Diskusní fórum
Zaregistrujte se ZDARMA nebo využijte výhody PROFI registrace. Více čtěte níže.
Filtr: výpis příspěvků ze dne "2020-11-14" | vypnout filtr
14.11.2020, 21:13
Vždyť už jsi se jako bojovník správného názoru dostal úplně do základů, které ti nezlob se unikají. PČR ti může ŘP zadržet, nikoliv zabavit. Zároveň tě nemůže zbavit oprávnění k řízen motorových vozidel.
V případě, který se dnes celý den řeší, ti ho může zadržet jen do doby výsledků lékařských testů, což je doba několika hodin - pokud jsi negativní. Pokud ne, poté jej předává.
Ty měsíce, které uvádíš u dalších institucí probíhají, to ano, ale pouze pokud jsi pozitivní,a ty jsou ti započítány do jejich rozhodnutí.
Takže si hraj na hrdinu dle doporučení některých diskutujících s výsledkem - odvoz do zdravotnického zařízení, odběr, zpět po své ose k vozidlu /bez ohledu na denní dobu a vzdálenost/ - ztráta několika hodin.
Nebo postup test s tím, že na 95% odjíždíš. Pokud ne, tak až poté postupuješ viz zhora.
A v řadě neposlední, ŘP je pouze doklad. Zda jsi oprávněn k řízení, či jsi zbaven je zaneseno v informačním systému. Vždy, když jsem byl stavěn, tak jsem byl lustrován. Takže pokud máš vysloven zákaz, tak je ti ŘP k ničemu. Snadno ověřitelné na místě.
Celkem zbytečná diskuze s kterou končím. Kdo chtěl pochopí, kdo nechtěl nepochopí nikdy.
V případě, který se dnes celý den řeší, ti ho může zadržet jen do doby výsledků lékařských testů, což je doba několika hodin - pokud jsi negativní. Pokud ne, poté jej předává.
Ty měsíce, které uvádíš u dalších institucí probíhají, to ano, ale pouze pokud jsi pozitivní,a ty jsou ti započítány do jejich rozhodnutí.
Takže si hraj na hrdinu dle doporučení některých diskutujících s výsledkem - odvoz do zdravotnického zařízení, odběr, zpět po své ose k vozidlu /bez ohledu na denní dobu a vzdálenost/ - ztráta několika hodin.
Nebo postup test s tím, že na 95% odjíždíš. Pokud ne, tak až poté postupuješ viz zhora.
A v řadě neposlední, ŘP je pouze doklad. Zda jsi oprávněn k řízení, či jsi zbaven je zaneseno v informačním systému. Vždy, když jsem byl stavěn, tak jsem byl lustrován. Takže pokud máš vysloven zákaz, tak je ti ŘP k ničemu. Snadno ověřitelné na místě.
Celkem zbytečná diskuze s kterou končím. Kdo chtěl pochopí, kdo nechtěl nepochopí nikdy.
14.11.2020, 19:29
14.11.2020, 18:46
Ale vždyť jsem to již psal, zákaz řízení ti může vyslovit pouze soud či správní orgán, nikoliv PČR na základě orientační zkoužky, a to až po výsledcích krve, či jiném odběru /výsledky lze získat např. i z vlasu/. Proto je ten následný odběr zakotven v zákoně.
Ale jednej jak myslíš.
Ale jednej jak myslíš.
14.11.2020, 18:29
1 z 20 negativních přijde nesmyslně o papíry, možná i víc. To je fakt. Někomu to může přijít jako málo a považuje za absurdní se tim zabejvat. Někomu jinýmu, kdo je třeba na řidičáku ekonomicky závislej to může přijít jako hodně.
Je to čistě subjektivní.
Je to čistě subjektivní.
14.11.2020, 17:53
Pokud se budeš řídit Habermanem, tak akorát ztrácíš čas odvozem na odběr. Zbytečně si necháš odebírat krev a o cestě nazpět nemluvím. Policie ti pravděpodobně při arogantním jednání sdělí, že neslouží jako taxi, takže cestu z nemocnice si zařiď ak chceš.
Samozřejmě, že mluvím o tom, že jsi si jist, žes negativní,. Tedy jednoduše pokud jsi nepožil, či neaplikoval.
Ta chybovost testů je jednak velmi nízká a zároveň může vykázat odchylku pouze v případě žes požil, kdy ti může ukázat hodnotu větší, či menší. Proto je její výsledek pouze orientační a resumé je až po výsledcích krevních /negativní - kdy máš tzv. zbytkáč, který z tebe vyprchává, popř. TČ či PŘ/.
Co se týká problematiky ŘP, tak sem popsal níže.
Nevím proč z tohoto vcelku logického vznikl takový problém a absurdní návody jak se zachovat.
Myslím, že Alkáč má v tomto větší přehled a čekám na jeho názor.
Samozřejmě, že existují vyjímky, a to u osob, které s mohou platit celoživotně nej advokáty, ale to se normálních smrteníků netýká. Asi tak.
Samozřejmě, že mluvím o tom, že jsi si jist, žes negativní,. Tedy jednoduše pokud jsi nepožil, či neaplikoval.
Ta chybovost testů je jednak velmi nízká a zároveň může vykázat odchylku pouze v případě žes požil, kdy ti může ukázat hodnotu větší, či menší. Proto je její výsledek pouze orientační a resumé je až po výsledcích krevních /negativní - kdy máš tzv. zbytkáč, který z tebe vyprchává, popř. TČ či PŘ/.
Co se týká problematiky ŘP, tak sem popsal níže.
Nevím proč z tohoto vcelku logického vznikl takový problém a absurdní návody jak se zachovat.
Myslím, že Alkáč má v tomto větší přehled a čekám na jeho názor.
Samozřejmě, že existují vyjímky, a to u osob, které s mohou platit celoživotně nej advokáty, ale to se normálních smrteníků netýká. Asi tak.
14.11.2020, 17:45
14.11.2020, 17:11
Zákon 361/2000 Sb v § 125c/ 1d říká, že přestupku se fyzická osoba dopustí, pokud:
"se odmítne podrobit vyšetření, zda při řízení vozidla nebo jízdě na zvířeti nebyla ovlivněna alkoholem nebo jinou návykovou látkou"
Já nejsem právník, ale nevidim tam rozdíl mezi alkoholem a drogama. Nějaký orientační testy na místě z mýho pohledu nejsou žádný vyšetření, vyšetření je krevní test v nemocnici. Proto já nevidim odmítnutí orientačního testu na alkohol i na drogy jako problém, problém je odmítnout krev.
Já bych se klonil k tomu, řešit situaci stejně jako Haberman, tedy poslat příslušníka s jeho testíčkem do prde1e a vyžadovat krevní test. Jestli se tady vyskytuje nějakej jurista, rád si poslechnu jeho názor.
"se odmítne podrobit vyšetření, zda při řízení vozidla nebo jízdě na zvířeti nebyla ovlivněna alkoholem nebo jinou návykovou látkou"
Já nejsem právník, ale nevidim tam rozdíl mezi alkoholem a drogama. Nějaký orientační testy na místě z mýho pohledu nejsou žádný vyšetření, vyšetření je krevní test v nemocnici. Proto já nevidim odmítnutí orientačního testu na alkohol i na drogy jako problém, problém je odmítnout krev.
Já bych se klonil k tomu, řešit situaci stejně jako Haberman, tedy poslat příslušníka s jeho testíčkem do prde1e a vyžadovat krevní test. Jestli se tady vyskytuje nějakej jurista, rád si poslechnu jeho názor.
14.11.2020, 15:42
Dědku nemusíš test na drg absolvovat. Prostě řekneš orgánům že se jede na rozbor krve. Pokud jim dovolíš udělat test na místě, tak si už dopředu dle výsledku bez ŘP. Protože v případě pozitiv testu automaticky berou šoferák. Když víš že v sobě nemáš žádný bordel, je lepší vůbec test nepodstoupit a ject v doprovodu
orgánů na krev. Pokud test podstoupíš, okamžitě berou šoferák v pozitivním případě a to až do výsledku krve (cca tři týdny a vejš).
Když test nepodstoupíš a jedeš na krev, papíry ti vzít nemohou. Popřípadě po výsledku z krve.
orgánů na krev. Pokud test podstoupíš, okamžitě berou šoferák v pozitivním případě a to až do výsledku krve (cca tři týdny a vejš).
Když test nepodstoupíš a jedeš na krev, papíry ti vzít nemohou. Popřípadě po výsledku z krve.
14.11.2020, 15:12
Takže:
1) Orientační zkoušku na drogy nelze odmítnout jako v případě testování na alkohol, kde lze odmítnout dechovou zkoušku jako specifický způsob zkoušky a trvat pouze na zkoušce odborné. Orientační test na drogy, pokud ho policie požaduje, je proto nutné strpět. (Pokud Habermann uspěl, byla to benevolence příslušného orgána)
2) Drugwipe může mít i rádově daleko větší chybovost, zkrátka proto, že příslušníci nedokážou dodržet různé podmínky. Drugwipe 5S, což je nejčastější detekční prostředek, se smí skladovat v rozmezí teplot +2 °C až +25 °C. Nesprávné skladovací podmínky, jako například vysoké teploty nebo mráz, test poškodí. Test se smí provádět za teplot +5 °C až +40 °C. Tester nesmí zmrznout, nesmí na něj napršet ani nasněžit.
1) Orientační zkoušku na drogy nelze odmítnout jako v případě testování na alkohol, kde lze odmítnout dechovou zkoušku jako specifický způsob zkoušky a trvat pouze na zkoušce odborné. Orientační test na drogy, pokud ho policie požaduje, je proto nutné strpět. (Pokud Habermann uspěl, byla to benevolence příslušného orgána)
2) Drugwipe může mít i rádově daleko větší chybovost, zkrátka proto, že příslušníci nedokážou dodržet různé podmínky. Drugwipe 5S, což je nejčastější detekční prostředek, se smí skladovat v rozmezí teplot +2 °C až +25 °C. Nesprávné skladovací podmínky, jako například vysoké teploty nebo mráz, test poškodí. Test se smí provádět za teplot +5 °C až +40 °C. Tester nesmí zmrznout, nesmí na něj napršet ani nasněžit.
14.11.2020, 14:45
Domnívám se, že ŘP je ti na místě zadržen, ale nemáš tím vysloven zákaz řízení motorových vozidel. Tento úkon může vyřknout pouze soud, či správní orgán. Takže jde pouze o to, že v prokázaném pozitivním případu již nemůžeš před uvedenými institucemi lhát, žes ŘP ztratil a nadále se s ním v jiných dalších případech prokazoval. Takže pokud vím, že jsem čistej, tak se v klidu výzvě podrobím.
14.11.2020, 14:28
Já s tebou ale souhlasím... Je-li nástroj, kdy lze nebýt postižen státní mocí, proč ho nevyužít.
A jak píše Hukoth - feťáci za volantem se vychytávali, nebylo to o tom, že při běžných silničních kontrolách se ze srandy testovalo. Ono totiž těch testů bylo (a asi i je pořád) omezené množství.
A jak píše Hukoth - feťáci za volantem se vychytávali, nebylo to o tom, že při běžných silničních kontrolách se ze srandy testovalo. Ono totiž těch testů bylo (a asi i je pořád) omezené množství.
14.11.2020, 13:28
14.11.2020, 13:21
Jo jo, zvolil si v daný situaci správnej postup.
V životě můžou nastat jedinečný okolnosti, třeba jedeš na pohřeb babičce nebo na důležitý obchodní jednání a neexistuje, že bys tam přijel pozdě, tak ten test pod tíhou okolností můžeš risknout. Ale jak už jsem psal, tohle si musí podle situace zhodnotit každej sám. Podstatný je znát rizika.
V životě můžou nastat jedinečný okolnosti, třeba jedeš na pohřeb babičce nebo na důležitý obchodní jednání a neexistuje, že bys tam přijel pozdě, tak ten test pod tíhou okolností můžeš risknout. Ale jak už jsem psal, tohle si musí podle situace zhodnotit každej sám. Podstatný je znát rizika.
14.11.2020, 13:08
Já v životě nic nehulil a nebral. Zkoušeli na mě něco s testem.Po zkušenostech na netu jsem test odmítl a jel rovnou na krev. Krom pár minut zdržení, žádná újma. Kdo by podstoupil test,riskuje falešnou pozitivitu a minimálně do výsledků rozboru krve (někdy i měsíc) by přišel o ŘP. Tak snad moje zkušenost někomu zde pomůže..
14.11.2020, 13:08
Já v životě nic nehulil a nebral. Zkoušeli na mě něco s testem.Po zkušenostech na netu jsem test odmítl a jel rovnou na krev. Krom pár minut zdržení, žádná újma. Kdo by podstoupil test,riskuje falešnou pozitivitu a minimálně do výsledků rozboru krve (někdy i měsíc) by přišel o ŘP. Tak snad moje zkušenost někomu zde pomůže..
14.11.2020, 12:46
Ne, ten test neni vadnej, on je celkem dobrej. Ale záleží na zacházení s nim.
Když si soudruzi stoupnou za buk u nějakýho báru známýho jako feťácký doupě a odchytáváj odjíždějící klientelu, tak je to víceméně správně.
Když si stoupně fízl na Lidickou a bude testovat každýho desátýho projíždějícího, tak je to
a) idi0t, kterej nezvládá matiku osmý třídy a elementární logiku
b) zmrt
c) kombinace obojího
a všechny tři varianty jsou hrubě špatně.
Když si soudruzi stoupnou za buk u nějakýho báru známýho jako feťácký doupě a odchytáváj odjíždějící klientelu, tak je to víceméně správně.
Když si stoupně fízl na Lidickou a bude testovat každýho desátýho projíždějícího, tak je to
a) idi0t, kterej nezvládá matiku osmý třídy a elementární logiku
b) zmrt
c) kombinace obojího
a všechny tři varianty jsou hrubě špatně.
14.11.2020, 12:40
Je to nástroj jako každej jinej. Když se používá správně, tak taky správně funguje. Pokud s nim začne zacházet d3bil nebo zmrt, tak to může skončit špatně.
Test má dle výrobce specifitu 95%, to znamená, že ze sta čistejch šoférů označí 5 za feťáky a cajt jim na místě vezme noty. Někdy je po krevní zkoušce dostanou zpátky ještě ten samej den a v krajním případě třeba i za rok.
Každej šofér by měl znát tyhle procenta a rizika z nich vyplývající. Když budou chtít test po mně, a já vim, že jsem čistej, tak si uvědomuju, že na 95% to dopadne dobře a na 5% špatně. Pak si dle situace (někam hodně chvátám / nechvátám) můžu zvolit řešení, buď zvolim naprostou jistotu, odmítnu test a jedu na kref nebo vědomě přijmu to relativně malý riziko a líznu si na místě. To už si musí každej zhodnotit v konkrétní situaci sám.
Test má dle výrobce specifitu 95%, to znamená, že ze sta čistejch šoférů označí 5 za feťáky a cajt jim na místě vezme noty. Někdy je po krevní zkoušce dostanou zpátky ještě ten samej den a v krajním případě třeba i za rok.
Každej šofér by měl znát tyhle procenta a rizika z nich vyplývající. Když budou chtít test po mně, a já vim, že jsem čistej, tak si uvědomuju, že na 95% to dopadne dobře a na 5% špatně. Pak si dle situace (někam hodně chvátám / nechvátám) můžu zvolit řešení, buď zvolim naprostou jistotu, odmítnu test a jedu na kref nebo vědomě přijmu to relativně malý riziko a líznu si na místě. To už si musí každej zhodnotit v konkrétní situaci sám.
14.11.2020, 12:24
Prostě jak psal dědek,je v tom bordel.
Doporučuji odmítat test pokud je si člověk jist že nic nehulil, nebo nezobal.Krev vyjde většinu do měsíce ale o ŘP nikdo nepřijde. Kdo podstoupí chybovej test, je na měsíc mimo hru, i kdyby byl negativní.
Nechápu že tady ty chybové šunty obhajuješ
Doporučuji odmítat test pokud je si člověk jist že nic nehulil, nebo nezobal.Krev vyjde většinu do měsíce ale o ŘP nikdo nepřijde. Kdo podstoupí chybovej test, je na měsíc mimo hru, i kdyby byl negativní.
Nechápu že tady ty chybové šunty obhajuješ
14.11.2020, 12:00
Je to přesně tak... ty testy se nepoužívají jako Drägery, kdy se dávalo dýchnout každému řidiči... používají se jen při podezření, ať už stylem jízdy, použitým dopravním prostředkem, chováním nebo dalšími vnějšími znaky (zejména chování toho člověka).
14.11.2020, 11:41
Drugwipe má stejný úskalí jako testy na koronavirus. I tady je klíčovej parametr prevalence. Pokud se testujou pouze lidi, u kterých je důvodný podezření, že něco zobaj, tak je to velmi spolehlivý. Jak se začnou masově testovat čistý lidi, může počet falešně pozitivních vystřelit výrazně nad 90%.
odkaz
Pokud jsou pardubický hokejky pověstný tim, že v tom jedou, v tom případě má cajt zcela oprávněně důvodný podezření a je velmi vysoká šance, že Kousal bude mít pozitivní i kref.
odkaz
Pokud jsou pardubický hokejky pověstný tim, že v tom jedou, v tom případě má cajt zcela oprávněně důvodný podezření a je velmi vysoká šance, že Kousal bude mít pozitivní i kref.
14.11.2020, 10:56
14.11.2020, 10:55
14.11.2020, 10:53
Kokain se z těla odbourává rychle.Ze slin a krve je možné ho detekovat do 24 hodin po požití.Pouze z moči se dá poznat i po více než dvou dnech.
Tolik v dnešním Sportu, ke kauze Pardubice a sněžení.
P.S.Prý kokain je velice populární v extralize.Testy nikoho neodhalily,tak se to mlčky toleruje.
Tolik v dnešním Sportu, ke kauze Pardubice a sněžení.
P.S.Prý kokain je velice populární v extralize.Testy nikoho neodhalily,tak se to mlčky toleruje.
14.11.2020, 10:46
Policie používá sadu DrugWipe 5S, která že slin dovede vyhodnotit do deseti minut požití marihuany,amfetaminu,metamfetaminu,opiát (dlouhý řetězec byl zkrácen) a kokainu.Problém je, že tyto testy vykazují chyby.Mluví se, že každý desátý vychází s falešným výsledkem.Takže důležitý je rozbor krve.
14.11.2020, 10:33
Víš co? Mohl bych ti sem hodit podrobnosti sporu z Třebíče, kde borci z PMJ schovávali drugwipe pod palubovku, snažili se z toho pak udělat i tu odmitačku a tak dále. Ale stejně je to o ničem. Takže bych to viděl tak, že ty máš pravdu, já mám klid.
14.11.2020, 10:03
14.11.2020, 08:05
14.11.2020, 07:40
No jasně, vraťme se na začátek. A já říkám, že napsat, jak policajti umí kouzlit s testem, je nesmysl. Jestli kouzlí s úřeďákem nebo s čímkoliv, ano, to se děje. Jestli tak rád zdrojuješ, mohl jsi sem rovnou hodit statistiku z Inspekce, kolik policajtů spáchá ročně nějaký trestný čin, ať podpoříš své tvrzení o kouzlech... je to ale mimo mísu. Jestli vyšel Kosalovi pozitivní test, tak něco někdy bral. Ten fakt nevyjde pozitivní jen proto, že si ráno dal párek s hořčicí. Rozborem krve se pak zjišťuje, kolik čeho v těle měl, jak moc (ne)byla ovlivněna jeho schopnost apod.
Jinak příslušníkem již nějaký ten rok nejsem, neboť jsem před časem jaksi šlápl na kuří oko jednomu knížeti z Hluboké a bylo vymalováno...
Jinak příslušníkem již nějaký ten rok nejsem, neboť jsem před časem jaksi šlápl na kuří oko jednomu knížeti z Hluboké a bylo vymalováno...
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo ve výjimečných případech smazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky.
A vo tom se tady celou dobu bavíme.