska nedoběhnu ani autobus
. A mohu vám z čistým svědomím říct, že fyzičku kterou jsme nabrali v ml. a st. žácích tak že jsem s ní vyžily až do mužů. Teda alespoň já, jenže pak jsem se usadil a oženil a hlavně ztloustnul a dneska nedoběhnu ani autobus
02.01.2010, 14:04
TO: Holoss máš naprostou pravdu 
bratránkovi je 12 hraje fotbal a když jsem slyšel co všechno musí dělat tak jsem čuměl jako blázen:D jako chodí do posilky ,4tejdně trénink jednou tejdně spinning běhaj za každýho počasí fakt jsem čuměl a ten trenér je vůbec nešetří.
bratránkovi je 12 hraje fotbal a když jsem slyšel co všechno musí dělat tak jsem čuměl jako blázen:D jako chodí do posilky ,4tejdně trénink jednou tejdně spinning běhaj za každýho počasí fakt jsem čuměl a ten trenér je vůbec nešetří.
02.01.2010, 13:47
2 Holoss
Dejte už pokoj s těmi poznámkami o tapetách. Zajímavý příspěvek v diskusi není žádná tapeta. Ale k věci. To cos napsal je pohled z druhé strany a taky na něm něco je. Je to trochu taková ta klasická hádanka o slepici a vejci a s tou vojnou to trochu souvisí.
Manažeři tvrdí, že si mladí svým přístupem hrát extraligu nezaslouží. Může to tak být, stejně jako to může být jen alibismus. Na druhé straně, viděno to pohledem těch kluků - proč by měli makat, když vidí, že stejně šanci nedostanou. Je otázkou, co je příčina a co důsledek.
Po revoluci odcházela do NHL spousta kluků, kteří v mladém věku dostali příležitost hrát extraligu. A v mnoha případech pak nemuseli dlouho čekat na farmách na šanci. Od Dvořky a Modráka počínaje, přes Basu, Kotalíka, Martínka, Nedorosta, Michálka a konče u Novotného. Nezmiňuji Hanzala, který se jako jeden z mála prosadil i navzdory tomu, že tady moc šancí nedostal. Jinak si v posledních letech k NHL nikdo odsud ani nečichl.
A i když klub za tyto hráče dostal jen zlomek skutečné tržní ceny, jsou to pořád peníze, které v rozpočtech chybí. Mladí odchází za moře už v juniorském věku a do NHL se jich prosadí jen hrstka.
Ano, v NHL se poptávka po Evropanech v posledních letech dost snížila. Přesto - dokud si v klubech neuvědomí, že se jim výchova mladých vyplatí a nedají jim větší šanci, půjde to s českým hokejem z kopce.
Dejte už pokoj s těmi poznámkami o tapetách. Zajímavý příspěvek v diskusi není žádná tapeta. Ale k věci. To cos napsal je pohled z druhé strany a taky na něm něco je. Je to trochu taková ta klasická hádanka o slepici a vejci a s tou vojnou to trochu souvisí.
Manažeři tvrdí, že si mladí svým přístupem hrát extraligu nezaslouží. Může to tak být, stejně jako to může být jen alibismus. Na druhé straně, viděno to pohledem těch kluků - proč by měli makat, když vidí, že stejně šanci nedostanou. Je otázkou, co je příčina a co důsledek.
Po revoluci odcházela do NHL spousta kluků, kteří v mladém věku dostali příležitost hrát extraligu. A v mnoha případech pak nemuseli dlouho čekat na farmách na šanci. Od Dvořky a Modráka počínaje, přes Basu, Kotalíka, Martínka, Nedorosta, Michálka a konče u Novotného. Nezmiňuji Hanzala, který se jako jeden z mála prosadil i navzdory tomu, že tady moc šancí nedostal. Jinak si v posledních letech k NHL nikdo odsud ani nečichl.
A i když klub za tyto hráče dostal jen zlomek skutečné tržní ceny, jsou to pořád peníze, které v rozpočtech chybí. Mladí odchází za moře už v juniorském věku a do NHL se jich prosadí jen hrstka.
Ano, v NHL se poptávka po Evropanech v posledních letech dost snížila. Přesto - dokud si v klubech neuvědomí, že se jim výchova mladých vyplatí a nedají jim větší šanci, půjde to s českým hokejem z kopce.
02.01.2010, 13:43
Holoss:
tak s krajským fotbalem mám také zkušenosti, vím o čem mluvíš. Jak je to momentálně v hokeji a v přístupu mlaďáků to bohužel nevím.
Doufám, že snížením počtu mužstev v juniorech a nevyhnutelné zavedení farem pomůže přechodu juniorů do chlapů. Je to úplně jiný hokej jak bylo vidno i na MS 20.
Quak:
jj dva roky vojny v Dulkách byly určitě motivací makat. Ono všeobecně jde o motivaci dělat něco navíc. To by měla být práce trenérů přesvědčit "puberťáka" aby šel po tréninku běhat do polí a ne poslouchat hip hop do parku
Bohužel v tomto věku je to také o rodičích kteří chtějí, aby se jejich ratolesti měli lépe než se měli oni v mládí za komančů. Když pak přijde chlapec domu s tím, že si na něj trenér zased a on si dva zápasy nezahrál, tatínek ho dá do jiného extraligového junirského celku a jede se nanovo... Takhle to do budoucna nepujde, ono už to vlastně nejde pár let...
tak s krajským fotbalem mám také zkušenosti, vím o čem mluvíš. Jak je to momentálně v hokeji a v přístupu mlaďáků to bohužel nevím.
Doufám, že snížením počtu mužstev v juniorech a nevyhnutelné zavedení farem pomůže přechodu juniorů do chlapů. Je to úplně jiný hokej jak bylo vidno i na MS 20.
Quak:
jj dva roky vojny v Dulkách byly určitě motivací makat. Ono všeobecně jde o motivaci dělat něco navíc. To by měla být práce trenérů přesvědčit "puberťáka" aby šel po tréninku běhat do polí a ne poslouchat hip hop do parku
Bohužel v tomto věku je to také o rodičích kteří chtějí, aby se jejich ratolesti měli lépe než se měli oni v mládí za komančů. Když pak přijde chlapec domu s tím, že si na něj trenér zased a on si dva zápasy nezahrál, tatínek ho dá do jiného extraligového junirského celku a jede se nanovo... Takhle to do budoucna nepujde, ono už to vlastně nejde pár let...
02.01.2010, 13:24
TO: Hokejmistr Jasně že se talenti rodí i v dnešní době, ale je rozdí lv přístupu těch talentů. Pokud budou poctivý a pouze si vážit si talentu,budou z nich hráči jako víno, ovšem pokud už od malička budou machrovat, že oni maj něco navíc než kluk který si to musí vydřít, tak skončí možná ve Vsetíně. Dnešní klucí nechtějí makat. Když jsem byl malej smrad, tak co řekl trenér(hrával jsem fotbal), to platilo a bylo svatý. A ne že dneska vymejšlej že nebudou běhat ve sněhu, neb by mohli onemocnět, nebo je moc sucho či slunce příliš hřeje. Prostě chceš hrát, tak makej a dokaž že si to zasloužíš. A tohle přesně chybí juniorům v ČR. My jsme hrtáli jen I.A a určitě jsme nedoufáli že se tím budeme živit, ale chtěli jsme ukázat že nejsme břídilové a prohra byla pro nás potupa a hanba, která nám nebyla volná.
Sorry za tapetu,ale taková je realita
Sorry za tapetu,ale taková je realita
02.01.2010, 13:20
Co by se hlavně měli kluci v Čechách učit od Kanaďanů je střelba. Bavil jsem se nedávno se Sašou, který chytá na farmě v Rochesteru a říkal že i v AHL mají hráči lepší střelu než většina hokejistů v Evropě.
Když vidím kolik střel jde v podání našich borců mimo branku, nebo naopak trefuje břicho gólmana, tak se tomu nedivím. Doby, kdy třeba Jirka Lála zůstával po tréninku na ledě, aby si vypálil svých 50 - 100 puků navíc, jsou pryč. Asi by to dnes ani nešlo, protože by ho vyhnal rolbař.
2 Hokejmistr
S tímhle názorem souhlasím, když porovnáš devatenáctiletého kluka s pětatřicetiletým pardálem, jedno na jakém postu, bude téměř vždycky horší. Ten rozdíl je ve zkušenostech, které těm mladým chybí, juniorský hokej je o něčem jiném. Jenže kde ti kluci mají ty zkušenosti získávat, když v extralize a v 1. lize jakbysmet, hraje spousta těch pardálů?
Další aspekt, který má vliv na úroveň mladých je fakt, že už není vojna. Dřív se všichni kluci mohli přetrhnout aby se dostali do Jihlavy, Trenčína či alespoň do Písku. Všude byla vojna o mnoho příjemnější než standardní "služba vlasti". A ti šťastní hráli v Dukle s nejlepšími vrstevníky pod vedením Pitnera, Holíka, Neveselého, kteří ve svých dobách patřili k trenérské špičce. Ti kluci pak většinou po vojně rovnou patřili k oporám svých klubů.
Když vidím kolik střel jde v podání našich borců mimo branku, nebo naopak trefuje břicho gólmana, tak se tomu nedivím. Doby, kdy třeba Jirka Lála zůstával po tréninku na ledě, aby si vypálil svých 50 - 100 puků navíc, jsou pryč. Asi by to dnes ani nešlo, protože by ho vyhnal rolbař.
2 Hokejmistr
S tímhle názorem souhlasím, když porovnáš devatenáctiletého kluka s pětatřicetiletým pardálem, jedno na jakém postu, bude téměř vždycky horší. Ten rozdíl je ve zkušenostech, které těm mladým chybí, juniorský hokej je o něčem jiném. Jenže kde ti kluci mají ty zkušenosti získávat, když v extralize a v 1. lize jakbysmet, hraje spousta těch pardálů?
Další aspekt, který má vliv na úroveň mladých je fakt, že už není vojna. Dřív se všichni kluci mohli přetrhnout aby se dostali do Jihlavy, Trenčína či alespoň do Písku. Všude byla vojna o mnoho příjemnější než standardní "služba vlasti". A ti šťastní hráli v Dukle s nejlepšími vrstevníky pod vedením Pitnera, Holíka, Neveselého, kteří ve svých dobách patřili k trenérské špičce. Ti kluci pak většinou po vojně rovnou patřili k oporám svých klubů.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
Dyštak mobil 774 092 642
Odjezd v 11 hodin BA.