Diskusní fórum
Dnes jsme oproti švédům o tolik horší nebyli ale vzájemné zápasy světové špičky(kam snad ještě tak trochu patříme)rozhodují většinou přesilovky.A tady žalostně pokulháváme.Když to srovnám např. s Kanadou tak to je nebe a dudy.
Ano, ta hranice je tenká a souhlasím, až na výjimky se ta střetnutí dala považovat za vyrovnaná. Ano, zatím to naštěstí není tak, že bychom prohrávali rozdílem třídy, jenže vždycky tomu něco chybí. To stejné něco chybí i Motoru v play-off a jmenuje se to důraz. Mě hlavně děsí že nestačíme bruslařsky.
To jsem taky nepochopil. Nevím zda to už byla smířená letargie podobná té, kterou jsem cítil já u TV, nebo chtěl nepochopitelně ještě na něco čekat. V každém případě palec dolů.
OK, tak letošní šampionát:
Finsko - zápas jasně v naší režii, o vítězství jsme přišli nedisciplinovaností jdoucí ruku v ruce s řádícím pruhovaným Personem a Lookerem. Jinak při hře 5 na 5 jsme byli prokazatelně lepším týmem.
Kanada - zápas jsem bohužel neviděl, ale asi bez diskuse - neměli jsme na ně. Beru.
Dneska - dle mého vyrovnaný zápas, kde jazýček vah byl možná trochu na straně Švédska. Ale jinak opět v rukou hrozně pískajících rozhodčích. Tento zápas byl na základě vývoje v první třetině hodně o tom, kdo dá první gól. Dostali jsme my a tahali za kratší konec a pak i po zásluze prohráli. Ale že bychom byli zase o tolik horší, to určitě ne...
Loňské MS - Švédsko - vyrovnaný zápas, pokud si pamatuju, tak jsme byli lepším týmem, který nakonec potopila hlupácká chyba brankáře, který neudržel nahození od obránce v náruči. Nešťastný zápas, doteď si vybuvuju to obrovské zklamání.
Další zápasy si bohužel teď tak rychle nevybavim, takže omluva. Ale hranice mezi úspěchem a neúspěchem je někdy strašně moc tenká. Někdy až moc krutě.
Zklamal mě Růžička. Ještě že se MS nehraje stylem každý s každým a netrvá měsíc. Jinak bych se na Hemského, jak kurví naše přesilovky, musel dívat ještě začátkem června. Po icingu asi 1:10 před koncem, když jsem s otevřenou hubou zjistil, že fakt nebudeme hrát power-play, jsem přepnul na fotbal. Ten Hamburg byl taky v háji, ale aspoň se rvali a ten zázrak se málem stal...
naprosty souhlas, překvapivá střela od modré snad dnes ani nebyla a to bylo asi 8 přesilovek
Náš hokej je obrazem našeho mladí , a to bohužel žádné není. Nestíháme bruslit , udržet čistě hráče co nejdál od branky , přesilovky alá MTF.
Jediné co jsme dolázali je porazit slabé bohužel trochu silnější a hokejovější soupeř končíme minule jsme se smáli SK dne jsme na to podobně řeči že to bylo důstojné ? Nevím v čem.
Finále bude asi CAN - CCCP
Právě že to (bohužel) není jen jeden zápas. Loni i letos jsme proti týmům bývalé silné čtyřky odehráli 6 zápasů a všechny jsme prohráli. To už není jen o smůle.
Přesně toto jsem dnes čekal. Tisíc flusů za to prd !! Zítra čekám borce na konec s palcem dolů. Jinak komu poklonu to je tv moderátorům.Ty jediný dokázali z těch hrůzných zápasů udělat jakžtakž dramatické zápasy. Jinak ruce na srdce náš team musel v letošním MS moc a moc nudit všechny nestranné
Už jsem si zvyknul na to, že moje přízeň je v tomhle směru poměrně ojedinělá. Ale vlastně jde spíš o trvalou nepřízeň oběma SA týmům.
Ano výsledky na MS stále považuji za sled momentálních okolností a štěstí než obraz českého hokeje. Každý má své období a co mají říkat třeba takový Finové co nepředvedli nic už pěkná léta, nebo do loňska Rusové. Ten moment kdy se sestupný trend českého hokeje ukáže ve velkých turnajích ještě nepřišel.
Docela se zítra na ty Ivany s amíkama těším.Třeba už někdo konečně dá tomu vypatlanýmu Radulovovi na budku.
Souhlasím s hodnocením jednotlivců. K těm lepším bych přidal ještě Blaťáka.
Podobně jako Save bych Rusům nedokázal fandit ani po zkonzumování košíku lysohlávek.
Nejen na osmnáctkách, ale i na dvacítkách a áčko nevyjímaje. Podle tebe je náhoda, že jsme loni ani letos na MS neporazili jediný silný tým? Že v EHT pravidelně končíme poslední či předposlední? Podle mne ne.
Švédům proti Kanadě přeju, stejně jako Rusákům proti USA.
Nesouhlasím, tohle utkání nevypovídá o stavu českého hokeje vůbec nic. Vyrovnané utkání, byly tam tyčky, dost čeho tam mohlo spadnout a švédům třeba padlo. Stav hokeje se ukazuje na 18kách, neházel bych to na nároďák kterej na medaile stále má kvalitu a v utkáních s top soupeři stále rozhodují detaily a porce štěstí.
Souhlas. Rozhodčí dokonale korespondovali s výkonem našich - byli bídní, velmi bídní.
souhlasím s hodnocením , nejsmutnější na tom je , že není kdo by zareagoval na hru soupeře, dnešní výkon trenéra je největší zklamání.
Hra na 68 se nám bohužel nevyplatila
MS ukázalo reálný obraz současného českého hokeje. Jsme pomalejší než většina soupeřů a chytrost už na lépe bruslící soupeře nestačí. Prohráli jsme všechna utkání proti silným soupeřům s výjimkou jediné výhry se Slováky, kteří jsou na tom ještě o něco hůře.
Není to náhoda, český hokej jede s kopce a obávám se, že na nějaké medaile můžeme na dlouhou dobu zapomenout.
Rozhodčí sice píská velmi podivně, nicméně to nemění nic na tom, že hrajeme kulový. Já tedy žádnou proklamovnou útočnou smršť naší hvězdné ofenzívy zatím neviděl. Tempu zápasu by stačil i Ivan Huml, Hemák snad ještě nedal jednu přesnou přihrávku. Hrajeme všechno na Jágra a ten je velmi pečlivě hlídán.
Přesilovky mi znemožňuje komentovat filtr sprostých slov. Pokud se nestane zázrak, jedeme domů a nutno přiznat, že po zásluze. Velký počet střel je sice dobrý pro statistiky, ale zatímco většina švédských pokusů smrdí gólem, my víceméně jen nahazujeme puky a ještě většinou trefujeme střed branky. Švédský gólman mi přijde nervózní, ale střely které na něj jdou by nepustil ani Hnilička v loňské formě.
Jsem velmi zklamán z naší hry.
Předtím na něj bylo držení, který bylo na červenou, ale ta první červená zas nebyla no.
Jinak bratr mi říkal, že Terry se vyjádřil v tom smyslu, že jedinej, kdo v tom dvojzápase udělal chybu je rozhodčí a že hráči Chelsea nechybovali. Pochopil bych vyjádření, že rozhodčí chyboval a hrubě ovlivnil zápas, ale říct tohle?
Co předcházelo golu Iniesty? Špatnej odkop = chyba
Co chybělo Chelsea ke klidu? Druhej gol, kterej měl na kopaččce Drogba - tohle nedat je stejná chyba jako dát špatnou malou domů alá Gabriel nebo jako neodpískat penaltu.
Kdyby to dal, nediskutovali bysme tu my o tomhle a Terry by nemusel blejt blbosti do novin.
ČR-Swe 7:2
K sudím, samozřejmě že je to posuzovaní jednodušší díky zpomaleným záběrům a tomu že to sledujeme z výšky tribun a nenamítal bych nic kdyby měl rozhodčí pískání jako bokovku ale když někdo začně v semifinále ligy mistrů obhajovat evidentní chyby sudího, protože on přece chudáček tam dole nemůže mít takový přehled jako my, připadá mi to jako krapet uhozené...
No ale zpátky k hokeji - jaký jsou typy na dnešní zápas?
Já bych to viděl ČR-ŠVÉDSKO 3:2 ( v 5 minutě prodloužení )
Navrhuju zrušit penalty, tím by se docela hodně věcí vyřešilo. Za fauly ve vápně rovnou červená, ale nikoliv penalta, ale nepřímák
Já jsem někde napsal, že je lepší? Napsal jsem, že je mi jejich podání fotbalu sympatičtější, to je rozdíl.
Ad penalty - imho jasná ta první ruka, a dal se odpísknout i ten "pressing" na Drogbu (tady souhlasím s názorem, že si za to tak trochu může sám svými "barošovskými" etudami). Zbytek dle mého subjektivního posouzení na penaltu nebyl.
Ad Wagiho náhled na svět - je mi to bližší než za vším vidět nějaké spiknutí či korupci (čímž neříkám, že je to tvůj případ).
DVD mám připraveno, jdeme na hokej do Gerbery, tak jestli se tam chceš zastavit...
Jinak 4 "pentle" nebyly ani nahodou, ale o tom tu muzeme diskutovat donekonecna. Drogba si za to muze sam, ten je ubrecenej jeste nez vleze na stadak, bez ohledu na jeho kvality. Tim netvrdim, ze penalta po prvni ruce mela byt jasne odpiskana, sel by byval sam, o tom neni pochyb a v kontextu toho se muzeme bavit, ze byla Chelsea poskozena. Na druhou stranu cervena jasne vymyslena, zakopl sam o sebe ... Bohuzel, deje se to, zrejme si norsky arbitr uz zadne takove utkani dlouho nezapiska, ale tohle prece neni jediny zapas, ktery ovlivnila chyba rozhodciho. O tom, ze byl zaplaceny, si ja osobne myslim sve, ale uznavam, ze na svete je mozne vse ... A ted mezi nami - koho byste na miste rozhodciho videli? Pak to tedy musi byt robot nove generace se senzory kolem hlavy, aby videl i za sebe a poradnym HW, aby si mohl v co nejkratsi dobe (cca 1-2s) prehrat zpetne zaznam a vyhodnotit (ne)faul z pohledu nekolika kamer. Stale si myslim, ze videorozhodci, ktery by resil podobne "zapeklite" zakroky by byl prinosem ...
EDIT: nebo jak pise Viitek, dva hlavni ...
Zato někteří hráči si nevidí do úst. "...Nikdo z nás neudělal během dvojzápasu žádnou chybu, pouze rozhodčí a my jsme teď vyřazeni".....toto bych od sympaťáka Terryho nečekal. On sice chybu opravdu neudělal, ale zrovna takový Drogba to asi říci nemůže. I když Terry ta měl taky vlastně jednu gólovou hlavičku..
Každopádně je to zápas, který by měl pohnout funkcionáře FIFA k nějaké úpravě rozhodování. Jeden rozhodčí (plus dva čároví, kteří ale mají jen malou část hřiště) na tak velké hřiště při takové rychlosti, jako se hraje LM, je asi skutečně málo. Takže video? Dva hlavní rozhodčí?
Důležité je ovšem i jiné hledisko. Ať chceme nebo ne realita ukazuje na to, že se rozhodčí často rekrutují z řad neúspěšných sportovců (hokejistů, fotbalistů), kteří si tím, že rozhodují o osudu jiných, zvedají vlastní pošramocené sebevědomí. Netvrdím, že jsou takoví všichni, ale troufnu si hovořit o většině.
Když pak člověk vidí rozhodování pánů Turčana, Jebavého, Smetáka nebo Husičky, div si hlavu neukroutí. Kolikrát i pochybuje o svéprávnosti některých pruhovaných jedinců. Ostatně kdo zná například situaci v jižních čechách, ví, že kde nic není, ani smrt nebere. Výběr je velmi omezený a rovněž školení pro rozhodčí prakticky neexistují - a to nemluvím jen o regionální úrovni. Pokud se nezmění systém výchovy a vzdělávání rozhodčích a bude panovat kompetenční rozpolcenost na úrovni ČSLH/APK nevěřím v lepší zítřky.
Když se zaměřím na naši extraligu, kterou dlouhá léta sleduji, můžu za kvalitního označit snad jen rozhodčího Mináře, který si několik sezón (až na malé výstřelky) drží svůj standard.
Jinak nehrali ty Chelsea tak trochu jako KV ?
O poškození není pochyb. Ale jinak se semifinále hraje na 2 zápasy a tak by si ti co kritizují, že Barca nepředvedla v Anglii v podstatě nic (což nezpochybňuji), měli vzpomenout jakým výkonem se prezentovala Chelsea ve Španělsku.
Navíc proti velmi propracované defenzivě Chelsea se hraje opravdu velmi těžko, tím spíš technickým mužstvům jako je Barcelona.
Osobně raději sleduji fotbal podobný poslednímu zápasu Barcelona - Real, což byla reklama na fotbal, než taktikou svázanou hru Chelsea. Když ostrovy, tak raději Arsenal či Leverpool.
Jinak se neda nesouhlasit s tim, ze na ofenzivni tym toho Barcelona predvedla pramalo. Osobne ji vidim v LM jako porazenyho finalistu.
Na druhou stranu kdyby si Anelka nešel pro faul a nakopl to v tý jedný situace na 100% šel by sám skoro z prostředka.
A tým, který se prezentuje něčím podobným jako Řecko na EURu mi sympatický fakt není, proto jsem rád, že šla dál B. Chápu, že proti B. se asi jinak hrát nedám (tímto tleskám Hiddinkovi - opět mě přesvvědčil o tom, že je jeden z nejlepších na světě) - betonovat umí každej, ale betonovat takhle dobře málokdo (což je tady daný i kvalitou hráčů) - navíc ta nebezppečnost brejků byla fakt velká (ačkoliv Touré v obraně evidentně moc nevěděl hlavně pozičně)
Jedna penalta byla jasna, druha na konci za ruku ani náhodou, takhle se píská jen na Spartě.
Ten únik Drogby měl byt asi za žlutou a přímák před vápnem. Ale on to má rozhodčí fakt hrozně těžký, zvlášť třeba proti Grogbovi, který pokaždý, když mu vezmou míč spadne a začně brečet jak malý dítě na pístovišti. To co předvedl na konci s neviditilným Balackem přes celej zapas asi nemá cenu komentovat.
Červená karta pro Barcelonu taky byla jedna z nejpřísnějších co jsem viděl, řekl bych, že byla za nic.
Jinak opravdu Barcelona byla bezradná a nevěděla co proti tak dobrý obraně hrát. Je asi pravda, že jí chybí konfrontace s anglickým taktickým fotbalem.
odkaz
Ale no tak, 4 pentle tam nebyly ani náhodou. Ta první ruka byla jasná, tu druhou bych neodpískal taky, o zbytku se dá diskutovat. Já jsem tedy z hlediska fotbalu rád, že postoupila Barca, fotbal v podání Chelsea mi moc nevoní. Dokonce si s ohledem na zápas v Barceloně myslím, že postup Španělů je spravedlivý.
Ano, v tomto utkání rozhodčí Chelsea poškodil, totéž se stalo i o pár hodin předtím Red Wings. Nechci se rozhodčích obecně zastávat, zvláště těch "es" v naší lize, ale je pravda, že to mají docela těžký. Hodně hráčů hraje zákeřně, snaží se faulovat za zády sudích, simulují...
Zkuste si někdy třeba na hokeji jít stoupnout dolů k ledu a uvidíte jak je vše mnohem rychlejší a méně přehledné než při pohledu z tribuny. A to pořád stojíte, sudí k tomu musí bruslit či běhat.
Nemyslim si, ze by to mel fotbalovy rozhodci jednodussi nez hokejovy. Jednak ma na starosti mnohem vetsi plochu (a bejva ve vetsich vzdalenostech od hlavniho deni nez v hokeji) a i v rychlosti (napr. sprintujiciho utocnika) se fotbal blizi hokeji. Absenci videorozhodciho ovsem taky nechapu. Zrovna vcera by takto mohl krasne posoudit zmineny hrani rukou.
EDIT: na druhou stranu, pro mne, jako nezaujateho divaka je rozhodne lepsi finale z hlediska klubove urovne ENG - SPA nez ENG - ENG ...
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.