Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
ro16ck
Reagovat
26.09.2016, 13:45
Reakce na Drew: Nesouhlasím. Ten proces budování už tu p...
26.09.2016, 13:38
Je fajn, že Tveety zmínil právě tu motivaci hráčů, resp. motivační systém.
Rozpravu o tom, jak hráče motivovat, jsem se tu snažil počátkem letošního kalendářního roku rozjet. Ale bylo mi vysvětleno, že v motivaci to nebude, tvrdilo mi to tu hodně lidí a místo analýz se tu rozjel tady kolem toho jen hroznej blázinec.
Z diskuze tehdy vyplynulo, že hráči nemohou být přemotivováni a za všechno mohl právě a jen Rosol.
A co z toho faktu plyne dnes?
Z toho plyne, že hráči mohou být pouze nedomotivovaní.
Vezmeme-li v potaz, že jsou motivací hráčů peníze, je třeba jim za prohraná venkovní utkání tyto peníze doplácet a ne jim je brát z prémií, jak si tu někdo mylně myslí.
Placeni by byli z fondu, v nemž by peníze přibývaly po vyhraných sázkách na prohraná venkovní utkání Motoru. Za každé prohrané utkání by každý hráč dostal tři tisíce korun z tohoto fondu jako bonus, že tak parádně tým prohrál. Takovýmito finančními injekcemi by se postupně hráčům zvyšovala motivace, až by venkovní utkání hráči samovolně začali vyhrávat a tím pádem by vzápětí sázky na prohry Motoru přestaly vydělávat a tak by se hráčům přestaly vyplácet. Tímto paradoxem po čase dojde u hráčů opět k nedomotivovanosti a venku začnou zase prohrávat a tím se začne fond opět plnit a tak dále a tak dokola.
Má to hned dvě výhody. Na konci sezóny buď zůsanou nevyplacené prémie za postup do elh. Nebo v kase zůstanou nevyplacené peníze z fondu proher za výhru v baráži.
Rozpravu o tom, jak hráče motivovat, jsem se tu snažil počátkem letošního kalendářního roku rozjet. Ale bylo mi vysvětleno, že v motivaci to nebude, tvrdilo mi to tu hodně lidí a místo analýz se tu rozjel tady kolem toho jen hroznej blázinec.
Z diskuze tehdy vyplynulo, že hráči nemohou být přemotivováni a za všechno mohl právě a jen Rosol.
A co z toho faktu plyne dnes?
Z toho plyne, že hráči mohou být pouze nedomotivovaní.
Vezmeme-li v potaz, že jsou motivací hráčů peníze, je třeba jim za prohraná venkovní utkání tyto peníze doplácet a ne jim je brát z prémií, jak si tu někdo mylně myslí.
Placeni by byli z fondu, v nemž by peníze přibývaly po vyhraných sázkách na prohraná venkovní utkání Motoru. Za každé prohrané utkání by každý hráč dostal tři tisíce korun z tohoto fondu jako bonus, že tak parádně tým prohrál. Takovýmito finančními injekcemi by se postupně hráčům zvyšovala motivace, až by venkovní utkání hráči samovolně začali vyhrávat a tím pádem by vzápětí sázky na prohry Motoru přestaly vydělávat a tak by se hráčům přestaly vyplácet. Tímto paradoxem po čase dojde u hráčů opět k nedomotivovanosti a venku začnou zase prohrávat a tím se začne fond opět plnit a tak dále a tak dokola.
Má to hned dvě výhody. Na konci sezóny buď zůsanou nevyplacené prémie za postup do elh. Nebo v kase zůstanou nevyplacené peníze z fondu proher za výhru v baráži.
26.09.2016, 12:54
Reakce na Drew: Nesouhlasím. Ten proces budování už tu p...
26.09.2016, 12:48
naxos: Já jsem to taky pochopil zcela správně. Jen nemám rád spekulace takovýho kalibru, který ty tu předvádíš..
Viděl jsi někdy smlouvu profesionálního hokejisty? Víš, že "Sazebník odměn/pokut" je pravidelnou přílohou? Viděl jsi někdy takovou přílohu?
Já neříkám, že nemá bejt motivační systém odměm/pokut. Ale "vyladění" celýho systému odměn a pokut rozhodně není nic jednoduchýho.
Což dokazuje i to, že zrovna odměna/pokuta založená na tom, kolik sponzorů někdo odradil/přivábil je při vší úctě k tobě totální blbost.
Přijde mi, že mnozí tu zapomínají na to, že se bavíme o SMLOUVĚ. Pokud by měl mít hráč ve smlouvě nemyslný pokuty, asi těžko jí bude chtít podepsat.
Viděl jsi někdy smlouvu profesionálního hokejisty? Víš, že "Sazebník odměn/pokut" je pravidelnou přílohou? Viděl jsi někdy takovou přílohu?
Já neříkám, že nemá bejt motivační systém odměm/pokut. Ale "vyladění" celýho systému odměn a pokut rozhodně není nic jednoduchýho.
Což dokazuje i to, že zrovna odměna/pokuta založená na tom, kolik sponzorů někdo odradil/přivábil je při vší úctě k tobě totální blbost.
Přijde mi, že mnozí tu zapomínají na to, že se bavíme o SMLOUVĚ. Pokud by měl mít hráč ve smlouvě nemyslný pokuty, asi těžko jí bude chtít podepsat.
26.09.2016, 12:22
Reakce na Pragr: Přesně tak.
Jak jsem psal už po zápase...
Podívej, tahle sezona je ta, kde by mělo celé to snažení vrcholit. Pokud to nedopadne letos, nejspíš se tu budeme plácat minimálně další 3 roky. Straka s Nouzou kroutí dost možná poslední sezonu, kdy mají týmu ještě co dát ( mimochodem doufám, že je Stavjaňa zase spojí dohromady, protože spolu hrajou o dost lépe, než sami), Zíb s Muchou to samé, jak to bude s Mitchem a Angelem, to je otázka, minimálně jeden z dvojice Bláha - Gába se bude chtít posunout už výš, ne-li oba, Kondor taky může pomýšlet nahoru, teoreticky i třeba Chovan s Žálčíkem, uvidíme co Čenda, zatím to vypadá, že si taky řekne o lepší angažmá. O spoustu hráčů bychom v případě nepostupu přišli a bylo by třeba začít budovat nový a nesehraný tým, to by zase nějakou dobu nejspíš trvalo. Takže ano, postoupit se musí letos.
26.09.2016, 12:16
Ze mně tady mluvily po zápase a pár pivech emoce, ale já byl neskutečně zklamanej. Středeční výkon se mi líbil, doufal jsem, že jsme na správný cestě a těšil se do Ústí. To co jsme, zejména v první třetině, předvedli, se mnou hluboce otřáslo.
Nemyslim si, že změna na dvou postech by měl bejt problém, beru to tak, že trenér zkouší různý varianty. Proti Frýdku taky posadil hráče, o kterých si spousta lidí myslí, že jsou nepostradatelný, a šlo to. Ať si Tonda zkouší co chce, ale ať se na to venku dá aspoň s mírným sebezapřením koukat. Dyť z nás musí mít domácí srandu, tohle že je adept na postup?
Nemyslim si, že změna na dvou postech by měl bejt problém, beru to tak, že trenér zkouší různý varianty. Proti Frýdku taky posadil hráče, o kterých si spousta lidí myslí, že jsou nepostradatelný, a šlo to. Ať si Tonda zkouší co chce, ale ať se na to venku dá aspoň s mírným sebezapřením koukat. Dyť z nás musí mít domácí srandu, tohle že je adept na postup?
26.09.2016, 12:06
A ještě co se týče pokut.
Srovnání s běžnou sférou pokulhává. V běžném zaměstnání dostanete dříve nebo později smlouvu na dobu neurčitou. V profesionálním sportu nikoli. Tam se od vaše každodenního výkonu odvozuje vaše šance na získání lepší smlouvy. Hrajete dobře, dostanete lepší smlouvu. Hrajete špatně, taky nemusíte už žádnou smlouvu dostat. To by měla být (a obvykle je) dostatečná motivace. K tomu se samozřejmě váží různé výkonnostní bonusy, které fungují i v Motoru. A vzhledem k tomu, že většina hráčů tu nemá smlouvu na déle než dva roky mají motivaci zatraceně velkou. Nemám dojem, že by někdo jel venkovní zápas odklouzat jenom proto, že tenhle rok má své jisté.
Mno to jsem se zase rozkecal...
Srovnání s běžnou sférou pokulhává. V běžném zaměstnání dostanete dříve nebo později smlouvu na dobu neurčitou. V profesionálním sportu nikoli. Tam se od vaše každodenního výkonu odvozuje vaše šance na získání lepší smlouvy. Hrajete dobře, dostanete lepší smlouvu. Hrajete špatně, taky nemusíte už žádnou smlouvu dostat. To by měla být (a obvykle je) dostatečná motivace. K tomu se samozřejmě váží různé výkonnostní bonusy, které fungují i v Motoru. A vzhledem k tomu, že většina hráčů tu nemá smlouvu na déle než dva roky mají motivaci zatraceně velkou. Nemám dojem, že by někdo jel venkovní zápas odklouzat jenom proto, že tenhle rok má své jisté.
Mno to jsem se zase rozkecal...
26.09.2016, 11:53
Reakce na FANDA OBJEKTIVNÍ: Září je ještě měsícem přípra...
Jak jsem psal už po zápase se Slávií a po zkušenostech z přípravy. Zatím výsledky našich venkovních zápasů nenaznačují změnu k lepšímu. Loni jsme venku uhráli v 26 utkáních 35 bodů. V sezóně 2014-15 38. Takže to není výkyv, je to dlouhodobý problém. Problém, který se trvá přes dvojí výměnu trenérského týmu. Navíc problém, který je nutno nejprve najít. Ač je na tomthle fóru spousta "špičkových" expertů, kteří přesně vědí co by se mělo udělat, troufám si říct, že nikdo z nás o pravé příčině neúspěchů při venkovních zápasech nemá nejmenší ponětí. Představa, že za vše může jeden hráč "neprávem" nenasazený do zápasu je totálně vedle. Tu histerii kolem
Nezbývá než našim trenérům držet palce, aby přišli na to, co je špatně pokud možno co nejrychleji. Antonín Stavjaňa je rozhodně trenérem, který v horizontu dvou tří let dokáže s týmem hodně. A to je přesbně to, co od něj očekávám. Ačkoli se určitě najdou fanoušci, co budou požadovat úspěch teď hned, nejlépe včera už bylo pozdě.
26.09.2016, 11:30
Tohle je zajímavé téma. Jsem rád, že už se to od loňského nesmyslu s univerzální odpovědí "může za to Rosol," přesunulo k něčemu reálnějšímu a to jsou peníze. Osobně mi přijde, že právě v tom by mohl být zakopaný pes. Jakmile se někomu sáhne na peníze, je to o něčem jiném a to neplatí jen ve sportu. Velice nadstandardní zázemí na WSM ligu, nadstandardní divácká kulisa na celou ČR a to i venku, výplaty dostávají včas, mají vše, na co si vzpomenou. Přesto nad našimi výkony zůstává rozum stát, zejména venku. Asi je opravdu potřeba s těmi penězi hýbat, jiné řešení mě už nenapadá.
26.09.2016, 10:50
Reakce na naxos: pozor na slovo -převážně- to také může ...
26.09.2016, 10:44
naxos: Tohle jsou fakt hrozný spekulace...
A mimochodem by mě poměrně zajímalo, jak bys chtěl prokázat, že nějaký konkrétní hráč(hráči) svým výkonem odradil(i) sponzora.
Ono "pokut" lze vymyslet hodně, vždycky je však otázka, jak jsou v praxi realizovatelný.
A mimochodem by mě poměrně zajímalo, jak bys chtěl prokázat, že nějaký konkrétní hráč(hráči) svým výkonem odradil(i) sponzora.
Ono "pokut" lze vymyslet hodně, vždycky je však otázka, jak jsou v praxi realizovatelný.
26.09.2016, 10:24
Reakce na carramela: S.Bednařík : " Loňský rok jsme skon...
26.09.2016, 09:53
Reakce na naxos: okolo motivace hráčů:
Tady se plete doh...
26.09.2016, 09:46
okolo motivace hráčů:
Tady se plete dohromady "sport" a "vrcholový (profesionální) sport". Pokud je to profesionální sport a sportovec za něj bere peníze, je podle mne naprosto správné nasadit business model né nepodobný komerční sféře. Udržitelnost ligy je za předpokladu peněz = sponzorů. Pokud svým výkonem nějakého sponzora odradím = úbytek peněz = v komerční sféře propouštění zaměstnanců. Nejde to dělat bez motivační složky mzdy. Nejde. NIkde to tak nemůže fungovat!
Tady se plete dohromady "sport" a "vrcholový (profesionální) sport". Pokud je to profesionální sport a sportovec za něj bere peníze, je podle mne naprosto správné nasadit business model né nepodobný komerční sféře. Udržitelnost ligy je za předpokladu peněz = sponzorů. Pokud svým výkonem nějakého sponzora odradím = úbytek peněz = v komerční sféře propouštění zaměstnanců. Nejde to dělat bez motivační složky mzdy. Nejde. NIkde to tak nemůže fungovat!
26.09.2016, 09:33
Reakce na MrPesi: Já taky panice nepropadám , ale jedna ...
26.09.2016, 09:31
Reakce na Ice_cream: Nečetl jsem tu téměř nic nějakou do...
26.09.2016, 08:26
Já taky panice nepropadám , ale jedna věc se mě nelíbí.Odpočívat by se měli nechat starší hráči nebo hráči co nemají dostačující formu.Nechat doma beka co je nejlepší v +/- hodnocení a má jednu z nejlepších rozehrávek.Pochybuji že by nevydržel víc zápasů v řadě.Hra kterou předvádíme doma je třeba přenést i na hřiště soupeře přesně tak to hrál Chomutov.Nátlaková hra jak doma tak venku.V Ústí to bylo také o tom nenechat se vylučovat jako dostat 2+2 ve třetí třetině za hrubost je luxus.Já jsem říkal že budu hodnotit až po první čtvrtině.Dneska přijede první soupeř který podle mě prověří naše kvality i když zrovna asi taky formu nemají.Hlavní bude pokrýt Dostálka to je pan střelec.Počítám že Přerov bude hlavně bránit.To už známe z loňska kdy jsme mu moc gólů nedali.Gólové hody moc dneska nečekám , ale kdo ví.Uvidíme co Kuchec ale tam asi bude nějaké zranění pochybuji že by stál víc jak jeden nebo dva zápasy.Jeho energie nám chybí.
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
